ВМФ/ВМС

17,845,404 45,634
 

Фильтр
Н Н
 
Слушатель
Карма: +131.80
Регистрация: 19.03.2015
Сообщений: 972
Читатели: 7
Цитата: sturmvogel_ru от 18.04.2015 13:16:25Вчерась, ностальгировал под "Случай в квадрате 36-80". Там была фраза:
- Экипажи заправщиков, формируют из самых опытных экипажей.

Понимаю,-  это кино.Улыбающийся Но всё же, насколько справедливо это к современной МА?

У МА РФ нет своих заправщиков, кроме Су-24М с УПАЗ. Ил-78 - ВВС. Фраза в фильме - для "красного словца". Экипажи Ту-16З по уровню подготовки в среднем были не хуже и не лучше остальных.
  • +0.06 / 3
  • АУ
Flugkater
 
russia
34 года
Слушатель
Карма: +372.26
Регистрация: 11.12.2014
Сообщений: 5,163
Читатели: 1
Тред №932924
Дискуссия   103 0
Интересная статья про эсминцы пр. 956 от Александра Шишкина (navy-korabel)
Часть 1
Часть 2
Часть 3
Господин контр-адмирал на это изволил ответствовать, что таковских неприятелей надо не считать, а факать, оп чем повелел непременно содеять запись в шканечном журнале.
  • +0.16 / 9
  • АУ
Vasilij
 
Слушатель
Карма: +60.19
Регистрация: 25.03.2011
Сообщений: 1,733
Читатели: 0
Тред №933086
Дискуссия   147 2
Интересная стать по КТУ  эсминцев 956 проекта.

Что движет нас в море технически?



В. С. Казеннов,


к-т техн. наук, нач. группы отдела Управления кораблестроения ВМФ


Поводом к написанию статьи стали некоторые замечания обозре­вателя А. Мозгового в его материале «Болезни роста и курс на Цусиму» в газете «Независимое военное обо­зрение». Цитирую:

«Три эсминца проекта 956 — «Адмирал Ушаков» Северного флота, «Быстрый» Тихоокеанского флота и «Настойчивый» Балтийского флота — командование ВМФ не реша­ется отправлять в дальние походы, поскольку не без оснований опасается, что их капризные котлотурбинные установки (близкие родственники тех, что полетели в прошлом году на испытаниях модернизированного для ВМС Индии авианосца «Викрама-дитья») в любой момент могут выйти из строя».

«Большой проблемой остаются корабельные энергетические уста­новки. Котлотурбинные — уже реликт прошлого, отечественные дизели не отвечают требованиям вре­мени и нередко просто ломаются даже на новых кораблях, а газотурбинные ГЭУ вообще не производятся в нашей стране или собираются в опытных единичных экземплярах. С этим надо что-то делать. Первой ласточкой, вселяющей надежду, может стать пуск в Пензе совместного предприятия известной финской фирмы «Вяртсиля» и ЗАО «Трансмашхолдинг» с годовым выпуском 200-300 дизельных двига­телей, в том числе и корабельных».



Скрытый текст
Отредактировано: Vasilij - 19 апр 2015 13:26:54
Всё будет так,как должно быть.Даже,если будет по другому.
  • +0.11 / 5
  • АУ
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +207.50
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,620
Читатели: 0
Тред №933097
Дискуссия   78 0
Генеральный директор ОДК Владислав Масалов о перспективах российских двигателей нового поколения



Программу импортозамещения по морской «тематике» мы реализуем на НПО «Сатурн» в Рыбинске. Она включает в себя три ключевых направления: проведение ряда опытно-конструкторских работ по созданию морских газотурбинных агрегатов (ГТА) с нашими двигателями; техперевооружение производственных мощностей, потому что в таких объемах мы раньше морские двигатели не выпускали, а также строительство сборочно-испытательного комплекса для газотурбинных двигателей (ГТД) и газотурбинных агрегатов (ГТА). То есть на «Сатурне» будет осуществляться весь комплекс работ: и производство, и испытания, и ремонт. В отличие от вопроса с импортозамещением авиационных двигателей, здесь мы обладаем полным комплектом технической документации на разработанные двигатели — М75РУ мощностью 7000, М70ФРУ мощностью 14000, и М-90ФР мощностью 27 500 лошадиных сил.


Самарский завод «Кузнецов» в этой программе не задействован — у них серьезный объем работ по программам для стратегической авиации. Что касается «Уральского турбинного завода» (он не входит в ОДК), то мы в данный момент рассматриваем возможные варианты сотрудничества по морскому направлению. В этот проект, несмотря на то что ключевым исполнителем является «Сатурн», включено много предприятий различной ведомственной принадлежности, поэтому расширение кооперации находится в стадии изучения.

18 февраля 2015


http://lenta.ru/articles/2015/02/18/masalov
  • +0.22 / 9
  • АУ
k3sv
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +207.50
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,620
Читатели: 0
Тред №933098
Дискуссия   83 2
ЦМКБ "Алмаз": ВМФ России получит корветы проекта 20385 в срок и с российскими двигателями


16 марта, 15:28 UTC+3

Новые корабли оснастят двигательной установкой производства ОАО "Коломенский завод"

САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 16 марта. /Корр. ТАСС Лев Фролов/. Корветы проекта 20385 "Гремящий" и "Проворный" будут поставлены российскому флоту в срок, немецкие дизельные двигатели на них заменят на российские. Об этом сообщил ТАСС гендиректор ЦМКБ "Алмаз" Александр Шляхтенко.

"Было принято решение об установке на корвет дизеля отечественного производства, изготовленного в ОАО "Коломенский завод". Сроки поставки кораблей для ВМФ РФ не корректируются, они остаются в соответствии с планом, утвержденным ОСК (Объединенной судостроительной корпорацией) и ВМФ России", - сказал Шляхтенко.

Собеседник агентства подчеркнул, что работы над проектом 20385 не прекращались, и сейчас проектировщики и конструкторы заняты его модернизацией под российские двигатели вместо изначально планировавшихся установок от немецкой компании MTU.

Ранее сегодня ряд СМИ сообщил, что верфи на северо-западе России заморозили строительство восьми корветов и девяти фрегатов из-за невозможности заменить импортные комплектующие.

"Гремящий" и "Проворный", заложенные на "Северной верфи" в 2012-2013 годах, как ожидается, должны пополнить состав российского флота в 2015-2016 годах. Сейчас в Петербурге строятся корветы проекта 20380 - два корабля этого типа, "Ретивый" и "Строгий", были заложены в феврале 2015 года.

http://tass.ru/armiya-i-opk/1831713
  • +0.25 / 10
  • АУ
Apakc
 
ussr
51 год
Слушатель
Карма: +265.63
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 965
Читатели: 1
Цитата: Vasilij от 19.04.2015 12:56:11Вообще-то, наши "партнёры"полным ходом переходятна электродвижени (электричский корабль).У нас тоже есть наработки в Крыловском институте, их даже Президенту показывали и  ледокол построили.Англосаксы сделали ставку на электродвижение, а мы, будем клепать ГТУ нвэло врагам?
Может пора работать на будущее?!

Список сможете предоставить партнеров???
Только, грешным делом, подпорку пирса под названием Зумвальт не приводите. А так, пожалуйста, проекты корветов-эсминцев-фрегатов-крейсеров в студию!
ВРК - достаточно специфичная вещь. И пока желающих не видно, кто бы решился на установку этих движетелей на рабочих лошадей флота.
«- трусость, несомненно, один из самых страшных пороков.
- Нет, философ, я тебе возражаю. Это самый страшный порок.»
  • +0.71 / 10
  • АУ
Apakc
 
ussr
51 год
Слушатель
Карма: +265.63
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 965
Читатели: 1
Тред №933162
Дискуссия   190 19
И еще, электродвижетель, по итогам исследований и опытного использования, хорош именно для кораблей класса ДВКД и авианосец. А также, для ледоколов и буксиров. Для боевых кораблей имеет смысл их использование на кораблях ПЛО, и то, лишь в режиме поиска. Начиная со скорости в 17-18 узлов вся бесшумность теряется. Поэтому, чаще рассматривается вариант исключительно как вспомогательных движетелей при основном ГТД. 
«- трусость, несомненно, один из самых страшных пороков.
- Нет, философ, я тебе возражаю. Это самый страшный порок.»
  • +0.72 / 10
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,576.54
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,059
Читатели: 7
Цитата: Vasilij от 19.04.2015 11:21:39Интересная стать по КТУ  эсминцев 956 проекта.

Что движет нас в море технически?




В. С. Казеннов,


к-т техн. наук, нач. группы отдела Управления кораблестроения ВМФ


Поводом к написанию статьи стали некоторые замечания обозре­вателя А. Мозгового в его материале «Болезни роста и курс на Цусиму» в газете «Независимое военное обо­зрение». Цитирую:

«Три эсминца проекта 956 — «Адмирал Ушаков» Северного флота, «Быстрый» Тихоокеанского флота и «Настойчивый» Балтийского флота — командование ВМФ не реша­ется отправлять в дальние походы, поскольку не без оснований опасается, что их капризные котлотурбинные установки (близкие родственники тех, что полетели в прошлом году на испытаниях модернизированного для ВМС Индии авианосца «Викрама-дитья») в любой момент могут выйти из строя».

«Большой проблемой остаются корабельные энергетические уста­новки. Котлотурбинные — уже реликт прошлого, отечественные дизели не отвечают требованиям вре­мени и нередко просто ломаются даже на новых кораблях, а газотурбинные ГЭУ вообще не производятся в нашей стране или собираются в опытных единичных экземплярах. С этим надо что-то делать. Первой ласточкой, вселяющей надежду, может стать пуск в Пензе совместного предприятия известной финской фирмы «Вяртсиля» и ЗАО «Трансмашхолдинг» с годовым выпуском 200-300 дизельных двига­телей, в том числе и корабельных».




Скрытый текст



Не знаю насчет всех остальных, но со слов работников ОАО "РУМО", на имевшемся на тот момент оборудовании ( производства середины-конца 80-х ) производить лицензионные движки не получалось, переделав документацию под возможности оборудования, на выходе получили "дерьмо, которое брать никто не захотел" (прямое цитирование), руководство в модернизацию вкладываться не захотело, тупо решило поживиться, чем можно, сейчас на заводе все стоит, работники - из тех, кто дожидается пенсию, в отношении бывшего руководства пара уголовных дел (мошенничество и невыплата зарплаты). Меня вообще состояние в промышленности в Ленинском районе Н.Новгорода прямо бесит - три завода ( по судовым движкам, крепежу и станкостроения) развалены, на их территории коммерческие фирмы и склады, а ведь собственное станкостроение и судовые движки как  нужны были бы именно сейчас, если вложить деньги, "РУМО" можно  перезапустить через 3-4 года (дизелестроительный техникум при заводе еще работает, кадры можно готовить)
  • +0.30 / 5
  • АУ
Apakc
 
ussr
51 год
Слушатель
Карма: +265.63
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 965
Читатели: 1
Цитата: AlexLiberia от 19.04.2015 16:02:55Дизель-электроход или турбо-электроход шумят не меньше, чем турбоходы или дизеля. Какой бесшумный ход????
Или кто-то собрался клепать дизель-электрические лодки без функции погружения?Под столом

Разговор шел о ВРК, которые ЭЭУ  с полным электродвижением. Что там у вас шумит? Гребной вал никак не связан с основным источником шума – главными двигателями, поскольку на всех ходовых режимах вращается только электродвигателем. Кроме того, в "электрической" ГЭУ генератор вместе с первичным двигателем можно разместить даже в надстройке, тем самым максимально удалив его и от наружной обшивки.
Отредактировано: Apakc - 19 апр 2015 20:56:44
«- трусость, несомненно, один из самых страшных пороков.
- Нет, философ, я тебе возражаю. Это самый страшный порок.»
  • +0.27 / 3
  • АУ
Apakc
 
ussr
51 год
Слушатель
Карма: +265.63
Регистрация: 16.08.2012
Сообщений: 965
Читатели: 1
Цитата: AlexLiberia от 19.04.2015 20:56:08Давайте пойдем в детали:
-Для того, чтобу заменить ГД Дизель 12000 лошадей, Вам надо:
Поставить на вал ГД валогенератор на 12000 лошадей, а дизель заменить на другой, желательно побольше, так как КПД просто дизеля на валу выше, чем КПД связки дизель-электрогенератор-вал.
Можно конечно, поставить кучу батарей как на ПЛ, и заряжать их -снова от дизеля... Шокированный Ну или от солнца, ну или химия какая. Стоимость такого чуда намного выше обычной ЭУ, и зачем этот огород городить? На лодках это понятно, но на НК???
И открою Вам страшную тайну ( невоенную), конечно. Любой моряк на судне в море просыпается мгновенно от тишины, ибо это означает аварию, остановку ГД, обесточивание. Шумят насосы топлива,масла,охлаждения первого и второго контуров, сам ГД,сепараторы, водичка охлаждения, и сама водичка плещет в железный борт. Идею ГД в настройке по достоинству оценят судостроители- в плане остойчивости это будет что-то типа Вассы Плачущий
Плюсы связки дизель-электрогенератор есть: легко изменяемый момент на движителе(винте), как следствие лучшая маневренность, способность перекидывать с полного переднего на полный задний в секунды. Там где это важно, там и можно, но везде....Сумашедший

Вы читаете исключительно по диагонали??? Я пишу о том, что электродвижетели возможны как вспомогательные, Вы меня пытаетесь убедить в том же. Обратитесь к товарищу, который предложил инновационные процессы в кораблестроении прямо сейчас. Меня не надо "агитировать за Советскую власть".
Теперь, по поводу остойчивости это не ко мне, а к пытливому английскому разуму с их проектом фрегата 23 и размещением дизель-генераторов именно в надстройке.Подмигивающий 
«- трусость, несомненно, один из самых страшных пороков.
- Нет, философ, я тебе возражаю. Это самый страшный порок.»
  • +0.66 / 6
  • АУ
admiralbenbow
 
russia
Слушатель
Карма: +52.18
Регистрация: 04.03.2013
Сообщений: 286
Читатели: 0
Цитата: Apakc от 19.04.2015 18:55:57Разговор шел о ВРК, которые ЭЭУ  с полным электродвижением. Что там у вас шумит? Гребной вал никак не связан с основным источником шума – главными двигателями, поскольку на всех ходовых режимах вращается только электродвигателем.

 A как собственно вы передадите крутящий момент с электродвигателя на вал без редуктора? Вот вам и основной источник шума. Причем ну очень сильный. Потому что...ну дальше сами понимаете надеюсь.
  • +0.00 / 0
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
63 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: admiralbenbow от 19.04.2015 21:46:15A как собственно вы передадите крутящий момент с электродвигателя на вал без редуктора? Вот вам и основной источник шума. Причем ну очень сильный. Потому что...ну дальше сами понимаете надеюсь.

Адмирал, Вы отстали от жизни.Веселый
Про стиральную машину LG и барабан с прямым приводом слышали? Вот и тут такой же принцип. 
ознакомиться здесь
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.57 / 10
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: admiralbenbow от 19.04.2015 21:46:15A как собственно вы передадите крутящий момент с электродвигателя на вал без редуктора? Вот вам и основной источник шума. Причем ну очень сильный. Потому что...ну дальше сами понимаете надеюсь.


А почему нельзя с электродвижением без редуктора? ИМХО Гленард П Липскомб таким и был
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.58 / 3
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
63 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: AlexLiberia от 19.04.2015 22:03:08Можно себе представить винто-рулевую колонку с мощным электродвигателем по месту, это вполне реально, плюс ВРШ. Валы будут себе по полтора метра. Но где взять электричество-вот вопрос??? Опять нужен ГД , причем для эсминчика zumvalt надо 2 газотурбины, мощность 105000 лошадей, работающих на 2 генератора, это правдо будет тихо?

Представлять ничего не нужно. Всё уже давно сделано и работает. ВРШ не плюс, а минус, т.к. устройство механизмов, отвечающих за регулирование шага, неоправданно увеличит размер самой колонки. А цимес Азипода в том, что бы уменьшить влияние корпуса судна на его движитель.
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.14 / 6
  • АУ
Vasilij
 
Слушатель
Карма: +60.19
Регистрация: 25.03.2011
Сообщений: 1,733
Читатели: 0
Тред №933437
Дискуссия   203 0
Двигатель без мотора

Ольга Рубан 09 сен 2013



Фото предоставлено компанией «Сатурн»
Первый российский морской газотурбинный двигатель, созданный в НПО «Сатурн»

«Сатурн» создал первый в истории современной России газотурбинный двигатель морского назначения. Однако ни одна из его модификаций на рынок до сих пор не вышла



Скрытый текст
http://expert.ru/exp…ez-motora/
Всё будет так,как должно быть.Даже,если будет по другому.
  • +0.25 / 11
  • АУ
Vasilij
 
Слушатель
Карма: +60.19
Регистрация: 25.03.2011
Сообщений: 1,733
Читатели: 0
Тред №933443
Дискуссия   112 1
Нужна ли российская база газотурбостроения

Андрей Нерушайло


ВОЗМОЖНОСТИ ЕДИНОГО ЭКОНОМИЧЕСКОГО ПРОСТРАНСТВА СТРАН СНГ НЕ СТОИТ НЕДООЦЕНИВАТЬ




В "ВПК" № 38(55) 6.10.04 - 12.10.04 г. опубликована статья А. Михайлова "Новым кораблям - новые двигатели (производства ГТУ для ВМФ должно находиться в России)". Автору хотелось бы затронуть вопрос применения и дальнейшего развития котлотурбинных и газотурбинных энергетических установок на кораблях и судах флотов.
Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/426



Скрытый текст
Возникает справедливый вопрос, а нужна ли российская база газотурбостроения в полном объеме (в том объеме, в котором создавалась база корабельной газотурбинной энергетики в г. Николаеве), может, разумнее в рамках развивающегося Единого экономического пространства стран СНГ предусмотреть расширение взаимовыгодного сотрудничества России и Украины в вопросах создания корабельных газотурбинных энергетических установок? При этом необходимо подчеркнуть, что такое сотрудничество будет развиваться на базе уже сложившейся российско-украинской кооперации, которая позволяет в настоящее время изготавливать ГТД М90ФР и энергетические установки на ее базе.



Андрей НЕРУШАЙЛО



Опубликовано в выпуске № 50 (67) за 29 декабря 2004 год
Подробнее:
http://vpk-news.ru/articles/426
Вот откуда ноги и растут.....Бъющийся об стену
Отредактировано: Vasilij - 20 апр 2015 11:29:29
Всё будет так,как должно быть.Даже,если будет по другому.
  • +0.39 / 6
  • АУ
Vasilij
 
Слушатель
Карма: +60.19
Регистрация: 25.03.2011
Сообщений: 1,733
Читатели: 0
Тред №933474
Дискуссия   80 0
30.10.14 «Роллс-Ройс» опробовала стартер главного турбогенератора эсминца «Зумвалт»

30 октября 2014 г.
15:31
 

 
«Военный Паритет». Компания Rolls-Royce с гордостью объявляет, что успешно опробована система включения/выключения главного турбогенератора (Main Turbine Generator — MTG, на фото), что дает возможность начать полномасштабный этап испытаний бортовых систем и ходовых характеристик новейшего ракетного эсминца DDG-1000 Zumwalt, сообщает WebWire 26 октября.


Сообщается, что это достижение даст возможность в полном объеме испытывать Объединенную энергетическую систему (ОЭС) корабля (Integrated Power System — IPS). Турбогенератор Rolls-Royce MT30 заработает в полную силу на этой неделе. Будет выявлена полная выходная мощность ОЭС, питание боевых систем, датчиков и вооружения.


На борту эсминца имеются два основных турбогенератора Rolls-Royce MT30 MTG и два вспомогательных RR4500 ATG (Auxiliary Turbine Generator), которые в сумме будут давать мощность 78 МВт (мощность одного MTG 35,4 МВт, одного ATG 3,8 МВт).


Тихая и экономичная МТ30 является самой мощной корабельной газовой турбиной в мире и выбрана для оснащения самых передовых военных кораблей США, в том числе прибрежных класса LCS Freedom. Турбины также составляют ГЭУ британского авианосца Queen Elizabeth Class, новейшего боевого корабля Type 26 Global Combat Ship и фрегатов FFX серии II ВМС Южной Кореи.
Всё будет так,как должно быть.Даже,если будет по другому.
  • +0.30 / 4
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5

Бан в разделе до 14.01.2024 23:07
Цитата: Apakc от 19.04.2015 21:05:05... электродвижетели ...

Любопытный оборот речи.  А вот меня, грешного, в своё время учили, что есть двигатель и движитель...Шокированный
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • +0.09 / 5
  • АУ
Спокойный
 
russia
Практикант
Карма: +2,845.86
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №933520
Дискуссия   94 0
Пресс-секретарь президента
РФ Дмитрий Песков:


Владимир Путин и Франсуа Олланд обсудят в Ереване
- тему поставки Мистралей,
- если ее поднимет французская сторона.

Встреча президентов России и Франции
готовится сейчас в Ереване.
Проблема поставки Мистралей,
- это проблема для французской стороны
- стороны, которая получила от заказчика деньги
- и пока еще не исполняет свои обязательства.
  • +0.66 / 11
  • АУ
admiralbenbow
 
russia
Слушатель
Карма: +52.18
Регистрация: 04.03.2013
Сообщений: 286
Читатели: 0
Цитата: marrakesh от 19.04.2015 22:04:31Адмирал, Вы отстали от жизни.Веселый
Про стиральную машину LG и барабан с прямым приводом слышали? Вот и тут такой же принцип. 
ознакомиться здесь

 Kamrad Marrakesh, спасибо за сылку, но схему азиподного двигателя и про  проект двух финских ледоколов мне рассказывали еще на 5 м курсе вышки в далеком 88 м году. 

Да, после этого Эпизодически доходит кое какая инфа. Да, где то в виде эксперимента что то кропают. Но это все фигня на палке. Почти 30 лет прошло, а дальше экспериментов дело не движется. Видимо не просто так.

Я же пишу о проверенных и надежных схемах, которые, с моей точки зрения, только и могут быть установлены на боевой корабль.
 про стир. машинку LG рассмешили. Спасибо.
Отредактировано: admiralbenbow - 20 апр 2015 19:40:13
  • +0.73 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 24, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 8, Ботов: 11
 
Cherepulya , DimonT , Jacksom , Kasper84 , Александр Юрьевич