КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

3 M 2.4 K 16.1 K
 


ivan2
 
Россия
Санкт-Петербург
64 года
Слушатель
Карма: +670.68
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 11,260
Читатели: 1

Бан в разделе до 28.12.2025 16:08
Цитата: Портос от 20.09.2020 11:35:07Демагогия.
Всё что контролируется, контролируется пехотой, своей или прокси.
И соответственно стрелковкой.
Духи не имеют ни авиации, ни тяжёлой техники, только стрелковка.
Ну и кто больше контролирует территории в Афганистане.
А карту можно посмотреть?
Духи контролируют почти всё. Но ведь это не означает, что так останется, если будут танки, артиллерия и авиация.
Армия обслуживает правящий класс. Если правящий класс поставил задачу неTБМся,  армия выполнит.
Иначе это не армия, а сброд. Или хунта, которая тоже исполняет волю правящего класса, но только пожёстче.

Мак в Афганистане растёт, коалиция его защищает и перевозит на военных самолётах.

А мы рубимся про стрелковку прехоты.
Отредактировано: ivan2 - 20 сен 2020 в 12:55
Нам нужен мир!
Желательно весь.
"Ворон ворону глаз не выклюет"

Измаил должен быть взят!

  • -0.13 / 4
    • 1
    • 3
valery913
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +7,568.93
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 13,539
Читатели: 10
Центральный научно-исследовательский институт точного машиностроения (ЦНИИточмаш) Госкорпорации Ростех приступил к разработке 9х19-мм пистолетного патрона, убойная характеристика которого в два раза выше аналогов. Патрон с пулей высокого убойного действия позволит эффективнее использовать возможности пистолетов и пистолетов-пулеметов.

Новый патрон разрабатывается в интересах российских силовых ведомств. Основное преимущество боеприпаса в сравнении с наиболее мощным на сегодняшний день 9х19-мм патроном с пулей со стальным сердечником 7Н21 – более чем двукратное повышение убойного действия пули при попадании в цель. Благодаря этому боеприпас обеспечит надежное поражение целей. Также в соответствии с тактико-техническим заданием планируется достичь показателей начальной скорости полета пули 480 м/с при массе пули 7 г. При этом кучность стрельбы на дальности 25 метров составит не более 2,5 см.


https://rostec.ru/news/rostekh-sozdast-novyy-pistoletnyy-patron-dlya-spetsnaza/

Все бы хорошо, уважаемый Sbor, но как же ваша пресс-служба забыла о существовании 7Н31?Подмигивающий У него скорость побольше будет, надеетесь на увеличенную по сравнению с ним массу пули?

  • +0.16 / 3
    • 3
ВТБ!
 
Россия
Красногорск
62 года
Слушатель
Карма: +1,308.98
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,938
Читатели: 1
Цитата: valery913 от 05.10.2020 19:32:56...
Новый патрон разрабатывается в интересах российских силовых ведомств. Основное преимущество боеприпаса в сравнении с наиболее мощным на сегодняшний день 9х19-мм патроном с пулей со стальным сердечником 7Н21 – более чем двукратное повышение убойного действия пули при попадании в цель. Благодаря этому боеприпас обеспечит надежное поражение целей. 
...
Все бы хорошо, уважаемый Sbor, но как же ваша пресс-служба забыла о существовании 7Н31?Подмигивающий У него скорость побольше будет, надеетесь на увеличенную по сравнению с ним массу пули?
Я так понял, что понимается увеличение не бронепробития, а останавливающего действия без оглядки на Конвенцию. Быдло
Поэтому не для МО.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...

  • +0.12 / 3
    • 3
СГ2018
 
Слушатель
Карма: +18.94
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 591
Читатели: 2
Цитата: valery913 от 05.10.2020 19:32:56Все бы хорошо, уважаемый Sbor, но как же ваша пресс-служба забыла о существовании 7Н31?Подмигивающий У него скорость побольше будет, надеетесь на увеличенную по сравнению с ним массу пули?
Тут видится как минимум 2 варианта:
1) Они не забыли, они не знали. Сотрудники разного рода PR, HR и прочих подобных подразделений обычно мало или вообще ничего не знают по теме, т.к. работают в их составе чаще всего "свои" мальчики/девочки, отучившиеся (и еще хорошо, если отучившиеся, а не "прошедшие 3 класса и 7 коридоров") в гуманитарных ВУЗах и которых влиятельные родственники пристроили на нетяжелую работу. Допускаю, что есть определенный %% грамотных и умных "нарушителей тенденции", но я таких в своей практике не встречал.
2) Голимый PR, когда для того, чтобы показать хоть какие-то "преимущества" новинки, ее сравнивают с тем, по сравнению с чем она эти "преимущества" имеет, а не с "неудобными конкурентами".

  • +0.05 / 2
    • 2
Sbor
 
СССР
Климовск
61 год
Слушатель
Карма: +116.58
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 443
Читатели: 3
Цитата: valery913 от 05.10.2020 19:32:56Центральный научно-исследовательский институт точного машиностроения (ЦНИИточмаш) Госкорпорации Ростех приступил к разработке 9х19-мм пистолетного патрона, убойная характеристика которого в два раза выше аналогов. Патрон с пулей высокого убойного действия позволит эффективнее использовать возможности пистолетов и пистолетов-пулеметов.

Новый патрон разрабатывается в интересах российских силовых ведомств. Основное преимущество боеприпаса в сравнении с наиболее мощным на сегодняшний день 9х19-мм патроном с пулей со стальным сердечником 7Н21 – более чем двукратное повышение убойного действия пули при попадании в цель. Благодаря этому боеприпас обеспечит надежное поражение целей. Также в соответствии с тактико-техническим заданием планируется достичь показателей начальной скорости полета пули 480 м/с при массе пули 7 г. При этом кучность стрельбы на дальности 25 метров составит не более 2,5 см.


https://rostec.ru/news/rostekh-sozdast-novyy-pistoletnyy-patron-dlya-spetsnaza/

Все бы хорошо, уважаемый Sbor, но как же ваша пресс-служба забыла о существовании 7Н31?Подмигивающий У него скорость побольше будет, надеетесь на увеличенную по сравнению с ним массу пули?
А вы посчитайте V10 ср. 575 и 4,2 гр. против 480 и 7 гр. Опять же форма сердечника... 
Климовские мы...

  • +0.18 / 5
    • 5
valery913
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +7,568.93
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 13,539
Читатели: 10
Цитата: Sbor от 07.10.2020 06:45:41А вы посчитайте V10 ср. 575 и 4,2 гр. против 480 и 7 гр. Опять же форма сердечника...
Ну вы еще доберитесь до 480 м/с...Веселый А у 7Н31 и 600 м/с фигурируетПодмигивающий.

  • +0.00 / 0
Сообщение № 5829880
Sbor
 
СССР
Климовск
61 год
Слушатель
Карма: +116.58
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 443
Читатели: 3
Цитата: valery913 от 07.10.2020 10:55:36Ну вы еще доберитесь до 480 м/с...Веселый А у 7Н31 и 600 м/с фигурируетПодмигивающий.
По пункту 1: Крутой
По пункту 2: вы много видели у народа 7Н31? Он как суслик который есть...
Климовские мы...

  • +0.16 / 5
    • 5
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
64 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: Sbor от 07.10.2020 12:26:09По пункту 1: Крутой
По пункту 2: вы много видели у народа 7Н31? Он как суслик который есть...
Ну вот - опять одни предполагают поединок пистолетоносца с танком, а другие полуоболочку с офигенным шоковым действием. Смеющийся 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • +0.13 / 3
    • 3
Sbor
 
СССР
Климовск
61 год
Слушатель
Карма: +116.58
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 443
Читатели: 3
Цитата: ILPetr от 07.10.2020 21:37:08Ну вот - опять одни предполагают поединок пистолетоносца с танком, а другие полуоболочку с офигенным шоковым действием. Смеющийся
Таак... К экспертному дивану очередную телегу с попкорном вывалили?
Климовские мы...

  • +0.23 / 6
    • 6
ВТБ!
 
Россия
Красногорск
62 года
Слушатель
Карма: +1,308.98
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,938
Читатели: 1
Цитата: Sbor от 08.10.2020 08:53:17Таак... К экспертному дивану очередную телегу с попкорном вывалили?
Журналисты о чём ни напишут, всё ребусы получаются. Непонимающий
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...

  • +0.01 / 1
    • 1
Sbor
 
СССР
Климовск
61 год
Слушатель
Карма: +116.58
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 443
Читатели: 3
Цитата: СГ2018 от 06.10.2020 07:18:22Тут видится как минимум 2 варианта:
1) Они не забыли, они не знали. Сотрудники разного рода PR, HR и прочих подобных подразделений обычно мало или вообще ничего не знают по теме, т.к. работают в их составе чаще всего "свои" мальчики/девочки, отучившиеся (и еще хорошо, если отучившиеся, а не "прошедшие 3 класса и 7 коридоров") в гуманитарных ВУЗах и которых влиятельные родственники пристроили на нетяжелую работу. Допускаю, что есть определенный %% грамотных и умных "нарушителей тенденции", но я таких в своей практике не встречал.
2) Голимый PR, когда для того, чтобы показать хоть какие-то "преимущества" новинки, ее сравнивают с тем, по сравнению с чем она эти "преимущества" имеет, а не с "неудобными конкурентами".
Хорошо. Отвечу.
1. Наша пресслужба озвучивает только то, что ей сказали озвучивать. Сотрудники нашей пресслужбы, по соответствующим вопросам могут не только утереть нос многим сидящим на диванах, но и пальнуть куда надо и из чего надо.
2. Концерт Калашникова - "это совсем не то"?
Климовские мы...

  • +0.01 / 3
    • 2
    • 1
СГ2018
 
Слушатель
Карма: +18.94
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 591
Читатели: 2
Цитата: Sbor от 08.10.2020 13:11:52(0)Хорошо. Отвечу.
1. ... Сотрудники нашей пресслужбы, по соответствующим вопросам могут не только утереть нос многим сидящим на диванах, но и пальнуть куда надо и из чего надо.
0. Мне Ваш ответ не требуется и я его не просил, тем более в таком тоне, действительно умные люди так себя не ведут, тем более, что мой комментарий был на пост другого человека.
1. Слишком похоже на тупую защиту чести мундира, чтобы веритьУлыбающийся Особенно когда это сдобрено типично "сапожным" самомнением вида "мы - самые лучшие потому, что это так и есть", подобный типаж еще старик Киплинг выписал, кстати говоря. "Мы все так говорим — значит, это правда!".
Именно таким спесивым поведением отличался комсостав РККА в 1941, до тех пор пока ему не вправили мозги немецкие "учителя".
Отредактировано: СГ2018 - 08 окт 2020 в 14:46

  • -0.42 / 9
    • 9
ВТБ!
 
Россия
Красногорск
62 года
Слушатель
Карма: +1,308.98
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,938
Читатели: 1
Цитата: Sbor от 08.10.2020 13:11:52Хорошо. Отвечу.
1. Наша пресслужба озвучивает только то, что ей сказали озвучивать. Сотрудники нашей пресслужбы, по соответствующим вопросам могут не только утереть нос многим сидящим на диванах, но и пальнуть куда надо и из чего надо.
Они могут озвучивать разрешённое внятно?
Чтобы на диванах не гадать, что они имели ввиду.
Умение стрелять - это здорово, но зарплату они всё-таки получают за формулировку разрешённого.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...

  • +0.03 / 2
    • 2
Sbor
 
СССР
Климовск
61 год
Слушатель
Карма: +116.58
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 443
Читатели: 3
Цитата: СГ2018 от 08.10.2020 14:39:550. Мне Ваш ответ не требуется и я его не просил, тем более в таком тоне, действительно умные люди так себя не ведут, тем более, что мой комментарий был на пост другого человека.
1. Слишком похоже на тупую защиту чести мундира, чтобы веритьУлыбающийся Особенно когда это сдобрено типично "сапожным" самомнением вида "мы - самые лучшие потому, что это так и есть", подобный типаж еще старик Киплинг выписал, кстати говоря. "Мы все так говорим — значит, это правда!".
Именно таким спесивым поведением отличался комсостав РККА в 1941, до тех пор пока ему не вправили мозги немецкие "учителя".
И мне ваше мнение тоже абсолютно безразлично. Тем более, что пост был написан как комментарий другому человеку в догонку на "журналистов..." (которых особенно не жалуем).
Ваше верить-не верить с таким апломбом можете оставить при себе.
Кст, где указано что-то про лучших из лучших? Вы ведь не будете спорить, что если просто грамотно вести свою работу - это правильно?
Или будем ждать пока спесивым блогерам - диванным экспертам вправят мозги "учителя"?
Климовские мы...

  • +0.11 / 6
    • 6
Sbor
 
СССР
Климовск
61 год
Слушатель
Карма: +116.58
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 443
Читатели: 3
Цитата: ВТБ! от 08.10.2020 14:53:59Они могут озвучивать разрешённое внятно?
Чтобы на диванах не гадать, что они имели ввиду.
Умение стрелять - это здорово, но зарплату они всё-таки получают за формулировку разрешённого.
Уважаемый ВТБ!
Вроде все понятно. Будет 9х19 с улучшенными характеристиками по пробиваемости и запреградным действием. Постоянная борьба патрон-защита. Улыбающийся Пробить платину жилета это одно. Далее сложнее - кевларовый подбой...
Климовские мы...

  • +0.24 / 8
    • 8
ВТБ!
 
Россия
Красногорск
62 года
Слушатель
Карма: +1,308.98
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,938
Читатели: 1
Цитата: Sbor от 08.10.2020 15:26:25Уважаемый ВТБ!
Вроде все понятно. Будет 9х19 с улучшенными характеристиками по пробиваемости и запреградным действием. Постоянная борьба патрон-защита. Улыбающийся Пробить платину жилета это одно. Далее сложнее - кевларовый подбой...
Вот так бы и написали.
А написать "более чем двукратное повышение убойного действия пули при попадании в цель" и не указать в каких СИБЗ добыча - только запутать читателя.
И далось им именно убойное действие - это же не охота.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...

  • +0.01 / 1
    • 1
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: Sbor от 08.10.2020 15:26:25Уважаемый ВТБ!
Вроде все понятно. Будет 9х19 с улучшенными характеристиками по пробиваемости и запреградным действием. Постоянная борьба патрон-защита. Улыбающийся Пробить платину жилета это одно. Далее сложнее - кевларовый подбой...
Вооотттт! 
Вот именно про пробитие ПАКЕТА бронежилета я и  подумал, вспомнив статью в МР за хрензнаеткакой год. Там было именно про то, что легкий высокоскоростной сердечник пробивал пластину - и не пробивал кевларовый покет за этой пластиной.Это к вопросу про 7Н31.
П.С. И спешиал фо любителей приплетать к пистолетному патрону Киплинга, РККА, и немцев - если не разбираетесь в теме, поговорка про "писать и читать"-про вас. И лучше бы ей следовать- не так смешно выглядеть будете.
Отредактировано: Краусс - 08 окт 2020 в 20:00

  • +0.20 / 10
    • 10
Диамант
 
37 лет
Слушатель
Карма: +85.24
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 514
Читатели: 2
Дискуссия Новая
7,62х25
Привет всем,
7,62х25 был прекрасный калибр для пистолет-пулеметов. Когда после войны создали автоматы, пистолет-пулеметы потеряли свое значение, 7,62х25 убрали и заменили более дешевым 9х18.
Раз уж мощность 9х18 признана не удовлетворительной, почему не вернутся к 7,62х25 в современном, бронебойном виде? С вольфрамовым сердечником пожалуй можно было бы пробить противоосколочный жилет и разгрузочную систему с автоматными магазинами сверху. Для армейского пистолета самое то. Вместо этого взяли 9х19 и пытаются как-то добится нужной мощи...
Отредактировано: Диамант - 09 окт 2020 в 19:47

  • +0.05 / 3
    • 3
сапёрный танк
 
Россия
64 года
Профессионал
Карма: +13,743.86
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,694
Читатели: 49
Цитата: Диамант от 09.10.2020 19:21:27Привет всем,
7,62х25 был прекрасный калибр для пистолет-пулеметов.
Скрытый текст
Для армейского пистолета самое то. Вместо этого взяли 9х19 и пытаются как-то добится нужной мощи...
......Солдату пистолет- лишний вес. Причём совершенно бесполезный. Офицеру в принципе тоже, Но dispositionem obligat. (латынь).
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +0.17 / 7
    • 7
Диамант
 
37 лет
Слушатель
Карма: +85.24
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 514
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 09.10.2020 21:54:13......Солдату пистолет- лишний вес. Причём совершенно бесполезный. Офицеру в принципе тоже, Но dispositionem obligat. (латынь).

Не будьте таким категоричным. Пистолеты остаются на вооружении армии всего мира, снимать их никто не собирается хотя попытки были. Вопрос был о том, почему ростех мучает 9х19 вместо старого доброго 7,62х25

Теперь по Вашему высказыванию: Пистолет последнея надежда в отчаянной ситуации и пробить противоосколочный жилет и разгрузочную систему с автоматными магазинами сверху для армейской модели хорошая планка

Рекомендую посмотреть расказы "Админа" от РСОТМ, он описывал в одном видосе как группа укропов штурмовала ВОП или РОП одного подразделения которое многое прозивала. В такой ситуации там могут находится солдаты разных специальностей, у некоторых автомат может быть в другом месте а пистолет всегда с собой.

Ну или старые добрые тоннельные крысы
https://ru.wikipedia…1%81%D1%8B
ЦитатаОбычно «крысы» были экипированы пистолетом (Кольт М1911[4], хотя предпочтительнее были револьверы, например QSPR) и фонариком, иногда — портативной радиостанцией, противогазом.

Такие "крысные" эпизоды были далеко не только во Вьетнаме
Отредактировано: Диамант - 09 окт 2020 в 22:27

  • +0.01 / 1
    • 1
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 22 пользователей

Календарь