ВМФ/ВМС

Цитата: красноярецъ от 19.08.2011 18:51:48...Итого вся лодка несла 20 ракет, то есть 40 мегатонн...
...Итого "Борей" доставляет 20 ракетами 18 мегатонн...
...То есть, "Дельфин" приносит радости в сумме на 20 мегатонн...

Радиус поражения пропорционален корню кубическому из мощности. Улучшив точность в 1.5 раза, снижаем потребную мощность втрое. Какой смысл сравнивать сферические мегатонны в вакууме, если мы не знаем прочих характеристик и тем более боевых задач ракет?

ЦитатаВозможно ли, что "Лайнер" делался для установки вместо Р-39 на две имеющиеся "Акулы"?

Нет конечно. Что бы это ни было, он испытывается с абсолютно другой лодки с абсолютно другой шахтой.

Цитата Насколько это рационально и оправданно, с технической и с финансовой стороны.

Возить 20 40-тонных ракет на лодке, созданной для 20 90-тонных? Ну разве что наступит абсолютная задница со строительством лодок вообще. Но при всем скептицизме, такого пока не просматривается.

ЦитатаУ Р-39 старт сухой, а у "Синевы" нет, насколько это существенное препятствие?

Серьезная инженерно-техническая проблема. Считается, что вопрос прорабатывался на случай серьезных провалов с Булавой, но где-то тут вроде писали, что от этого отказались.

Цитата: Senya от 19.08.2011 19:26:18
Возить 20 40-тонных ракет на лодке, созданной для 20 90-тонных? Ну разве что наступит абсолютная задница со строительством лодок вообще. Но при всем скептицизме, такого пока не просматривается.

С одний стороны, "Дмитрий Донской" переоборудовали под "Булаву" (36,8 тонн). Не от хорошей жизни, в испытательных целях, возможно всего одну шахту, но всё-таки...
С другой стороны, сообщается что "Лайнер" в два раза мощнее "Булавы" и несёт по сравнению с "Синевой" новые средства ППРО и возможность доставки комбинированной нагрузки. Может "Лайнер" будет по итогу тяжелее 40 тонн?
PS. Опять же в 2007 Главком ВМФ Масорин сообщил что оставшиеся две "Акулы" переделают под "Булаву" до 2015 года А пока движухи по этим ПЛ нету, "Булаву" только испытывать закончили.... А лодки стоят, хорошие лодки, уникальные. При этом два "Борея" на воде, два строится, ещё один собираются строить. То есть надо 40 "Булав" н и ещё потом 40 и ещё 20. А если "Акулы" модернизировать то тогда ещё 40 как минимум. А так можно разгрузить МИТ и загрузить наш "Красмаш"
PPS  И к тому же, "Булава" -- продукт новый для отечпрома. Его серийный выпуск ещё наладить надо. А "Лайнер" по отработанной схеме, это модернизация....

Цитата: красноярецъ от 19.08.2011 20:01:10С одний стороны, "Дмитрий Донской" переоборудовали под "Булаву" (36,8 тонн). Не от хорошей жизни, в испытательных целях, возможно всего одну шахту, но всё-таки...

Ну да. Если есть лодка на ходу и все равно не используемая, дешевле и быстрее задействовать ее. Принципиальных препятствий к переоборудованию нет.

ЦитатаС другой стороны, сообщается что "Лайнер" в два раза мощнее "Булавы" и несёт по сравнению с "Синевой" новые средства ППРО и возможность доставки комбинированной нагрузки. Может "Лайнер" будет по итогу тяжелее 40 тонн?

Лайнер запускается из стандартной шахты Синевы. В Синеве и так до предела оптимизировано использование внутреннего объема шахты, вряд ли там остались достойные упоминания резервы. Некуда ему принципиально отличаться от Синевы, ни по массе, ни по габаритам.

ЦитатаPS. Опять же в 2007 Главком ВМФ Масорин сообщил что оставшиеся две "Акулы" переделают под "Булаву" до 2015 года

Тогда еще Договор подписан не был, а сейчас при общем потолке 1550 дополнительные 400 боеголовок на двух не слишком оптимальных лодках будут сильно "жать". Придется их разворачивать не "вместе" и "вместо". Прикиньте для себя какую-нибудь структуру СЯС России и поищите в ней место для этих двух лодок, причем  не сейчас, а лет через 15. Такое серьезное переоборудование не просто долго и затратно, но и должно осмысленно использоваться хотя бы лет десять после. Уж лучше их приспосабливать под что-то договором не ограниченное.

ЦитатаА так можно разгрузить МИТ и загрузить наш "Красмаш"
PPS  И к тому же, "Булава" -- продукт новый для отечпрома. Его серийный выпуск ещё наладить надо. А "Лайнер" по отработанной схеме, это модернизация....

Сейчас пойдет перевооружение имеющихся 6 667БДРМ. Это 96 ракет (а с учетом необходимости двойного боекомплекта на лодку, если я не путаю - 192). Лет на 10 хватит. А там вроде собирались от жидкостных ракет на ПЛАРБ уходить.

Цитата: Senya от 19.08.2011 20:37:55
Тогда еще Договор подписан не был, а сейчас при общем потолке 1550 дополнительные 400 боеголовок на двух не слишком оптимальных лодках будут сильно "жать". Придется их разворачивать не "вместе" и "вместо". Прикиньте для себя какую-нибудь структуру СЯС России и поищите в ней место для этих двух лодок, причем  не сейчас, а лет через 15. Такое серьезное переоборудование не просто долго и затратно, но и должно осмысленно использоваться хотя бы лет десять после. Уж лучше их приспосабливать под что-то договором не ограниченное.Сейчас пойдет перевооружение имеющихся 6 667БДРМ. Это 96 ракет (а с учетом необходимости двойного боекомплекта на лодку, если я не путаю - 192). Лет на 10 хватит. А там вроде собирались от жидкостных ракет на ПЛАРБ уходить.

Не сочтите за занудство: УР100Н УТТХ 420 боезарядов, срок службы в 1985 году продлён на 31 год, стало быть в 2016 заканчивается. Там 6 по 550 кт но они в шахтах, то есть более уязвимы. Походили бы какое-нибудь время "Акулы" с такими, а там глядишь и "Барк" бы всё-таки реанимировали...

Цитата: красноярецъ от 19.08.2011 20:57:20Не сочтите за занудство: УР100Н УТТХ 420 боезарядов, срок службы в 1985 году продлён на 31 год, стало быть в 2016 заканчивается.

Так регулярно продляют и еще продлят скорее всего. Лет до 40. А там и замена подоспеет.

Цитата Там 6 по 550 кт но они в шахтах, то есть более уязвимы.

С чего бы 70 ракет в шахтах, для "уполовинивания" которых даже по оптимистичным американским подсчетам нужно полтораста мощных боеголовок стали более уязвимы, чем ПЛАРБ, которая у пирса уничтожается одной любой? Лодки, и в СССР, и в России далеко не все время проводят в океане на боевом дежурстве.

ЦитатаПоходили бы какое-нибудь время "Акулы" с такими, а там глядишь и "Барк" бы всё-таки реанимировали...

Судя по настырности, с которой американцы в СНВ-2 пытались ликвидировать наш наземный потенциал, оставив в основном ракеты на подводных лодках - избыток морской компоненты СЯС в ущерб сухопутной для нас нездорово. С какой стати сейчас добровольно делать то, от чего с таким трудом отбрыкались?

Цитата: Grau
Это тоже обсуждали, у англичан и французов 1 из 4 , т.е. кон 0,25, у американцев 7-8 из 14 - кон 0,5-0,6, используют два экипажа.

Ага, вот только условное название сменных экипажей - Blue  :D и Gold
http://rt.com/news/f…-cold-war/

З.Ы. Я себе представляю эту ротацию - когда сменяют Золотой экипаж: "Уходите, прати-и-ивные!"

Цитата: красноярецъ от 19.08.2011 20:57:20
Не сочтите за занудство: УР100Н УТТХ 420 боезарядов, срок службы в 1985 году продлён на 31 год, стало быть в 2016 заканчивается.

Вы предлагаете квоту РВСН перераспределить в пользу ВМФ? ???
Да и замена им замена найдется (Тополь-М, Ярс, новая жидкостная, возможно, что красноярского разлива, кстати).
Сроки могут и еще слегка продлить, если уж сильно припечет.

ЦитатаТам 6 по 550 кт но они в шахтах, то есть более уязвимы.

С чего бы это? Тыщу раз писали:  еще вопрос, что уязвимее: ПГРК, ПЛАРБ или ШПУ?

ЦитатаПоходили бы какое-нибудь время "Акулы" с такими, а там глядишь и "Барк" бы всё-таки реанимировали...

Барк - это необходимость и дальше развивать концепцию "водовозов". А оно сильно надо?

Кто бы спорил о том, что "Акулы" - лодки уникальные.  :) Но уникальные, ещё не значит, что лучшие. Немецкий танк "Маус" тоже уникален, и ихняя же пушка "Колосаль". Однако боевая ценность и того и другой как-то не очень. "Акулы" ведь не зря водовозами назвали. Их размерения, их объёмы цистерн плавучести плохо уживаются со скрытностью лодок. Встречал мнение, что в океане у них нет ни одного шанса против улучшенных "Лосей". А учитывая наше традиционное отставание в средствах обнаружения ПЛ от пиндосов .. . Вобщем мне кажется , что "Бореи" - самое разумное решение в морской компаненте СЯС. А для "Акул", ПМСМ, лучшее применение - носители КР.

Из состава ЧФ вывели боевой корабль "Очаков"
В Севастополе 20 августа в торжественной обстановке с противолодочного судна "Очаков" был спущен Андреевский флаг, сообщает "Русская служба новостей".
Тогда же неофициальный источник сообщил, что то же случится и с дизель-электрической подводной лодкой Б-380 "Святой князь Георгий", а готовят к списанию еще и большой противолодочный корабль "Керчь", госпитальное судно "Енисей", морской транспортный корабль "Тургай", кабельное судно "Сетунь" и морской транспорт вооружения "Генерал Рябиков".

БПК "Очаков"

Россия построит более 10 подлодок класса "Ясень"

В соответствии с государственной программой вооружения до 2020 года предусматривается строительство для ВМФ России более 10 многоцелевых атомных подводных лодок проекта 885 класса "Ясень". Об этом сообщил источник в Военно-промышленной комиссии при правительстве РФ.

"На "Севмаше" должно быть построено более 10 атомных подлодок этого класса, вооруженных сверхзвуковыми крылатыми ракетами "Оникс" или им подобными с дальностью полета несколько сотен километров, ракето-торпедами и торпедами", - сказал он.

"Предусмотрено многовариантное применение средств поражения - как в ядерном, так и в обычном оснащении", - отметил источник. По его словам, "Ясени" предназначены для уничтожения подводных лодок, в том числе ракетных, нанесения ударов по корабельным группировкам, прежде всего авианосным, военно-морским базам и портам, другим береговым объектам.

Ранее сообщалось о планах постройки в России до 6 АПЛ класса "Ясень".

Многоцелевая АПЛ четвертого поколения проекта 885 "Ясень" "Северодвинск" спроектирована морским бюро машиностроения "Малахит" в Санкт-Петербурге. Она заложена на "Севмаше" в 1993 году. Как сообщили на судоверфи, длительный период строительства корабля был обусловлен не только экономическими трудностями, но и принципиально новыми архитектурой корпуса и вооружением. "Северодвинск" был спущен на воду 15 июня 2010 года.
На "Северодвинске" впервые в практике отечественного кораблестроения торпедные аппараты расположены не в носу подлодки, а за отсеком центрального поста, что позволило разместить в носовой оконечности гидроакустическую антенну. Для ракетного оружия используются восемь вертикальных пусковых установок. Корабль также получил новейшие комплексы связи и навигации, оснащен принципиально новой ядерной энергетической установкой.

Водоизмещение подлодки - 9,5 тысяч тонн, длина - 120 м, предельная глубина погружения - 600 м. Полная скорость подводного хода - 31 узел (около 57 км/час), экипаж - 85 чел. По заявлениям командования ВМФ, "Северодвинск" пополнит российский флот в текущем году.

http://www.rg.ru/201…anons.html

Здесь по подробней про сам проект ..
http://www.deepstorm…5/list.htm

Севмаш" опроверг слухи о пуске "Булавы"
Нештатная ситуация на новом ракетоносце была смоделирована с целью проверки, утверждают в руководстве "Севмаша"

Заместитель генерального директора ОАО "ПО "Севмаш" - начальник производства военной техники Марат Абижанов официально опроверг слухи о том, что в минувшую субботу из-за технического сбоя был сорван испытательный пуск "Булавы" с подводной лодки "Юрий Долгорукий", накануне вышедшей в Белое море.

"Данный выход являлся плановым и предусматривался для отработки ряда задач, одной из которых являлась проверка защиты основного комплекса при определенных нештатных ситуациях, - передает его слова пресс-служба предприятия. - Проверка подтвердила правильность заложенных алгоритмов при функционировании корабельных и специальных систем. АПЛ планово вернулась в базу и сейчас готовится к следующему выходу в море".

Напомним, что в воскресенье некоторые СМИ со ссылкой на неназванного представителя "Севмаша", где построен головной корабль нового поколения, известили о якобы не состоявшемся в субботу контрольном запуске "Булавы". По сведениям того же анонимного источника, старт ракеты "не состоялся из-за сбоя в подаче энергопитания в одной из систем подлодки". В результате было принято решение вернуть корабль к причалу, "чтобы на месте проанализировать неисправность".

В командовании Беломорской военно-морской базы, куда временно приписан "Долгорукий", детали произошедшего официально не комментируют. А руководитель пресс-службы "Севмаша" Анастасия Никитинская дала понять "Российской газете", что от них никакой информации о причинах "досрочного" возвращения "Юрия Долгорукого" не исходило.

http://www.rg.ru/201…-site.html

Военный эксперт: ЧФ лишился корабля океанской зоны

СЕВАСТОПОЛЬ, 23 августа. После списания из состава Черноморского флота России большого противолодочного корабля «Очаков» в составе ЧФ осталось лишь два корабля океанской зоны – ракетный крейсер «Москва» и БПК «Керчь». Об этом в комментарии «Росбалту» рассказал военный эксперт, капитан первого ранга ЧФ РФ Сергей Горбачев.


Эксперт отметил, что в советские годы в составе ЧФ было более десяти кораблей океанской зоны – кораблей первого ранга. «Сегодня их осталось в составе ЧФ лишь два. Более того — корабли первого ранга отсутствуют в кораблестроительных программах России. Максимум, что строится – это корабли дальней морской зоны (фрегат). Причем идет запаздывание по срокам», — рассказал Горбачев.

По словам офицера, сегодня Индия выделяет на строительство кораблей больше средств, чем Россия. «Мы на сегодня как минимум на одно поколение отстаем от наших вероятных «друзей». Весь ЧФ состоит из кораблей, которые были задуманы при Хрущеве, а построены – при Брежневе. Из 42-х боевых кораблей флота только у четырех остается хоть какой-то нормативный срок эксплуатации. Остальные корабли близки к тому, чтобы стать на вечную стоянку, как «Аврора», — рассказал эксперт.

Он отметил, что нормативный срок эксплуатации подводной лодки – порядка 20-25 лет, а кораблей первого класса – 30-35 лет. «К этому времени он изнашивается настолько, что дальнейшая эксплуатация и модернизация невозможна. Плюс – моральное старение. Каждый 20 лет приходит новое поколение кораблей», — подчеркнул офицер.

По словам Горбачева, еще три года назад была надежда, что «Очаков» вернется в строй. «Корабль встал на ремонт в 1990-м году. Ремонт осуществлялся с переменным успехом, но, тем не менее, очень большой объем работ был сделан – вся надстройка была заменена, значительная часть корпуса была заменена. Еще несколько лет назад думали, что корабль отремонтируют, и он выйдет в море – об этом, кстати, говорили три года назад на 35-летии корабля», — рассказал Горбачев.

«Теперь «Очаков» либо разделают на металл, либо продадут за рубеж – в Турцию или Индию», — резюмировал эксперт.

Напомним, что 20 августа был спущен Андреевский флаг на большом противолодочном корабле «Очаков», который последние годы находился в долгосрочном ремонте. БПК «Очаков» был заложен 19 декабря 1969 года на стапеле судостроительного завода имени 61 коммунара в Николаеве. Военно-морской флаг на корабле поднят 28 июля 1973 года. Корабль совершил 9 боевых походов.
http://www.rosbalt.r…82289.html

Цитата: Портос
Да не повезло кораблю. Встать на ремонт в 1990 году на Украине. Долго нам аукаться будет 91-й год.

И воровство и распил - тоже. Его бы давно отремонтировали и отмодернизировали бы, если б нужно было кому.

А насчет якобы "неокеанскости" пр.22350 - 6-килотонные фрегаты, конечно, ну никак в океане работать не смогут.  :D

Цитата: balbes
ну да прошлый раз паковые льды,
учаться,
а зачем тогда районы зарещали
V5671/11 - TEMPO DANGER AREA ACT WI COORD: 7127N 04530E-7233N 04900E-7157N 05102E- 7051N 04750E-7127N 04530E. SFC - UNL, 21 2300-22 0800, 22 2300-23 0800, 23 2300-24 0800, 21 AUG 23:00 2011 UNTIL 24 AUG 08:00 2011. CREATED: 20 AUG 08:50 2011

V5669/11 - ATS RTE SEGMENTS CLSD A222 KUMEL - SOTIS, A333 RILOM - SOTIS. SFC - UNL, 21 2300-22 0800, 22 2300-23 0800, 23 2300-24 0800, 21 AUG 23:00 2011 UNTIL 24 AUG 08:00 2011. CREATED: 20 AUG 08:50 2011

V5670/11 - ATS RTE G108 SEGMENT SONEP-BALUD CLOSED. SFC - UNL, 21 2300-22 0800, 22 2300-23 0800, 23 2300-24 0800, 21 AUG 23:00 2011 UNTIL 24 AUG 08:00 2011. CREATED: 20 AUG 08:50 2011

A4225/11 - QWMLW THE RUSSIAN NAVY HAS PLANNED ROCKET TEST FIRINGS WITHIN THE PACIFIC OCEAN BASIN. TWO AREAS ARE TO BE TEMPORARILY CLOSED FOR TESTING. AREA 1: 3707N/17334E - 3709N/17402E - 3307N/17436E - 3304N/17410E TO THE POINT OF ORIGIN. AREA 2: 2900N/17503E - 2903N/17527E - 2812N/17537E - 2808N/17514E TO THE POINT OF ORIGIN. IN THE INTEREST OF SAFETY ALL NON-PARTICIPATING AIR TRAFFIC ARE ADVISED TO AVOID THE NOTAMED AREA. IFR AIRCRAFT UNDER ATC JURISDICTION SHOULD ANTICIPATE CLEARANCE AROUND THE NOTAMED AREA. SFC - UNL, 2300-0800Z DLY, 19 AUG 23:00 2011 UNTIL 24 AUG 08:00 2011. CREATED: 15 AUG 19:15 2011

ну для просвященых хватит

В прошлый раз, за неделю до успешного пуска (28 июня) тоже были запреты, поскольку лодка в море выходила. По-моему.это стандартная процедура. Для пущей безопасности. А вдруг вылетит?
Кстати, по-моему были сообщения про то, что пуск будет на максимальную дальность. NOTAM тому подтверждение) Ответ скептикам насчет малой дальности Булавы

Цитата: Ант
Причем районы закрывались и в Ледовитом океане. Хотя там никто вроде не летает, но все равно. Потому как( надо понимать) возможная трасса ракеты проходить должна.

Скорее всего, это район падения какой-то из ступеней (1-й или 2-й).

Цитата: Горец
По весьма приблизительным прикидкам 7 500 - 8 100 кэмэ  ;)

Если так, то это - не пуск на макс. дальность. Она значительно выше.

Цитата: BlackShark от 24.08.2011 15:57:45
Если так, то это - не пуск на макс. дальность. Она значительно выше.

Это условная максимальная дальность.
Есть такая хитрость. Проводим пуск в "Акваторию" на подтверждение максимальной дальности, но при этом саму эту максимальную дальность в реале не показываем.

Цитата: Ант
Ну да, по гуглокарте если брать расстояния по самой западной и самой восточной точкам из Нотама не более 9000 (точнее что-то около 8600) получается, но с другой стороны, если стреляют не по Куре, то так или иначе на дальность испытывают,кмк. А может быть, что ПН в таком запуске будет больше, чем могла бы унести ракета на максимальную дальность, и потом математически эту дальность выводят?

Не уверен как именно проводятся пуски на максимальную дальность, может быть ув. НАлЕ просветит  :D

П.С. Интересно было бы узнать хоть какие-то детали об обеспечении пуска на "дальнем конце".

Звиняюсь за офтоп..просто Большая дата нашего флота


24 августа 1956 года на заводе № 194 имени А.Марти в Ленинграде было заложено первое в мире надводное судно с ядерной силовой установкой – атомный ледокол «Ленин». Ледокол был построен в СССР, в первую очередь, для обслуживания Северного морского пути.

20 ноября 1953 года Совет министров СССР принял решение о строительстве атомного ледокола. Его проект был разработан в ЦКБ-15 (ныне ЦКБ «Айсберг») в 1953—1955 годах под руководством главного конструктора В.И.Неганова. Проектирование атомной установки возглавлялось  И.И.Африкантовым. В ЦНИИ конструкционных материалов «Прометей» была специально разработана корпусная сталь марок АК-27 и АК-28. Строительство ледокола велось под руководством В.И.Червякова.

Атомный ледокол «Ленин» был спущен на воду 5 декабря 1957 года.