Цитата: BlackShark от 05.06.2009 15:39:14Да. Ледоколы вообще сразу строились, с учётом быстрого переоборудования во вспомогательные крейсера.
На ледоколах, особенно атомных, даже фундаменты под АК-176, АК-630М стоят. И РЛС, они уже сразу есть. Их видно на фото. И пульты, наверное, тоже есть.
АГС и так прилепить можно. Дело нехитрое. Вопрос - зачем и кто будет стрелять из него?
Цитата: al_mt от 05.06.2009 16:05:05
Предстоит марш, а ни шилки ни тунгуски рядом нет. Ну нету. Каков паллиатив? Воткнуть все ЗУ-23 что есть ибо 2х23 всё таки лучче чем 1Х12.7 Стреляет пусть пехота на броне.
Цитата: VaSъa от 05.06.2009 15:18:59
А как насчёт борьбы за господство в воздухе ? Раз речь не о папуасном конфликте - вражеские вертолёты должна приземлить своя авиация.
Кстати, интересно, какая конкретно? Миг-29 должен такими вещами заниматься или кто?
Цитата: al_mt от 05.06.2009 16:05:05Дык, этта... Верт будет стрелять с нескольких км - ближе ему подлазить незачем. Кто увидит, например, тот самый Апач над лесочком с 2-3км? С брони. И чем в него стрелять? Во всяком случае не ЗУ-23...
...
Насчёт "прилепления". Ну на вскидку. Предстоит марш, а ни шилки ни тунгуски рядом нет. Ну нету. Каков паллиатив? Воткнуть все ЗУ-23 что есть ибо 2х23 всё таки лучче чем 1Х12.7 Стреляет пусть пехота на броне.
...
Цитата: Senya от 05.06.2009 14:11:08
Тунгуска ведь не вещь в себе. Она часть многослойного прикрытия, в который входят Торы зенитно-ракетного дивизиона, РЛС разведки (Буковская, не хухры-мухры), командные пункты, занимающиеся целеуказанием и распределением задач. Вырви машину из этого комплекса - и ее эффективность упадет в разы. Я спрашивал, а потом уже сам посмотрел - даже ПЗРК в подчинении дивизионов ПВО бригады, потому что управление и целеуказание своевременно могут получить только от них (они тоже в единой сети), а мотопехотному/танковому командиру они как непришей кобыле хвост.
Цитата: D9ID9I ALT2 от 05.06.2009 16:29:22
Этак Вы нас приведете к нерешаемому натовскому тупику - как воевать, если не удалось по каким либо причинам обеспечить превосходство в воздухе.
ЦитатаИстребитель завоевания превосходства у нас Су-27. МиГ-29 - фронтовый истребитель.
Цитата
Но Вы не станете отрицать необходимость бороться за это самое господство ;) ?
Цитата
И средства прикрытия вроде тунгуски и гипотетического ЗРК на танке по типу того, что на 2Т "сталкере" должны, как вы точно выразились, превратить танк в сложную\недоступную цель.
Цитата
А наглыми вертолётами должны заниматься авиаторы.Вертолёты кто будет сбивать? Миг-29 ?
Цитата: al_mt от 05.06.2009 15:14:10
Предусмотреть набор кронштейнов/гнёзд для установки "чего-нибудь". Чтобы у пехоты была возможность в поле поставить например ЗУ-23 прямо на башню, или там АГС или станину под ЗРК какой... Появится новая "игрушка"? Поставим! Понадобится по оперативной ситуации какая импровизация - сварочный аппарат искать не прийдётся...
Цитата: VaSъa от 05.06.2009 16:24:02
ЗУ-23 практически никак не помогут вам против AH-64 и А-10 - они рассчитывались на такое противодействие. Нужны ракеты и минимум 30мм.
Цитата: al_mt от 05.06.2009 17:41:20
Потому, я и говорю, не о конкретном образце вооружения, а о стандартном посадочном месте. Надо - ЗУ-23 поставили, надо - АГС, надо - станковую ЗРК, причём возникает возможность ставить туда, не только существующие типы вооружения, но и пока ещё не существующие. Лишь бы посадочное место унифицировано было.
Появляется дополнительный бонус для: модернизации ранее распроданных Т-55/62/64/72/90 + продаже экспортных "ништяков" папуасам.
Возникнет правда и риск "попила" на эту тему Но он ИМХО всегда возникнает...
Цитата: BlackShark от 05.06.2009 10:28:40
Если б только в Питере танк-робот создавали... это, начиная с конца 70х, "вечная тема", было таких несколько.
Цитата: FH от 05.06.2009 18:36:27
Зачем на танке сверху крепить АГС??? Его роль в системе вооружения танка?
А с ЗРК - полдела приделать пусковую, но средства обнаружения и управления?
Ведь над полем боя и в ближних тылах не только вражеская авиация будет. Это придется в систему управления ПВО вводить еще танковые подразделения, чтобы не посшибали своих. Разумнее доводить до танкистов информацию о границах зон с чистым небом. А зоны эти двигать вслед за наступающими войсками.
Цитата: Seriivolk
Абсолютно дилетантская идея, а почему нельзя сзади башни прицепить скажем парочку ракет с ГСН? При обнаружении радаром КАЗ приближающегося ПТУРА ракеты автоматически стартуют из ТПК. В этом случае включать танкистов в систему ПВО не нужно, достаточно в БИУСЕ видеть где есть наша авиация, а где ее нет. Югославы использовали такие установки с ракетами "воздух-воздух" для засад на натовскую авиацию. А тут не истребитель, а вертолет, маневрирует куда меньше, а если стрелять залпом (скажем одна ракета с ИК ГСН, другая с радиолокационной) то и вероятность поражения цели будет высокой. Само собой что это не ПВО, но в такой ситуации дуэли будут идти со счетом не 1:10 в пользу вертолетов, а скажем 1:2-оружие возмездия.
Цитата: BlackShark от 05.06.2009 13:44:02
И что теперь? Сделаем танк, несущий в себе ЗРК, пехотинцев, умеющий строить сам себе мосты?
Цитата: Senya от 04.06.2009 21:49:41Не всё так просто. Вертолёт в среднепересеченной местности европейского ТВД, тоже танк не увидит. РЛС поможет обнаружить железяку на поле боя, но чтоб определить, не своих ли засветили надо будет подлетать ближе. Так же хочу заметить, что танк одиночный или даже в составе роты явление необычное. Вокруг будет масса пехоты, да хоть и на БМП-2, если из десятков БМП действующих совместно с танками найдётся 2-3 глазастых, которые начнут просто стрелять в сторону зависшего вертолёта, уверен больше одной ракеты он не запустит. И как это может остановить МСБ с ТР в наступлении? Вертолёты так же опасны как и другие системы вооружения: танки, гранатометы, птрк, мины и т.д.
Вспоминая эпопею с БМПТ, не увидит танк вертолет с 6 км. И с 4 не увидит скорее всего (на бреющем, низко над горизонтом, еще не факт, что на фоне неба а не рельефа).
Цитата: Крэб от 06.05.2009 23:12:28Шпиёним
Правильно, что специальную тему для этого танка открыли. А то тяжело из общих веток по крупицам информацию выуживать...
Цитата: Портос от 05.06.2009 22:16:41
Не всё так просто. Вертолёт в среднепересеченной местности европейского ТВД, тоже танк не увидит. РЛС поможет обнаружить железяку на поле боя, но чтоб определить, не своих ли засветили надо будет подлетать ближе.
Цитата: Kemel от 05.06.2009 21:59:49
Или делаем структуру имени О.А.Лосика. ;D
Цитата: Seriivolk
Абсолютно дилетантская идея, а почему нельзя сзади башни прицепить скажем парочку ракет с ГСН? При обнаружении радаром КАЗ приближающегося ПТУРА ракеты автоматически стартуют из ТПК...
Цитата: SeriivolkАга, меньше. ;О) Но чаще.
А тут не истребитель, а вертолет, маневрирует куда меньше, а если стрелять залпом (скажем одна ракета с ИК ГСН, другая с радиолокационной) то и вероятность поражения цели будет высокой. Само собой что это не ПВО, но в такой ситуации дуэли будут идти со счетом не 1:10 в пользу вертолетов, а скажем 1:2-оружие возмездия.