ВМФ/ВМС

17,917,455 45,681
 

Фильтр
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +744.07
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,331
Читатели: 7
ГЭУ
Дискуссия   105 0
Кстати вспомнилось что Путин говорил в Гоа насчёт украинского ВПК - "Мы всегда готовы к сотрудничеству ". Вероятно речь шла про шанс для украинцев войти в контракт с Индией но скорее всего была увязка с поставкой ГЭУ для ВМФ.
  • +0.02 / 1
  • АУ
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,266.70
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,503
Читатели: 1
В России построили испытательные стенды для корабельных газотурбинных установок
Цитата: ЦитатаОбъединенная двигателестроительная корпорация завершила строительство испытательных стендов для корабельных газотурбинных энергетических установок на рыбинском НПО «Сатурн».
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.67 / 30
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +744.07
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,331
Читатели: 7
Цитата: rusyes от 20.10.2016 18:08:30Шо то сегодня двигателисты прям фонтанируют положительными новостями..эта третья за сегодня.
Кроме этрй новости.. и 2-й этап для Т50 в 2017м на Т50..и Новый двигатель для КР)

Чего то ждали?
  • +0.08 / 1
  • АУ
Vasilij
 
Слушатель
Карма: +60.19
Регистрация: 25.03.2011
Сообщений: 1,733
Читатели: 0
Цитата: ВТБ! от 20.10.2016 18:02:08В России построили испытательные стенды для корабельных газотурбинных установок

Я, вчера в 19:36 "предупреждал", ....ждём января 2017 года.......Кричащий
Отредактировано: Vasilij - 21 окт 2016 17:21:08
Всё будет так,как должно быть.Даже,если будет по другому.
  • +0.09 / 5
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: k3sv от 20.10.2016 08:37:03не, надо и то и то - 4 таких крейсера (с обновленным вооружением), 4 авианесущих, 4 вертолетоносца,
12 Лидеров, 12-16 ЭМ по 7-8 тыс тонн, ну и 24 фрегата по 4-5 тыс,
еще 16 ПЛАРК, 24-32 дизельных ПЛ, 12 стратегических ПЛ

Тогда по всему мировому океану можно силу проецировать Улыбающийся

Почему только 4 авианосца, давайте - 12. УлыбающийсяМне кажется, что хватит и двух, для ПВО двух флотов. 
4 вертолетоносца, т.е. УДК - они по вашему заменят 20-30 ТДК. 
Зачем 4 крейсера по 25 кт и 12 супер эсминцев по 17 кт Непонимающий

К 2025 году, думаю, будет : 1 авианосец модернизированный с нормальным крылом, 2 -11442М, 3 - 1164, 6 - БПК (модерн.), 6 - 22350, 6 - 11356Р, 2- 11540, 1 - УДК, 2 - 1171 (с 10 ТДК), 15 - 20380/85, штук 30-42 МРК, 10 - 955, 4 - - 667 БДРМ, 7 - 885, 8 - 949, 15 - 971/945, 12 - 6363, 3 - 677 + 3 - калины, 6 - 877.
Надеюсь будет строиться 2 эсминца ( для замены 1164), 1 авианосец, 2 УДК, 3 22350.
Отредактировано: Dima1 - 21 окт 2016 12:15:49
  • +0.08 / 3
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Ретигр от 20.10.2016 07:21:30Просто отремонтировали плохо.

Угу, поэтому он дает нормальный ход - фотки, вон, тут рядом лежат. Дымит он сильнее на малых ходах, на больших дыма мало.
Цитата: ЦитатаВообще, имею мнение, что ЯСУ нужна ровно трем типам кораблей:

1. Тяжелым ледоколам Арктики, ибо сложно пополнять запасы во льдах.
2. Подлодкам.
3. Авианосцам с паровой катапультой вследствие диких затрат пара на катапульту с требованием одновременно держать максимальную скорость.

Всем остальным ЯСУ не нужна вследствие ее дикой стоимости для постройки и обслуживания корабля.

ТАВКР Кузнецов не входит ни в одну из категорий.

Поэтому мы атомные эсминцы строить будем (ну, по сути-то это крейсера).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.49 / 23
  • АУ
Ретигр
 
Дилетант
Карма: -98.04
Регистрация: 17.06.2015
Сообщений: 335
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 20.10.2016 23:25:33Поэтому мы атомные эсминцы строить будем (ну, по сути-то это крейсера).


... что лично я считаю просто вредительством. И, будь Сталиным, я бы инициировал проверку по факту вредительства. Так как есть выбор: 1 . строить N атомных кораблей; 2. 2*N (как вариант - 3*N) - обычных.
В случае подлодок и авиков с паровой катапультой это не так критично, ибо одна обычная "атомная подлодка" по боевым возможностям как 3-, 4-, 5 не атомных. Но в случае эсминцев разницы в боевых возможностях нет, а вот разница в цене привозит в два (или даже в три) раза меньше атомных кораблей за ту же цену в сравнении с обычными на ровном месте, чисто  из-за запредельно дорогой силовой установки, стоимости ее изготовления, подготовки персонала, обслуживания ЯСУ и ее захоронения.
Веду себя как зеркало. Ставлю плюсы за плюс. Ставлю минусы за минус.
  • -1.22 / 47
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +744.07
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,331
Читатели: 7
Цитата: Ретигр от 21.10.2016 01:20:34
... что лично я считаю просто вредительством. И, будь Сталиным, я бы инициировал проверку по факту вредительства. Так как есть выбор: 1 . строить N атомных кораблей; 2. 2*N (как вариант - 3*N) - обычных.
В случае подлодок и авиков с паровой катапультой это не так критично, ибо одна обычная "атомная подлодка" по боевым возможностям как 3-, 4-, 5 не атомных. Но в случае эсминцев разницы в боевых возможностях нет, а вот разница в цене привозит в два (или даже в три) раза меньше атомных кораблей за ту же цену в сравнении с обычными на ровном месте, чисто  из-за запредельно дорогой силовой установки, стоимости ее изготовления, подготовки персонала, обслуживания ЯСУ и ее захоронения.


Спорно, так как совершенно неочевидно преобладание ЯСУ в стоимости и трудоемкости корабля. Тут нужен какой то анализ и сопоставление стоимости корабля с обычной и ядерной силовой установкой при одинаковом ВИ (порядка 18кт) и вооружении. Может оказаться что разница в стоимости ЭУ принебрежима мала по сравнению с вооружение корабля.
  • +0.77 / 15
  • АУ
Neopalimy Andrew
 
Слушатель
Карма: +21.06
Регистрация: 21.09.2016
Сообщений: 305
Читатели: 1
Цитата: Foxhound от 21.10.2016 01:32:02Спорно, так как совершенно неочевидно преобладание ЯСУ в стоимости и трудоемкости корабля. Тут нужен какой то анализ и сопоставление стоимости корабля с обычной и ядерной силовой установкой при одинаковом ВИ (порядка 18кт) и вооружении. Может оказаться что разница в стоимости ЭУ принебрежима мала по сравнению с вооружение корабля.

Тем более универсальной, на потоке (конвейере)
  • +0.17 / 2
  • АУ
Ретигр
 
Дилетант
Карма: -98.04
Регистрация: 17.06.2015
Сообщений: 335
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 21.10.2016 01:32:02Спорно, так как совершенно неочевидно преобладание ЯСУ в стоимости и трудоемкости корабля. Тут нужен какой то анализ и сопоставление стоимости корабля с обычной и ядерной силовой установкой при одинаковом ВИ (порядка 18кт) и вооружении. Может оказаться что разница в стоимости ЭУ принебрежима мала по сравнению с вооружение корабля.


Средняя цифра будет примерно "стоимость изготовления и эксплуатации одного атомного корабля примерно равна стоимости двух неатомных". Вот сравнение для авиков США - http://www.nukestrat.com/pubs/nep7.pdf
Веду себя как зеркало. Ставлю плюсы за плюс. Ставлю минусы за минус.
  • -0.71 / 22
  • АУ
Ретигр
 
Дилетант
Карма: -98.04
Регистрация: 17.06.2015
Сообщений: 335
Читатели: 0
Цитата: Neopalimy Andrew от 21.10.2016 01:36:48ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ, МИНУСАНУЛ СЛУЧАЙНО (хотел взглянуть кто вам влепил и за любопытство был наказан)
Наверное, решение было принято в связи с новым вооружением и водоизмещением более 30 000 т.


А там нет разницы от водоизмещения. В любых раскладах, стоимость одного атомного равна стоимости двух-трех неатомных. На ровном месте, количество кораблей режется в два-три раза.
Веду себя как зеркало. Ставлю плюсы за плюс. Ставлю минусы за минус.
  • -0.55 / 26
  • АУ
Ант
 
russia
42 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Цитата: Foxhound от 20.10.2016 18:09:57Чего то ждали?

естессно) Юбилея Сатурна-100лет-таки) все новости придерживали)
ЗЫ: по морским стендам была еще одна причина- ждали, когда все оборудование поступит, боялись, вдруг кому шлея под хвост попадет, на границе встанет
  • +0.39 / 16
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +744.07
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,331
Читатели: 7
Цитата: Ретигр от 21.10.2016 02:06:59
Средняя цифра будет примерно "стоимость изготовления и эксплуатации одного атомного корабля примерно равна стоимости двух неатомных". Вот сравнение для авиков США - http://www.nukestrat.com/pubs/nep7.pdf


Во первых это другой тип кораблей, а во вторых это США, где есть свои особенности как в атомной промышленности так и в корабельном двигателестроении. У нас эти особенности свои, например атомная промышленность более развита. Так что сравнение некорректно,
  • +0.61 / 16
  • АУ
liv444.1
 
russia
57 лет
Практикант
Карма: +1,334.20
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 4,049
Читатели: 8
Цитата: Ант от 21.10.2016 05:52:46естессно) Юбилея Сатурна-100лет-таки) все новости придерживали)
ЗЫ: по морским стендам была еще одна причина- ждали, когда все оборудование поступит, боялись, вдруг кому шлея под хвост попадет, на границе встанет

А вот и фото подоспело:

  • +0.48 / 19
  • АУ
Cannon75
 
ussr
Уфа
49 лет
Слушатель
Карма: +278.01
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,338
Читатели: 0
Цитата: Ретигр от 21.10.2016 02:06:59Средняя цифра будет примерно "стоимость изготовления и эксплуатации одного атомного корабля примерно равна стоимости двух неатомных". Вот сравнение для авиков США - http://www.nukestrat.com/pubs/nep7.pdf

Так то для амеров, у них собственного топливного цикла тупо нет. Не шмогли центрифуги-то. У нас те же самые, или лучше АЭС и Я-топливо выходят сильно дешевле )))
  • +0.35 / 4
  • АУ
Cannon75
 
ussr
Уфа
49 лет
Слушатель
Карма: +278.01
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,338
Читатели: 0
Цитата: Thor от 21.10.2016 08:30:21Есть разница, чем меньше водоизмещение тем менее выгодна ЯЭУ. Озвученные 2 раза это уровень корабля в 100кт, на 30кт будет уже как минимум 3. Причина очень прозаическая, соотношение массы и объема ЯЭУ с массой и объемом корабля. Т.е. чем меньше водоизмещение, тем большую долю от него будет занимать ЯЭУ.

Ну, на МРК вроде ЯЭУ пока не пихают, верно? И то, при определенном объеме большесерийная ЯЭУ может сильно подешеветь )))
  • +0.08 / 1
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +744.07
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,331
Читатели: 7
В тему о ЯЭУ
Дискуссия   71 0
Интересно, в начале эпохи тепло/паро ходов, вместо одного такого корабля сколько можно было построить парусников?Веселый
  • +0.50 / 27
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,366.93
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,041
Читатели: 47
Цитата: Ретигр от 21.10.2016 02:06:59Средняя цифра будет примерно "стоимость изготовления и эксплуатации одного атомного корабля примерно равна стоимости двух неатомных". Вот сравнение для авиков США - http://www.nukestrat.com/pubs/nep7.pdf

      А то, что пиндосы отстают от нас в атомной энергетике лет на тридцать, если не более, не учитываем? Что производство топлива для реакторов у нас примерно в 28 раз менее энергозатратно, чем у пиндосов до того как почило в Бозе их обогащение, значения не имеет? Сейчас они топливо для реакторов получают с французского завода (правда расположенного в штатах) и закупают у нас.
Отредактировано: сапёрный танк - 21 окт 2016 13:49:54
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.32 / 21
  • АУ
Ретигр
 
Дилетант
Карма: -98.04
Регистрация: 17.06.2015
Сообщений: 335
Читатели: 0
Цитата: Thor от 21.10.2016 08:30:21Есть разница, чем меньше водоизмещение тем менее выгодна ЯЭУ. Озвученные 2 раза это уровень корабля в 100кт, на 30кт будет уже как минимум 3. Причина очень прозаическая, соотношение массы и объема ЯЭУ с массой и объемом корабля. Т.е. чем меньше водоизмещение, тем большую долю от него будет занимать ЯЭУ.


Да, вы совершенно абсолютно правы! Спасибо, что поправили! Все верно, при сокращении водоизмещения в 2 раза  мощность СУ сокращается всего в 1.5 раза (округленно). Поэтому, да, чем меньше водоизмещение, тем большую долю в стоимости корабля будет составлять ЯСУ.
Веду себя как зеркало. Ставлю плюсы за плюс. Ставлю минусы за минус.
  • -0.08 / 11
  • АУ
Ретигр
 
Дилетант
Карма: -98.04
Регистрация: 17.06.2015
Сообщений: 335
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 21.10.2016 11:46:14А то, что пиндосы отстают от нас в атомной энергетике лет на тридцать, если не более, не учитываем? Что производство топлива для реакторов у нас примерно в 28 раз менее энергозатратно, чем у пиндосов до того как почило в Бозе их обогащение, значения не имеет? Сейчас они топливо для реакторов получают с французского завода (правда расположенного в штатах) и закупают у нас.


Зато я вижу такой факт, что Росатом не в состоянии продать свои реакторы зарубежным покупателям "за деньги", поэтому строит за народные деньги, под кредиты около процента годовых с отдачей за продажу электроэнергии инфляционирующими долларами.

То есть, фактически занимается вредительством.
Веду себя как зеркало. Ставлю плюсы за плюс. Ставлю минусы за минус.
  • -1.36 / 60
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 4