КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

3 M 2.4 K 16.1 K
 


сапёрный танк
 
Россия
64 года
Профессионал
Карма: +13,743.86
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,694
Читатели: 49
Цитата: Диамант от 09.10.2020 22:23:53
Скрытый текст
. В такой ситуации там могут находится солдаты разных специальностей, у некоторых автомат может быть в другом месте а пистолет всегда с собой.


Скрытый текст
.......У солдата пистолета быть НЕ ДОЛЖНО. Вместо него лучше пусть будет граната и пачка патронов к автомату. А ежели на войне солдат в одном месте, а автомат в другом, то командира надо под трибунал отдавать. 
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +0.35 / 15
    • 15
valery913
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +7,568.93
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 13,539
Читатели: 10
Цитата: Sbor от 08.10.2020 15:26:25Уважаемый ВТБ!
Вроде все понятно. Будет 9х19 с улучшенными характеристиками по пробиваемости и запреградным действием. Постоянная борьба патрон-защита. Улыбающийся Пробить платину жилета это одно. Далее сложнее - кевларовый подбой...
Бог в помощь...Улыбающийся. Я слышал, уже и 7Н31М есть, а не будетПодмигивающий

  • +0.06 / 1
    • 1
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
64 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: Sbor от 08.10.2020 08:53:17Таак... К экспертному дивану очередную телегу с попкорном вывалили?
Ага - пистолетоносцы опять становяться объектами боестолкновений с танками и авиацией, и беспощадными поражателями останавливающим действием матерым пистолетным боеприпасом. Тут попкорна без пива никак не хватит. 
Пистолет офицеру нужен открыть бутылку пива, застрелить паникера или застрелиться самому - для всего остального у него есть подчиненные. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • +0.17 / 7
    • 7
VladDn
 
Донецкая народная республика
50 лет
Слушатель
Карма: +187.63
Регистрация: 19.03.2009
Сообщений: 1,063
Читатели: 1
В телеге нашлось:
"АК-521. Новый прототип автомата, который тестируется Концерном Калашников, калибр 5,45х39 мм. 

Основные отличия: 

-Неразрывная связь базы для крепления оптики со стволом как при стрельбе, так и при неполной и полной разборке автомата для обслуживания. 
-Компоновка аппер-ловер. 
-Вывешенное цевье 
-Планка 1913-MIL-STD от заднего торца ствольной коробки до конца цевья" (с) 

Судя по цвету металла реальный прототип без лишней обработки. Интересно как решили вопрос с креплением рукоятки затвора, раму не зря перевернули. 
"Не любите мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо все, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего" (1 Ин. 2,15-16).

  • +0.20 / 4
    • 4
Senya
 
Россия
56 лет
Практикант
Карма: +3,837.17
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 28,360
Читатели: 55
Цитата: VladDn от 10.10.2020 22:14:36Интересно как решили вопрос с креплением рукоятки затвора
Это она стоит вертикально на прикладе?
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.

  • +0.09 / 2
    • 2
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
64 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: Senya от 11.10.2020 09:32:05Это она стоит вертикально на прикладе?
А над газовым поршнем не менее хитрый штифт, фиксирующий обе части ствольной коробки.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • +0.22 / 4
    • 4
madshax
 
Россия
Владивосток
38 лет
Слушатель
Карма: +190.78
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,144
Читатели: 0
Цитата: VladDn от 10.10.2020 22:14:36В телеге нашлось:
"АК-521. Новый прототип автомата, который тестируется Концерном Калашников, калибр 5,45х39 мм. 

Основные отличия: 

-Неразрывная связь базы для крепления оптики со стволом как при стрельбе, так и при неполной и полной разборке автомата для обслуживания. 
-Компоновка аппер-ловер. 
-Вывешенное цевье 
-Планка 1913-MIL-STD от заднего торца ствольной коробки до конца цевья" (с) 

Судя по цвету металла реальный прототип без лишней обработки. Интересно как решили вопрос с креплением рукоятки затвора, раму не зря перевернули.

И видео со стрельбой.

Отредактировано: madshax - 12 окт 2020 в 08:53

  • +0.24 / 6
    • 6
madshax
 
Россия
Владивосток
38 лет
Слушатель
Карма: +190.78
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,144
Читатели: 0
Цитата: Senya от 11.10.2020 09:32:05Это она стоит вертикально на прикладе?
Да.

  • +0.17 / 3
    • 3
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
64 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: madshax от 12.10.2020 08:52:59Да.
НЯП, в представленном виде устройство не имеет перспектив - потеря штифта при неполной разборке делает конструкцию неработоспособной. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • +0.29 / 3
    • 3
madshax
 
Россия
Владивосток
38 лет
Слушатель
Карма: +190.78
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,144
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 12.10.2020 09:11:34НЯП, в представленном виде устройство не имеет перспектив - потеря штифта при неполной разборке делает конструкцию неработоспособной.
Это элементарно решается штифтами, которые не вытаскиваются полностью. 

  • +0.29 / 10
    • 10
сапёрный танк
 
Россия
64 года
Профессионал
Карма: +13,743.86
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,694
Читатели: 49
Цитата: ILPetr от 12.10.2020 09:11:34НЯП, в представленном виде устройство не имеет перспектив - потеря штифта при неполной разборке делает конструкцию неработоспособной.
........Абсолютно согласен. Всех этих стрелкачей из Ассоциации практической стрельбы надо гнать из конструкторов оружия поганой метлой.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +0.19 / 9
    • 9
сапёрный танк
 
Россия
64 года
Профессионал
Карма: +13,743.86
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,694
Читатели: 49
Цитата: madshax от 12.10.2020 09:44:40Это элементарно решается штифтами, которые не вытаскиваются полностью. 
Скрытый текст
.......Только простота изготовления (технологичность) и в след за ней цена изделия страдает.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +0.13 / 9
    • 8
    • 1
Сообщение № 5836628
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 12.10.2020 09:11:34НЯП, в представленном виде устройство не имеет перспектив - потеря штифта при неполной разборке делает конструкцию неработоспособной.
Давыче?! Правда что ли? А вот штифт крепления крышки СК на СКСе - их дох много потеряно? Это навскидку вспомнилось.
Вот еще - штифты УСМ АКподобных. Дохрена потерянных?
Так что дело не в штифте -  как таковом, а в способе его фиксации.
И, для информации, потеря, как правило, ЛЮБОЙ части при разборке оружия - приводит оружие в небоеспособное состояние.

  • +0.28 / 8
    • 8
small__virus
 
Россия
Сочи
Слушатель
Карма: +86.79
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 2,323
Читатели: 9
Цитата: Диамант от 09.10.2020 22:23:53Не будьте таким категоричным. Пистолеты остаются на вооружении армии всего мира, снимать их никто не собирается хотя попытки были. Вопрос был о том, почему ростех мучает 9х19 вместо старого доброго 7,62х25
Элементарно.
Потому, что для нанесения раны, аналогичной автоматной, у него недостаточно энергетики. А для хорошего останавливающего действия - площади поперечного сечения. Неоднократны случаи, когда данный калибр не убивал сразу, из-за чего преступники убивали владельцев оружия с этим калибром, прежде чем помирали сразу.
9-мм большой останавливающий эффект за счет площади, и как следствие, гидроудара внутри тела. Это только в плохих боевичках с ранениями от данного калибра, тело пляшет и танцует. А в реальности, даже попадание в руку-ногу может привести к потере сознания.
Дискогрыз полиморфный обыкновенный, редчайшей породы гад, падла зеленая...

  • +0.25 / 8
    • 8
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: small__virus от 12.10.2020 16:58:59Элементарно.
Потому, что для нанесения раны, аналогичной автоматной, у него недостаточно энергетики. А для хорошего останавливающего действия - площади поперечного сечения. Неоднократны случаи, когда данный калибр не убивал сразу, из-за чего преступники убивали владельцев оружия с этим калибром, прежде чем помирали сразу.
9-мм большой останавливающий эффект за счет площади, и как следствие, гидроудара внутри тела. Это только в плохих боевичках с ранениями от данного калибра, тело пляшет и танцует. А в реальности, даже попадание в руку-ногу может привести к потере сознания.
Увы, истины ради, люди не всегда прекращают сопротивляться и после .45АКП....

  • +0.55 / 10
    • 10
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
64 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: Краусс от 12.10.2020 16:41:17Давыче?! Правда что ли? А вот штифт крепления крышки СК на СКСе - их дох много потеряно? Это навскидку вспомнилось.
Вот еще - штифты УСМ АКподобных. Дохрена потерянных?
Так что дело не в штифте -  как таковом, а в способе его фиксации.
И, для информации, потеря, как правило, ЛЮБОЙ части при разборке оружия - приводит оружие в небоеспособное состояние.
Вы что истерику мастерите? Вы УСМ АК-подобных при неполной разборке когда-нибудь разбирали? Или СКС, стоя линейным на параде? (Так-то, кроме парадных функций, их отовсюду "выдавили".) Но если хотите - то дело и в фиксации - мы видим не фиксированные, съемные штифт крепления СК и рукоятку затвора. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • +0.04 / 3
    • 2
    • 1
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
64 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: small__virus от 12.10.2020 16:58:59Элементарно.
Потому, что для нанесения раны, аналогичной автоматной, у него недостаточно энергетики. А для хорошего останавливающего действия - площади поперечного сечения. Неоднократны случаи, когда данный калибр не убивал сразу, из-за чего преступники убивали владельцев оружия с этим калибром, прежде чем помирали сразу.
9-мм большой останавливающий эффект за счет площади, и как следствие, гидроудара внутри тела. Это только в плохих боевичках с ранениями от данного калибра, тело пляшет и танцует. А в реальности, даже попадание в руку-ногу может привести к потере сознания.
(9,01 / 7,85)2 = 1,32. 
Энергия пули 7,62 до 700 Дж, 9 мм - 480 Дж (отношение 1,5).
Скорость пули 7,62 до 500 м/с, 9 мм - субзвуковая... Отношение 1,4.
Хотя согласен - за счет бОльшего диаметра пули и мЕньшей скорости 9 мм пуля передает свою энергию тушке на меньшей глубине раневого канала и вызывает бОльшее шоковое действие, при мЕньшем риске поражения внутренних органов. "Останавливает" лучше, "убивает" хуже. 11,43 в этом смысле еще матерее. А 20 мм свинцовая сферическая пуля аркебузы вообще улет. Но это пока нет СИЗ. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • +0.02 / 3
    • 2
    • 1
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 12.10.2020 20:35:52Вы что истерику мастерите? Вы УСМ АК-подобных при неполной разборке когда-нибудь разбирали? Или СКС, стоя линейным на параде? (Так-то, кроме парадных функций, их отовсюду "выдавили".) Но если хотите - то дело и в фиксации - мы видим не фиксированные, съемные штифт крепления СК и рукоятку затвора.
Из нас двоих в истерику скатились вы. 
1. Какая бы не была разборка-полная или не полная, еще НИ ОДИН из тех, кого я знаю за все то время, пока работаю с оружием - не прое не потерял ни один штифт, что на СКС ( ага, про охотников вы не в курсе, они же никогда не разбирают оружие Веселый), что на АК/Сайге/Вепрях (что охотники, что служивые).
2. Вы видите только то, что вам показали. Ни фото, ни видео  разборки нет - соответственно, и говорить не о чем. Не считайте себя умнее тех, кто ПРОФЕССИОНАЛЬНО занимается тем или иным трудом. 
3. Привычка  ставить "диагноз по фото" характерна для дилетантов, причем -  в любой области. Кино, книги и интернет и диван  никогда не всегда заменяют собственный опыт.
Отредактировано: Краусс - 12 окт 2020 в 21:21

  • +0.19 / 6
    • 6
Краусс
 
Слушатель
Карма: +303.80
Регистрация: 26.12.2019
Сообщений: 996
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 12.10.2020 21:08:52(9,01 / 7,85)2 = 1,32. 
Энергия пули 7,62 до 700 Дж, 9 мм - 480 Дж (отношение 1,5).
Скорость пули 7,62 до 500 м/с, 9 мм - субзвуковая... Отношение 1,4.
Хотя согласен - за счет бОльшего диаметра пули и мЕньшей скорости 9 мм пуля передает свою энергию тушке на меньшей глубине раневого канала и вызывает бОльшее шоковое действие, при мЕньшем риске поражения внутренних органов. "Останавливает" лучше, "убивает" хуже. 11,43 в этом смысле еще матерее. А 20 мм свинцовая сферическая пуля аркебузы вообще улет. Но это пока нет СИЗ.
Поменьше апломба и категоричности. ИМХО -  в медицине вы еще больше "диван", чем в стрелковке.

  • +0.07 / 3
    • 2
    • 1
ILPetr
 
Россия
Екатеринбург
64 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,799
Читатели: 7
Цитата: Краусс от 12.10.2020 21:25:59Поменьше апломба и категоричности. ИМХО -  в медицине вы еще больше "диван", чем в стрелковке.
Бесспорно - Вы - победитель. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."

  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 22 пользователей

Календарь