ВМФ/ВМС

Цитата: valay67 от 17.01.2010 11:13:24
Вопрос по морской составляющей Восток 2010.

На абазе, русарми и в группах вконтакте имеются такие данные:
ЧФ:
Москва
Иван Бубнов

Вроде, еще "Пытливого" хотели.

- И последний вопрос: раз уж мы затронули «военно-судостроительную тему», то как, по Вашему мнению, стоит решить давнюю проблему - что Украине делать с крейсером «Украина»?
- Решать тут особенно нечего. Украина не может закончить постройку этого крейсера, поскольку речь в данном случае идет о его оснащении штатным вооружением, закупка которого ограничена международными договорами, нами подписанными. Да и не нужен он самой Украине. Продать мы его тоже не можем, - сколько лет эти попытки заканчиваются полным провалом. Думаю, единственный выход – переименовать крейсер в «Санкт-Петербург» и просто подарить его России. Мы в этом случае ничего не теряем, а только приобретаем – такой подарок должен сыграть серьезную роль в налаживании диалога с РФ.
http://www.mukola.net/news.php?id=25963

Чего-то взгрустнулось...
Сколько раз приходилось в тот Николаев в командировки кататься.
Все угробили, *****  :(

Цитата: Свой от 03.02.2010 01:27:42
Думаю, единственный выход – переименовать крейсер в «Санкт-Петербург» и просто подарить его России. Мы в этом случае ничего не теряем, а только приобретаем – такой подарок должен сыграть серьезную роль в налаживании диалога с РФ.[/i]

"Санкт-Петербург" не получится. Уже есть - НАПЛ пр.677.

А вообще - "троянский конь" получается, а не подарок. Нам придется еще и денег в него вложить. И хохлам отдать, чтоб достроили. Еще вопрос, надо ли оно нам даже бесплатно.

Цитата: BlackShark от 03.02.2010 09:54:18
"Санкт-Петербург" не получится. Уже есть - НАПЛ пр.677.

А вообще - "троянский конь" получается, а не подарок. Нам придется еще и денег в него вложить. И хохлам отдать, чтоб достроили. Еще вопрос, надо ли оно нам даже бесплатно.

ИМХО, вопрос, конечно, крайне спорный. Одно дело - нам действительно негде его строить, это дорого, "Слава" очень плохо вписывается в концепцию развития флота (насколько мы можем о ней судить) и плохо поддается модернизации - некуда. Другое - политические последствия были бы замечательными - мир, дружба, совместная достройка, потепление, да и пригодится он нам, хоть флаг где демонстрировать. Машинка-то внушительная до дрожи.
Все равно - в пользу бедных все это. Не при жизни современной Украины такой шаг. Коренная политика - хоть не съим, так понадкусаю - так и сгниет бедолага Адмирал Флота Лобов у причала. Или по старой традиции - индусам на металоом или китайцам на казино

Просветите пожайлуста по поводу "Лады". На ней что, стирлинга не будет?

Цитата: Shodai от 04.02.2010 09:37:28
   Просветите пожайлуста по поводу "Лады". На ней что, стирлинга не будет?

И не планировалось. Планировался ЭХГ в качестве допустановки (топливные элементы). "Кристалл-27". Но эту тему в 90х задвинули так, что теперь и восстановить нормально не вышло. Отсек есть - ЭХГнет. Теперь идут переговоры с немцами о том, что технологии ДУ на ЭХГ они нам продадут (от 212 проекта). Еще вариант - мини-ядерная ДУ, как на "Сарове". Тут - усе свое...

Цитата: Shodai
 Спасибо. Немцы вроде 212 проект прикрыли именно из-за того, что ЭХГ бешенных денег стоит? Люди говорят что стирлинг лучше будет. Дешевле, ресурс гораздо выше, бесшумность сильно лучше. У нас в Коврове вроде стирлинги собирались делать. Интересно как у них дела идут.
 А ядерная ДУ дорого наверное, да и на экспорт не продашь.

Ничего они не прикрыли. 212 проект они для себя строят, отличная лодка, одна из лучших в мире НАПЛ. Вот 214 проект вышел, похоже, дерьмовым. Греки его матерят, еще кто-то. Да и качество постройки и конструктивной проработки 214го несравнимо с 212м...

Насчет Стирлингов в Коврове - без понятия. 1 раз слышу.

Может, и есть.

А почему ядерная ДУ для нас, с развитой ядерной энергетикой и отработанной системой обслуживания лодок и кораблей с ЯЭУ - дорого?

Да и на экспорт можно продать. Сложнее просто. Может, у нас будет мини-ЯЭУ для себя, а ЭХГ - на экспорт?

Цитата: Shodai

  Да я просто намедни статью читал. Там очень долго и подробно доказывается, что подлодка без стирлинга это не подлодка, а "корыто железное, притопленное". Там и по ЭХГ катком прошлись. И 212 проект упоминается, как создали его немцы и осознали что же они натворили и ужаснулись. После глубокого и искреннего раскаяния, принялись быстро строить 214-ые во славы стирлинга. Заканчивается статья просьбой дать какому то академику денег на стирлинги.

Ужаснулись греки и прочие клиенты, да и сами немцы. После того,  как греки выкатили кучу претензий по головной 214й и отказались платить за нее и принимать ее. Контракт разорван. Немцы могут лодки себе на шею повесить.

Суть претензий (справедливости ради, честь немцы успели устранить, часть обещали, хотя не факт, что исправили бы):

1. Чрезвычайная неустойчивость на ходу в надводном положении

2. Дифферент на нос в нем же. В подводном - тоже не все гладко. Там что-то с кренами было.

3. Усиленный шум, биение винта. Кавитация на ряде режимов (они его , по ходу, вообще не просчитали, что ли?).

4. Командирский (атакующий) перископ трясет на скорости больше 3 узлов. Пользоваться невозможно.

5. Откуда-то появлется морская вода в гидравлической жидкости (утечка, ее устранили, но осадочек остался).

6. Проблемы с одной из антенн ГАКа.

7... не помню.

Все это было в архивах ветки, покопайтесь. Короче, 214я серия явно неудачная.

Цитата: BlackShark от 04.02.2010 17:50:51
Ужаснулись греки и прочие клиенты, да и сами немцы. После того,  как греки выкатили кучу претензий по головной 214й и отказались платить за нее и принимать ее. Контракт разорван. Немцы могут лодки себе на шею повесить.

Суть претензий (справедливости ради, честь немцы успели устранить, часть обещали, хотя не факт, что исправили бы):

1. Чрезвычайная неустойчивость на ходу в надводном положении

2. Дифферент на нос в нем же. В подводном - тоже не все гладко. Там что-то с кренами было.

3. Усиленный шум, биение винта. Кавитация на ряде режимов (они его , по ходу, вообще не просчитали, что ли?).

4. Командирский (атакующий) перископ трясет на скорости больше 3 узлов. Пользоваться невозможно.

5. Откуда-то появлется морская вода в гидравлической жидкости (утечка, ее устранили, но осадочек остался).

6. Проблемы с одной из антенн ГАКа.

7... не помню.

Все это было в архивах ветки, покопайтесь. Короче, 214я серия явно неудачная.

  Не удачная это хорошо...для нас. Но в этих претензиях ничего не сказано о двигателе. То есть, вопрос что же лучше, стирлинг или дизель+ЭХГ, не раскрыт. Немцы в 212 проекте и мы на "Ладе" ставим дизель+ЭХГ. Остальные вроде все стирлинги.

Цитата: Shodai от 05.02.2010 08:53:12


  Не удачная это хорошо...для нас. Но в этих претензиях ничего не сказано о двигателе. То есть, вопрос что же лучше, стирлинг или дизель+ЭХГ, не раскрыт. Немцы в 212 проекте и мы на "Ладе" ставим дизель+ЭХГ. Остальные вроде все стирлинги.

Нашел сравнение разных ЭУ из справочника Боевые корабли мира на рубеже 20-21 веков. Ч.1 Подводные лодки


Самые малошумные  -  ЭХГ

Стирлинги используют  Швеция и Япония.

ЭХГ - Россия , Германия , Италия , Греция , Турция , Ю. Корея , Португалия , собирается брать Пакистан и Израиль

MESMA - может быть купит Индия , Пакистан (но новые берет с ЭХГ).

Боевой состав Черноморского флота (ЧФ) пополнится до 2015 года новыми кораблями типа "фрегат" и дизельными подводными лодками, заявил РИА Новости в пятницу высокопоставленный представитель штаба ЧФ.

Таким образом он прокомментировал сообщения некоторых СМИ о том, что в ближайшие пять лет в состав ЧФ войдут, как минимум, два корвета и три подводные лодки.

"Согласно утвержденной кораблестроительной программе и программе вооружений до 2015 года Черноморский флот должен пополниться двумя фрегатами и тремя дизельными подлодками", - сказал адмирал.

Он подчеркнул, что речь идет именно о кораблях дальней морской зоны типа "фрегат", а не "корвет", которые предназначены для действий в ближней морской зоне и вблизи системы базирования.

"Нужно понимать, что оперативная зона Черноморского флота - это все Средиземноморье, а не только Черное море. Кроме того, перед ВМФ РФ и перед Черноморским флотом, в частности, стоит задача борьбы с пиратством у берегов Африканского Рога. Такие задачи могут выполнить только корабли дальней морской зоны типа "фрегат" с универсальным вооружением, - сказал собеседник агентства.

Он также напомнил заявление, сделанное главнокомандующим ВМФ РФ адмиралом Владимиром Высоцким в июле 2009 года в Севастополе о том, что с 2010 года для ЧФ будут каждый год закладываться по одному кораблю дальней морской зоны и подводной лодке.

"Для ближней морской зоны у Черноморского флота и сейчас достаточно сил и средств противодействия, а кораблей дальней морской зоны им не хватает. Этот недостаток и призваны исправить новые фрегаты", - сказал представитель штаба ЧФ.

Он также подчеркнул, что перевооружение ЧФ никак не связано с возможным размещением в Румынии американских противоракет.

"Черноморский флот участвует во многих миротворческих операциях и учениях, таких как "Блэксифор", "Черноморская гармония" и других, поэтому его боеготовность связана в первую очередь с выполнением этих задач", - сказал адмирал.
http://www.rian.ru/d…02103.html

Здесь составлялся список пополнений ВМФ России в 2009. Есть чего добавить - 3 новых буксира проекта 90600!
http://www.pellaship.ru/referens-list/
Без буксиров не может нормально функционировать не один приличный порт.

Цитата: политех от 06.02.2010 23:12:40
Здесь составлялся список пополнений ВМФ России в 2009. Есть чего добавить - 3 новых буксира проекта 90600!
http://www.pellaship.ru/referens-list/
Без буксиров не может нормально функционировать не один приличный порт.

И 2 на 2010 в планах. А до того, смотрю, только 1 для ВМФ был, в 2007м. Симпатичные, кстати, буксирчики, с азиподами, как я понял... маневренные.

Цитата: BlackShark от 06.02.2010 23:26:56
И 2 на 2010 в планах. А до того, смотрю, только 1 для ВМФ был, в 2007м. Симпатичные, кстати, буксирчики, с азиподами, как я понял... маневренные.

Планы, как я писал, гораздо большие, 2- это проавансированные, остальные в стадии обсуждения. Да и "Звёздочка" не совсем гражданский заказчик.

Тут у u_96 народ коры снимает  :D


Шо они сделали со "Славой" уму не постижимо, изверги.
Так же доставляют МРК из сухогруза и прочая.

Цитата: WatchCat от 07.02.2010 15:50:48
Тут у u_96 народ коры снимает  :D


Шо они сделали со "Славой" уму не постижимо, изверги.
Так же доставляют МРК из сухогруза и прочая.

Там и "Сагайдачный" стал "Неустрашимым" (11352 в 11540 превратили), и пр.641 в пр.877 превратили (лодку укровскую, точнее, памятник лодке). И МРК не из сухгруза, а из БДК пр.1171. Ракетные катера, кстати, 205го проекта, их нету у РФ давно. У укров формально есть. Зато морскими тральщиками у нас "Атланты" пашут пр.1164

Да там почти ВСЕ перепутано. И ЕЗЫГ Русский уважают... "вспомогательный флот ВМСУ 37 суден"

Все татары кроме я(с)

Это укропресса или наши уроды? Судя по перевранным данным по ВМСУ - укры....

Цитата: BlackShark от 07.02.2010 16:52:36
И МРК не из сухгруза, а из БДК пр.1171.

Да, Вы правы.
Но с учётом того что данный проект был двойного назначения и на его основе делались вполне мирные сухогрузы, то "и вы правы, и вы правы"  :)

Цитата: WatchCat от 07.02.2010 15:50:48
Тут у u_96 народ коры снимает  :D


Шо они сделали со "Славой" уму не постижимо, изверги.
Так же доставляют МРК из сухогруза и прочая.

Какие это корветы в ВМС Украдины, аж 7 штук  :o
Они только числятся или некоторые еще на ходу?

Цитата: dva от 06.02.2010 10:04:02
Он также напомнил заявление, сделанное главнокомандующим ВМФ РФ адмиралом Владимиром Высоцким в июле 2009 года в Севастополе о том, что с 2010 года для ЧФ будут каждый год закладываться по одному кораблю дальней морской зоны и подводной лодке.

А вот интересно, что имеется ввиду: начиная с 2010 года, будет закладываться НЕСКОЛЬКО фрегатов один из которых на ЧФ или будет закладываться каждый год всего  по одному фрегату которые будут передаваться на усиление ЧФ???

Кстати с индийской серией для ВМФ на Янтаре ничего не прояснилось? Или будут сразу закладывать 22350?