ВМФ/ВМС
18,023,398
45,764
56 лет
Карма: +3,803.68
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,000
Читатели: 53
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,000
Читатели: 53
Глобальный Модератор
Цитата: валера от 16.12.2009 13:33:11У нас есть возможность строить авианосцы без катапульт - тяжелые ссуки (сразу увеличат водоизмещения на 20к так в среднем) да и двигатели самолетов позволяют старт-посадку без них. Если ставить катапульту в 50к не уложимсяИ еще один аспект (о нем здесь тоже часто пишут). На "севере дальнем"(с) паровая катапульта замерзает, значит надо изобретать морозоустойчивую (электромагнитную?), либо учиться обходиться без. Как обычно, у каждого подхода куча бонусов и анусов...
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Есть мнение, что новый АВ будет:
1. Без ПКР ОН, но с мощной объектовой ПВО
2. Атомным. Но не 50кт, а поболее, до 60-65кт (как "Кузя" или чуть больше).
3. На 50-55ЛА.
4. С катапультами и трамплином. Катапульты, скорее всего, паровые. ЭМК у нас никто никогда не занимался, только денег убьем, амеры вон, и то, что-то , застряли.
5. И вообще будет пароход похож на очень сильно переделанный, со стелс-обводами, "Ульяновск".
Но, конечно, возможны и другие варианты. Всего хотим иметь 6 АУГ. Если не получится, то хотя бы 4-5.
Понятно, не завтра, а году дай бог к 30му.
1. Без ПКР ОН, но с мощной объектовой ПВО
2. Атомным. Но не 50кт, а поболее, до 60-65кт (как "Кузя" или чуть больше).
3. На 50-55ЛА.
4. С катапультами и трамплином. Катапульты, скорее всего, паровые. ЭМК у нас никто никогда не занимался, только денег убьем, амеры вон, и то, что-то , застряли.
5. И вообще будет пароход похож на очень сильно переделанный, со стелс-обводами, "Ульяновск".
Но, конечно, возможны и другие варианты. Всего хотим иметь 6 АУГ. Если не получится, то хотя бы 4-5.
Понятно, не завтра, а году дай бог к 30му.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Карма: +54.86
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 432
Читатели: 0
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 432
Читатели: 0
Цитата: Горец от 16.12.2009 12:53:31
проникающая радиация - весьма кратковременное явление, однако облученная техника останется таковой надолго
А вот для этого существует процедура дезактивации.
Карма: +6,738.61
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,497
Читатели: 15
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,497
Читатели: 15
Цитата: Darth Vader от 16.12.2009 14:59:25Если нейтронный поток облучил, то броневая сталь танков(незащищённая спецматериаллами), например, начинает излучать сама по себе. Хрен чем дезактивируешь.
А вот для этого существует процедура дезактивации.
Карма: +54.86
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 432
Читатели: 0
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 432
Читатели: 0
Цитата: mse от 16.12.2009 15:09:35
Если нейтронный поток облучил, то броневая сталь танков(незащищённая спецматериаллами), например, начинает излучать сама по себе. Хрен чем дезактивируешь.
Ну тут еще надо попасть именно под нейтронное облучение.
Карма: +22.81
Регистрация: 20.12.2008
Сообщений: 873
Читатели: 0
Регистрация: 20.12.2008
Сообщений: 873
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 16.12.2009 14:10:16
Есть мнение, что новый АВ будет:
1. Без ПКР ОН, но с мощной объектовой ПВО
2. Атомным. Но не 50кт, а поболее, до 60-65кт (как "Кузя" или чуть больше).
3. На 50-55ЛА.
А самолет ДРЛО на него будет на базе Ан-148?
54 года
Карма: +515.49
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 788
Читатели: 0
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 788
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 16.12.2009 14:10:16
Есть мнение, что новый АВ будет
Всего хотим иметь 6 АУГ. Если не получится, то хотя бы 4-5.
Понятно, не завтра, а году дай бог к 30му.
Ждем.
http://forum.exler.r…005802.jpg
http://forum.exler.r…006695.jpg
http://forum.exler.r…006741.jpg
Все таки АУГ отличный аргумент в любых переговорах. )))
А насчет появления катапульт приятно порадовали.
Хотя на мой взгляд лучше не паровые. То, что ни у кого нет - тем сильнее будет преимущество.
http://sokol-ff.livejournal.com
42 года
Карма: +281.51
Регистрация: 08.04.2009
Сообщений: 1,463
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 08.04.2009
Сообщений: 1,463
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: валера от 16.12.2009 13:33:11
Что будет в итоге, никто не знает - до этого далеко. У нас есть возможность строить авианосцы без катапульт - тяжелые ссуки (сразу увеличат водоизмещения на 20к так в среднем)
Не многовато? ок 800 тонн катапульта одна весит.
Крупный АВ без катапульт? Нафиг нафиг. Трамплин - для легких ЛА и небольших авианесущих кораблей. Притом что он создает проблемы для вертолетов из-за искажения воздушного потока над палубой.
На крупном корабле (более 50 000 тонн ) ни проблем с установкой нет, ни смысла отказываться от нее.
На "Кузе" кстати место под нее по проекту имеется.
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
А между тем, наши собрались к гишпанцам - "Карлоса" (не Шакала, а мальчика, который объяснил жестами, что его зовут Хуан(с)) изучать.
Точнее, возможные варианты исполнения. И кораблик сам.
По ходу, ВРС 160 нам не подходит, нужен шип побольше, вот и решают, то ли 250го брать, то ли у гишпанцев ВРЕ.
Мне француз по-любому нравится больше. Да и Франция - не Испания, более независимая страна и независимая политика. И достаточно стойкая антипатия к америкосам, на внутринациональном уровне и взаимно. Нам такое подходит.
Точнее, возможные варианты исполнения. И кораблик сам.
По ходу, ВРС 160 нам не подходит, нужен шип побольше, вот и решают, то ли 250го брать, то ли у гишпанцев ВРЕ.
Мне француз по-любому нравится больше. Да и Франция - не Испания, более независимая страна и независимая политика. И достаточно стойкая антипатия к америкосам, на внутринациональном уровне и взаимно. Нам такое подходит.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Карма: +54.86
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 432
Читатели: 0
Регистрация: 13.10.2008
Сообщений: 432
Читатели: 0
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Darth Vader от 17.12.2009 11:32:34
Стянул с русарми.
Еще фотки посадок на Мистраль
http://www.take-off.ru/asp/mistral
Первоисточник. Там фото кликабельны, вроде, в больший размер. Только дурь написана про цену в 2млрд. долл. Каждый как хочет - так и дрочит, угадайкой занимается... :) Никто цены не знает. Ее просто НЕТ. 2гигабакса - это нам во столько, наверное, вся серия обойдется, с постройкой у нас, да еще с катерами и вертолетами. Не стоит столько этот пароход в недостроенном виде (мы ж его под частичное оснащение своими системами брать будем, т.е. не под ключ), даже с технологиями. Даже ВРС 250 или испанский ВРЕ столько не стоят.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Карма: +341.26
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 593
Читатели: 0
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 593
Читатели: 0
Цитата: Danil
Народ - а где можно глянуть конкурента Мистралю от Гишпанцев? Погуглил - не нашел.
вот такую ссылку нашел
http://www.naval-tec…an-carlos/
село Хайфа
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: тимбервольф от 17.12.2009 14:37:06
вот такую ссылку нашел
http://www.naval-tec…an-carlos/
Спасибо.
Здаровая дура, да и еще с трамплинчиком оказывается
З.Ы.
Это мне одному туда хоцца запихнуть Су-25?
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
Карма: +164.46
Регистрация: 08.06.2008
Сообщений: 829
Читатели: 0
Регистрация: 08.06.2008
Сообщений: 829
Читатели: 0
Цитата: Danil от 17.12.2009 14:52:53
Это мне одному туда хоцца запихнуть Су-25?
В качестве декоративного элемента?
Су-25 не взлетит с трамплина с боевой нагрузкой, не сядет по причине отсутствия аэрофинишеров и авиагруппу невозможно нормально эксплуатировать без более крупной и угловой палубы. Пользуйте Ка-52 и радуйтесь, авиаподдержка должна летать с авианосца, а не с УДК.
Если что - с Кузнецова летает специальный, сильно облегчённый борт.
38 лет
Карма: +578.45
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,745
Читатели: 1
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 2,745
Читатели: 1
Еще фотки Хуана Карлоса I, хорш собака.
Infantry win firefights. Tanks win battles. Artillery wins wars.
Карма: +6,738.61
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,497
Читатели: 15
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,497
Читатели: 15
Цитата: KOBA от 18.12.2009 15:50:53Чего там, Харриеры, что-ли, скромненько в уголочке?
Еще фотки Хуана Карлоса I, хорш собака.
...
Москва
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211
Аккаунт заблокирован
Глобальный Модератор
Модератор раздела
Санкт-Петербург. 18 декабря. ИНТЕРФАКС-АВН - Делегация министерства
обороны Франции во главе с генеральным инженером по вооружению Аленом
Костом ознакомилась с производственными возможностями Балтийского
завода, входящего в подконтрольную сенатору Сергею Пугачеву Объединенную
промышленную корпорацию (ОПК), по строительству кораблей типа
вертолетоносец "Мистраль".
"Французская делегация осмотрела стапеля, корпусообрабатывающий и
механический цеха, а также построенный и сданный заказчику в этом году
дизель-электрический ледокол "Санкт-Петербург". Итогом визита стали
переговоры о возможной покупке лицензии на строительство верфями ОПК
большого десантного вертолетоносца серии "Мистраль" для Военно-морского
флота России", - сказал "Интерфаксу-АВН" в пятницу источник на
предприятии.
Директор проекта "Судостроение" ОПК, генеральный директор "Северной
верфи" и Балтийского завода Андрей Фомичев не стал комментировать
"Интерфаксу-АВН" ход и содержание переговоров с французской делегацией,
однако заметил, что "предприятия ОПК обладают всеми техническими
возможностями для строительства кораблей европейского класса на
Балтийском заводе и "Северной верфи" - моделирование кораблей,
автоматическая резка, единая компьютерная сеть".
"Уже сегодня судостроительные предприятия корпорации готовы к
увеличению гособоронзаказа, как минимум, втрое", - добавил А.Фомичев.
Как сообщалось, Россия планирует до конца года выйти на
договоренность по закупке у Франции десантного вертолетоносца класса
"Мистраль". Пока речь идет об одном корабле, но есть желание наладить
производство 4-5 кораблей такого класса в России. В конце ноября
"Мистраль" прибыл в Санкт-Петербург, и с ним ознакомились представители
Минобороны, ВМФ и ВПК России. Планируется, что корабли типа "Мистраль"
будут базироваться на Северном и Тихоокеанском флотах.
Между тем в пятницу в конгрессе США была представлена резолюция,
призывающая страны-члены НАТО и ЕС не продавать России крупные системы
вооружений. Ее инициатором стала член палаты представителей Илеана Рос-
Лейтинен, являющаяся старшей из республиканцев в комитете по иностранным
делам. В резолюции, в частности, выражается мнение палаты представителей
о том, что Франция и другие страны-члены Организации
Североатлантического договора, а также Европейского Союза не должны
продавать крупные системы вооружений или иную наступательную военную
технику Российской Федерации.
Появление данного документа эксперты связывают именно с
возможностью приобретения Россией у Франции военного
судна-вертолетоносца "Мистраль".
В ноябре президент Дмитрий Медведев заявлял, что Россия планирует
расширить военно-морское присутствие в Мировом океане, а флот получит
новые боевые корабли.
В настоящее время в Санкт-Петербурге под председательством премьер-
министра Владимира Путина проходит совещание по вопросам обеспечения
военно-морского флота России современными образцами вооружения и военной
техники.
обороны Франции во главе с генеральным инженером по вооружению Аленом
Костом ознакомилась с производственными возможностями Балтийского
завода, входящего в подконтрольную сенатору Сергею Пугачеву Объединенную
промышленную корпорацию (ОПК), по строительству кораблей типа
вертолетоносец "Мистраль".
"Французская делегация осмотрела стапеля, корпусообрабатывающий и
механический цеха, а также построенный и сданный заказчику в этом году
дизель-электрический ледокол "Санкт-Петербург". Итогом визита стали
переговоры о возможной покупке лицензии на строительство верфями ОПК
большого десантного вертолетоносца серии "Мистраль" для Военно-морского
флота России", - сказал "Интерфаксу-АВН" в пятницу источник на
предприятии.
Директор проекта "Судостроение" ОПК, генеральный директор "Северной
верфи" и Балтийского завода Андрей Фомичев не стал комментировать
"Интерфаксу-АВН" ход и содержание переговоров с французской делегацией,
однако заметил, что "предприятия ОПК обладают всеми техническими
возможностями для строительства кораблей европейского класса на
Балтийском заводе и "Северной верфи" - моделирование кораблей,
автоматическая резка, единая компьютерная сеть".
"Уже сегодня судостроительные предприятия корпорации готовы к
увеличению гособоронзаказа, как минимум, втрое", - добавил А.Фомичев.
Как сообщалось, Россия планирует до конца года выйти на
договоренность по закупке у Франции десантного вертолетоносца класса
"Мистраль". Пока речь идет об одном корабле, но есть желание наладить
производство 4-5 кораблей такого класса в России. В конце ноября
"Мистраль" прибыл в Санкт-Петербург, и с ним ознакомились представители
Минобороны, ВМФ и ВПК России. Планируется, что корабли типа "Мистраль"
будут базироваться на Северном и Тихоокеанском флотах.
Между тем в пятницу в конгрессе США была представлена резолюция,
призывающая страны-члены НАТО и ЕС не продавать России крупные системы
вооружений. Ее инициатором стала член палаты представителей Илеана Рос-
Лейтинен, являющаяся старшей из республиканцев в комитете по иностранным
делам. В резолюции, в частности, выражается мнение палаты представителей
о том, что Франция и другие страны-члены Организации
Североатлантического договора, а также Европейского Союза не должны
продавать крупные системы вооружений или иную наступательную военную
технику Российской Федерации.
Появление данного документа эксперты связывают именно с
возможностью приобретения Россией у Франции военного
судна-вертолетоносца "Мистраль".
В ноябре президент Дмитрий Медведев заявлял, что Россия планирует
расширить военно-морское присутствие в Мировом океане, а флот получит
новые боевые корабли.
В настоящее время в Санкт-Петербурге под председательством премьер-
министра Владимира Путина проходит совещание по вопросам обеспечения
военно-морского флота России современными образцами вооружения и военной
техники.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
Карма: +35.12
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 115
Читатели: 0
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 115
Читатели: 0
Цитата: Gurtt от 16.12.2009 15:47:27
Не многовато? ок 800 тонн катапульта одна весит.
пусть 0,8 к . Припоминается 3 штуки надо на 1. из передачи про кузю, инфа с этой же ветки про 20к
----------------
во блекшир поднял материал.
всё таки средний хотят.
с меньше 60ЛАзначит уже обламали хотелки адмиралов. Стремный вариант с тем и этим. Какая блин стелсовость, ну уменьшат на 30% и хватит ещё один подарок что сша потовят как с их программой невидимки. Хотя ясен пень смогут засунуть в самолет ДРЛО сделают без катапульты, нет будет эта хрень - паровая. Про электромагнитную скажу одно - судового атомного реактора не хватило амерам.
Мценск-Тула-Москва
Карма: +166.29
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 3,780
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 14.03.2008
Сообщений: 3,780
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: KOBA от 18.12.2009 15:50:53
Еще фотки Хуана Карлоса I, хорш собака.
Сундук какой-то. Как сухогруз выглядит, по пропорциям.
Так же, как тринадцатый удар часов ставит под сомнение предыдущие двенадцать,
так и попытка оболгать меня со стороны так называемого модератора Voyager77 ставит под сомнение его способность модерировать.
И, да, империя - это мир.
так и попытка оболгать меня со стороны так называемого модератора Voyager77 ставит под сомнение его способность модерировать.
И, да, империя - это мир.
55 лет
Карма: +3.18
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 40
Читатели: 0
Регистрация: 18.12.2008
Сообщений: 40
Читатели: 0
Тогда уж, скорее, паром. Вот как этот, например http://farm4.static.…269721.jpg
Сейчас на ветке:
9,
Модераторов: 0,
Пользователей: 0,
Гостей: 0,
Ботов: 9