ВМФ/ВМС

17,992,286 45,759
 

Фильтр
sanny777
 
russia
74 года
Слушатель
Карма: +56.07
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 288
Читатели: 0
Тред №131003
Дискуссия   194 2
Свой
Это не  Подводная лодка Б-413 , что в Калининграде ????
А у нас в Москве к подводной лодке добавили  экраноплан "Орленок" и десантный корабль 634

Impossible is not a fact.
Impossible is temporary.
Impossible is nothing.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Свой
 
Слушатель
Карма: +489.51
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,714
Читатели: 13
Цитата: sanny777 от 26.07.2009 17:00:24
Свой
Это не  Подводная лодка Б-413 , что в Калининграде ????
А у нас в Москве к подводной лодке добавили  экраноплан "Орленок" и десантный корабль 634




Нет, это другая большая океанская субмарина (боже, если это большая, то каково же на маленьких?). И место вечной стоянки у нее не столь уж прозаичное  ;)
Отредактировано: Свой - 26 июл 2009 18:41:36
Если вы готовы умереть ради того, чтобы русским было запрещено говорить на родном языке -- то будь по вашему! Умрите.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ратибор
 
52 года
Слушатель
Карма: +278.03
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 2,598
Читатели: 0
Цитата: sanny777 от 26.07.2009 17:00:24
А у нас в Москве к подводной лодке добавили  экраноплан "Орленок" и десантный корабль 634



А где именно поставили сие чудеса?
Главным дорожить, прочего не брать и в путь.

(ц) К. Кинчев
  • +0.00 / 0
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 26.07.2009 15:45:06
*удалено*
 Но там и не надо, это очень небольшой участок, и там работают системы последнего рубежа.



Если это не составляет военной тайны - не подскажите какова дистанция такого рывка, то  есть за сколько метров/километров, данные КР опускаются на сверхмалую высоту в 2-5 метров?
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.00 / 0
  • АУ
Senya
 
russia
56 лет
Практикант
Карма: +3,788.02
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,813
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: Danil от 26.07.2009 19:49:15Если это не составляет военной тайны - не подскажите какова дистанция такого рывка, то  есть за сколько метров/километров, данные КР опускаются на сверхмалую высоту в 2-5 метров?
Вообще хороший вопрос. Сейчас пересмотрел пару десятков англоязычных сайтов по запросу "AGM-84 trajectory", два из трех говорят про "low-level, sea-skimming cruise trajectory to improve survivability and lethality", а на третьем опущено упоминание про "improve survivability and lethality", но все равно факт, что списывали из одной рекламной мурзилки. Цифр нигде нет.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.00 / 0
  • АУ
sanny777
 
russia
74 года
Слушатель
Карма: +56.07
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 288
Читатели: 0
Тред №131038
Дискуссия   149 0
Ratibor
Территория музейного комплекса площадью 5,6 га расположена в акватории Химкинского водохранилища в районе парка «Северное Тушино» (южная часть), включая владения 44 - 48 по ул. Свободы, владение 1 по 1-й Захарковской ул., владение 18 по 3-й Захарковской и прибрежную полосу (пристань «Захарково»).


Свой
Ну даже если не в Калининграде , то точно однотипная.... 641 проекта


А по поводу " большой" , то атомоходы раз в 20 побольше будут  Веселый
641 проект - Водоизмещение подводное, т 2475
проект 941   Водоизмещение подводное  т 49 800
Отредактировано: sanny777 - 26 июл 2009 20:48:34
Impossible is not a fact.
Impossible is temporary.
Impossible is nothing.
  • +0.00 / 0
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +697.22
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,941
Читатели: 1
Тред №131046
Дискуссия   211 5
Здесь пишут, что "гарпун" летит на высоте 15 метров, а перед выходом к цели снижается до 2-5 метров. На последних моделях дальность доходит до 300 км. Сложность такой ракеты в том, что она не видит далеко. Теперь они управляются через спутники, телеоператором.
http://pentagonus.ru/publ/31-1-0-660
У НАТО есть ещё одна ПКР, которая летит низко на конечной траектории полета.
NSM - это ПКР средней дальности нового поколения, которая представляют собой усовершенствованную ПКР "Пингвин" и предназначена для ее замены. Длина составляет около 3,95 м, диаметр - 69 см, вес - 407 кг. Ракета оборудована комбинированной инерциальной/пассивной ИК системой наведения. Силовая установка комбинированная - твердотопливный стартовый ускоритель и малоразмерный турбореактивный маршевый двигатель. Дальность полета NSM, выполненной с использованием технологий "стелс", составляет от 3 до 180 км км, скорость полета - до 0,95М.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Senya
 
russia
56 лет
Практикант
Карма: +3,788.02
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,813
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: 753 от 26.07.2009 21:29:41Здесь пишут, что "гарпун" летит на высоте 15 метров, а перед выходом к цели снижается до 2-5 метров.
Да, ЗВО за 1990 год. И это почти дословно книжка Сычева "Корабельное оружие" 1983 года
ЦитатаВ начале траектории ракета летит на высоте 10...15 м по курсу, заложенному в ее бортовую систему до пуска. За 6-10 км до цели включается активная радиолокационная система самонаведения. После захвата цели и автоматической корректировки курса ракета летит на высоте всего 2...3 м от водной поверхности, что значительно затрудняет ее своевременное обнаружение.
Правда написано это про "Экзосет" с пометкой, что "Гарпун", "Экзосет" и "Отомат" сходны по характеристикам, с единственным отличием "Гарпуна" в возможности нести ядерный заряд.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Gurtt
 
41 год
Слушатель
Карма: +281.51
Регистрация: 08.04.2009
Сообщений: 1,463
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: 753 от 26.07.2009 21:29:41
Здесь пишут, что "гарпун" летит на высоте 15 метров, а перед выходом к цели снижается до 2-5 метров. На последних моделях дальность доходит до 300 км. Сложность такой ракеты в том, что она не видит далеко. Теперь они управляются через спутники, телеоператором.
http://pentagonus.ru/publ/31-1-0-660
У НАТО есть ещё одна ПКР, которая летит низко на конечной траектории полета.



Вообще то снижаются (ну заявлено по крайней мере) относительно маршевой высоты 10-20 метров до 5 метров и Экзосет и Отомат, т.е. практически все наиболее массовые ПКР.
Источник - справочник Апалькова, коим я в основном пользуюсь.
Отредактировано: Gurtt - 26 июл 2009 21:59:07
  • +0.00 / 0
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +697.22
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,941
Читатели: 1
Цитата: Gurtt от 26.07.2009 21:57:31
Вообще то снижаются (ну заявлено по крайней мере) относительно маршевой высоты 10-20 метров до 5 метров и Экзосет и Отомат, т.е. практически все наиболее массовые ПКР.
Источник - справочник Апалькова, коим я в основном пользуюсь.


Все логично. если ракета управляется оператором через спутник, она может лететь на высоте 5 метров, со старта.
Если ракета летит с заданным целеуказанием, то естественно она будет лететь на высоте 15 метров до того, когда в заданном квадрате не появится цель в прямой видимости (30-50 км). Затем снижение до 2-5 метров, так как цель уже никуда не уйдет.
В любом случаи "гарпун" опознается на дальности, перед её снижением. И даже при полете на высоте 2 метров засекается на дальности от  20 километров  и выше(?).
Я приводил примеры сбития такой ракеты обыкновенной 76 мм пушкой.
Правда, что мешает гринго поставить дополнительный разгонный двигатель на конечном этапе (20-40 км) полета ракеты?
Почему то со сверхзвуком они не спешат.
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Senya от 26.07.2009 21:53:49
Да, ЗВО за 1990 год. И это почти дословно книжка Сычева "Корабельное оружие" 1983 годаПравда написано это про "Экзосет" с пометкой, что "Гарпун", "Экзосет" и "Отомат" сходны по характеристикам, с единственным отличием "Гарпуна" в возможности нести ядерный заряд.



"Гарпун" ЯБЧ сроду не нес и не может, это известный и вредный миф.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
Gurtt
 
41 год
Слушатель
Карма: +281.51
Регистрация: 08.04.2009
Сообщений: 1,463
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: 753 от 26.07.2009 22:34:47
Все логично. если ракета управляется оператором через спутник, она может лететь на высоте 5 метров, со старта.
Если ракета летит с заданным целеуказанием, то естественно она будет лететь на высоте 15 метров до того, когда в заданном квадрате не появится цель в прямой видимости (30-50 км). Затем снижение до 2-5 метров, так как цель уже никуда не уйдет.
В любом случаи "гарпун" опознается на дальности, перед её снижением. И даже при полете на высоте 2 метров засекается на дальности от  20 километров  и выше(?). Я приводил примеры сбития такой ракеты обыкновенной 76 мм пушкой.



Да нету пока еще управления со спутника. Обычная ГСН.
Одну ракету можно сбить чем угодно, десяток-другой - уже проблема.

Цитата: 753 от 26.07.2009 22:34:47Правда, что мешает гринго поставить дополнительный разгонный двигатель на конечном этапе (20-40 км) полета ракеты?
Почему то со сверхзвуком они не спешат.



Дык посмотрите на Клаб/Калибр. Низковысотный, те же 220 км дальности, последние 20 км сверхзвука....И масса в 2 тонны против 700 кг Гарпуна/Х-35. Низковысотный сверхзвук жрет массогабариты со страшной силой.
  • +0.00 / 0
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,719.53
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,402
Читатели: 15
Цитата: xab от 24.07.2009 17:11:06
...
Доставка ЯБЧ до цели осуществляется точно также как и обычной, с теми же проблемами и с той же вероятностью.
Эфективность ЯБЧ при действии по морской цели см. испытания на Бикини.
Попадание "Гранита" с обычной БЧ гарантированный вывод из строя, зачем ЯБЧ.

Гарантированный вывод из строя чего? Я уже запарился говорить, что авианосец перестанет выполнять БЗ(с некоторой долей вероятности) при попадании в бочину 25 торпед. С 450кг БЧ.
Гранит сделает ему больно, но не смертельно. 10 Грантиов - другой разговор, но тоже ХЗ. Это всё-же не Шеффилд из фольги.
А взрыв 100кТ на расстоянии 50-100м натурально заварит расплавленым металлом лифты и он не сможет поднимать самолёты.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Senya
 
russia
56 лет
Практикант
Карма: +3,788.02
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,813
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Тред №131132
Дискуссия   153 1
Цитата"Гарпун" ЯБЧ сроду не нес и не может, это известный и вредный миф.
Глюк - на предыдущих и последующих страницах все нормально, на этой даже ответ только с шаманством вызывается...
Так-то претензии к вице-адмиралу, но суть похоже одна - все что приводится это не ТТХ "Гарпуна", а перепевы хотелок, которые американцы озвучивали, пробивая разработку через конгресс. Реальная траектория вопрос, но с другой стороны "Экзосет" попал в борт "Шеффилда" на 1.8 метра выше ватерлинии. На какой конкретно высоте подлетал, снижался ли непосредственно перед попаданием - навскидку не нашел.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.05 / 1
  • АУ
VaSъa
 
Слушатель
Карма: +164.46
Регистрация: 08.06.2008
Сообщений: 829
Читатели: 0
Цитата: mse от 27.07.2009 07:43:08
Гарантированный вывод из строя чего? Я уже запарился говорить, что авианосец перестанет выполнять БЗ(с некоторой долей вероятности) при попадании в бочину 25 торпед. С 450кг БЧ.
Гранит сделает ему больно, но не смертельно. 10 Грантиов - другой разговор, но тоже ХЗ. Это всё-же не Шеффилд из фольги.
А взрыв 100кТ на расстоянии 50-100м натурально заварит расплавленым металлом лифты и он не сможет поднимать самолёты.


Торпеды попадают в ПТЗ под ватерлинией, а "гранит" скорее всего прилетит в прямо в ангар  ;) Взрыв одной только БЧ весом 750кг уничтожит его содержимое (и противопожарные перегородки едва ли помогут) и разворотит над собой полётную палубу.
Корабль не утонет, но боевую ценность утратит до докового ремонта.
Для гарантии можно брать цифру в 3-5 ПКР. 10 штук превратят авианосец в скульптуру Церетелли  ;)
  • +0.00 / 0
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,719.53
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,402
Читатели: 15
Цитата: VaSъa от 27.07.2009 09:03:56
Торпеды попадают в ПТЗ под ватерлинией, а "гранит" скорее всего прилетит в прямо в ангар  ;) Взрыв одной только БЧ весом 750кг уничтожит его содержимое (и противопожарные перегородки едва ли помогут) и разворотит над собой полётную палубу.
Корабль не утонет, но боевую ценность утратит до докового ремонта.
Для гарантии можно брать цифру в 3-5 ПКР. 10 штук превратят авианосец в скульптуру Церетелли  ;)

Чесслово...Я бы не был так уверен. Забронирован он сцукко, вдоль и поперёк. Самое интересное/горючее/взрывоопасное они прячут под водой. Да, будут разрушения, пожары... Но 80-100кТ железяка просто в принципе должна быть весьма крепкой. Думаю, критическое количество - около 10 шт. плюс-минус как повезёт. Т.е. ребята будут вынуждены переться на ремонт. Об утоплении речи нет.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Gurtt
 
41 год
Слушатель
Карма: +281.51
Регистрация: 08.04.2009
Сообщений: 1,463
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Senya от 27.07.2009 08:49:10
Глюк - на предыдущих и последующих страницах все нормально, на этой даже ответ только с шаманством вызывается...
Так-то претензии к вице-адмиралу, но суть похоже одна - все что приводится это не ТТХ "Гарпуна", а перепевы хотелок, которые американцы озвучивали, пробивая разработку через конгресс. Реальная траектория вопрос, но с другой стороны "Экзосет" попал в борт "Шеффилда" на 1.8 метра выше ватерлинии. На какой конкретно высоте подлетал, снижался ли непосредственно перед попаданием - навскидку не нашел.



Ну как я уже написал снижение высоты полета заявлено почти у всех основных иностранных ПКР. Судя по умалчиванию конкретного расстояния когда это происходит оно скорее всего не очень значительно, как я встретил как то у Гарпуна - 2-4 км.
Ну а по поводу ТТХ.... а по нашему вооружению по инету какие сведения гуляют? Те же перепечатки рекламных брошюр предлагаемого на экспорт вооружения, они же указанные на сайте производителя.
Найти какой то обзор реального состояния дел, применения, критики и прочего практически нельзя - ведь ведь все это состоит на вооружении со всеми вытекающими.
И не говорите что наши говорят "только правду" и не умеют наводить пиар, еще в советское время - вон у Кинжала - "дальность обнаружения цели на высоте 3.5 км - 45 км"Улыбающийся.Очень ценная информация для противоракетного комплекса. Ну и какая же ракета на такой высоте летит? Нет такой. Самолеты он на такой дистанции глушить не сможет своими ракетами. Обнаружить их перед пуском ракет? Так у самого первого Гарпуна в 2 раза больше дистанция пуска была. Ну и зачем эта цифирь? "Обнаружили Хорнет, который уже пустил по нам Харм?"Улыбающийся
Отредактировано: Gurtt - 27 июл 2009 09:48:47
  • +0.00 / 0
  • АУ
VaSъa
 
Слушатель
Карма: +164.46
Регистрация: 08.06.2008
Сообщений: 829
Читатели: 0
Цитата: mse от 27.07.2009 09:16:22
Чесслово...Я бы не был так уверен. Забронирован он сцукко, вдоль и поперёк. Самое интересное/горючее/взрывоопасное они прячут под водой. Да, будут разрушения, пожары... Но 80-100кТ железяка просто в принципе должна быть весьма крепкой. Думаю, критическое количество - около 10 шт. плюс-минус как повезёт. Т.е. ребята будут вынуждены переться на ремонт. Об утоплении речи нет.


Конструктивная защита авианосца «Нимиц» включает надводную и бортовую подводную. Первая состоит из броневых палуб (полетной, ангарной и третьей), а также из броневых продольных переборок ангара, вторая - из продольных и поперечных переборок. Отсеки, которые они образуют, поочередно заполняются водой, топливом или пористым заполнителем.

Бортовая подводная защита охватывает районы реакторных отсеков, погребов боезапаса и хранилищ авиационного топлива. Она достигает третьей палубы и предохраняет корабль со стороны борта от контактных взрывов торпед, противокорабельных ракет и артиллерийских снарядов. Со стороны днища авианосец защищен бронированным настилом непотопляемости и броневыми поперечными переборками.

Ну и ? Мимо ангара не промахнёмся. Что будет после подрыва там 750кг взрывчатки? Все,что стоит в ангаре уничтожено, полётная и ангарная палуба локально покорёжена. М.б. на полётной палубе и останется что-то способное взлететь, но вот как будут чувствовать себя катапульты - неизвестно.
3-5 ракет уже с гарантией снесут всё, что летает, повредят катапульты и, возможно, лифты, силовую установку, системы управления.
  • +0.00 / 0
  • АУ
CrazyMan
 
Слушатель
Карма: +39.37
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 364
Читатели: 0
Цитата: mse от 27.07.2009 09:16:22
Чесслово...Я бы не был так уверен. Забронирован он сцукко, вдоль и поперёк. Самое интересное/горючее/взрывоопасное они прячут под водой. Да, будут разрушения, пожары... Но 80-100кТ железяка просто в принципе должна быть весьма крепкой. Думаю, критическое количество - около 10 шт. плюс-минус как повезёт. Т.е. ребята будут вынуждены переться на ремонт. Об утоплении речи нет.



Да не будет никто стрелять обычными БЧ по АВ - только СБЧ в 500кт и вперед. А 750кг дура вполне может сдуть с палубы кучу всего - представьте себе взрыв полностью заправленного и снаряженного Ф-18 из дежурной пары. Плюс правильно вам сказали насчет пробития оч важных мест.
  • +0.00 / 0
  • АУ
xab_
 
54 года
Слушатель
Карма: +655.33
Регистрация: 18.06.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 0
Цитата: yossarian от 24.07.2009 17:15:02
Всего флот имеет в наличии более 5000 ракет, но это включая корабли. Возможно от этого уже что то израсходовано.



По типам.
Сколько из них A, а сколько D и E.

Цитата: yossarian от 24.07.2009 17:15:02
Зря смеетесь хорнет высоко оценивают пилоты их ВВС в том числе и как машину ПВО, что учитывая вечное соперничество между ними и флотскими кое о чем говорит.



Со скоростью в полтора раза меньше чем у объекта перехвата, с далеко не самой мощной РЛС.
Ну разве что Як-38 перехватывать.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 18, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 3, Ботов: 12
 
Vist , ligr , rommel.lst