КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

Цитата: 753 от 28.11.2021 00:24:02Возможно индусы, что то знают. 
Способность современных легких бронежилетов держать 5. 45  и 5.56 мм была высказана несколько лет назад и дала повод на переход на калибр 6.8 в обозримом будущем в США.  

Цитата: 753 от 28.11.2021 00:24:02Возможно индусы решили, что пули 7.62 из карбида вольфрама или с полиэтиленовым покрытием могут больше, нежели  калибр 5.45 мм .
  Adept Armor's New Storm System, Modular Body Armor -The Firearm Blog

Цитата: ВТБ! от 28.11.2021 11:29:34Если основной угрозой является гражданская война - в особенности партизанская в джунглях/"зелёнке", - то уходящая натура предпочтительнее.
Природа гражданской войны даст дополнительные преимущества правительственным войскам:
они будут в СИЗ и получать боепитание транспортом;
партизаны налегке и таскать боезапас на себе.
А поставки всё равно будут с одних скрадов.

Цитата: Салон62 от 28.11.2021 10:47:40Вы издеваетесь? 5.45х39 пробивает не то, что "лёгкие бронежилеты" по стандартам НАТО, а и самые "тяжёлые". Особенно 7Н24...

Ну, найдите такие пули... Зачем "откапывать стюардессу"? Чушь про 5,45 не пишите, пули 5,45 аналогичные по конструкции пулям 7,62х39 обладают однозначно большей пробиваемостью. И пуль 7,62х39 мм с сердечником из карбида вольфрама не существует.

Цитата: Салон62 от 28.11.2021 10:47:40Чушь про 5,45 не пишите, пули 5,45 аналогичные по конструкции пулям 7,62х39 обладают однозначно большей пробиваемостью.

Скрытый текст

Цитата: Салон62 от 28.11.2021 10:47:40Ибо 7,62х39 - уходящая натура, пусть индуи и венесуэльцы жрут их...

ЦитатаИ пуль 7,62х39 мм с сердечником из карбида вольфрама не существует.

Скрытый текст

Цитата: roQiN от 30.11.2021 20:49:15Вроде есть 5,45×39 зачем вообще заворачиваться?

Цитата: roQiN от 30.11.2021 20:49:15А ответ: бесшумная стрельба.

Цитата: roQiN от 30.11.2021 20:49:15Есть ещё бесшумный 5,45×39, но для него используют только АКС-74УБ,

Цитата: roQiN от 30.11.2021 20:49:15Так что нормальный бесшумный - только 7,62×39, ну будет кучность слегка пониже, ну меньше патронов можно захватить - но на это плевать.
Вот такой мой взгляд непрофессионала

Цитата: geolog2 от 30.11.2021 19:48:37В это нет особого смысла - очень дорого, и нет особого эффекта.

Цитата: geolog2 от 30.11.2021 19:48:37источник то-же
7н6 ВК2 - предшественник 7Н24 (таже карбид-вольфрамовая металлокерамика)

Цитата: geolog2 от 30.11.2021 21:22:31Например, 7,62х51 как винтовочно-пулемнтрый патрон... далеко не самый удачный. Нет мощности 7,92х57,

Цитата: Пурген от 01.12.2021 17:42:517.62 х 51 - можность от 3000 до 3700 дж
7.92 х 57 - можность в районе 3600 дж.
Просто цепануло глаз, остальное не комментирую ...

Цитата: geolog2 от 30.11.2021 19:48:37Пули 7Н6М и ПСМ имеют одинаковую конструкцию, также как и пули 7Н22 и7Н23. 
Оба последних патрона, приняты на вооружение одновременно -  26.12.2002г (постановление правительства № 929)

ЦитатаВ это нет особого смысла - очень дорого, и нет особого эффекта.

ЦитатаЕсли совсем грубо, то пулемётный патрон с сердечником из ВК8 будет стоить ок 200 руб/патрон. И особого преимущества перед Б32 у него нет....

ЦитатаМеталлокерамика это, в зачительной степени, фетиш

Цитата: roQiN от 30.11.2021 20:49:15До меня вот долго доходила причина интереса к 7,62×39. Дошло не сразу…
Вроде есть 5,45×39 зачем вообще заворачиваться? А ответ: бесшумная стрельба. Конечно есть ещё 9×39, но там энергия только ≈700 дж, т.е. это по факту мощный пистолет-пулемёт какой-то. Есть ещё бесшумный 5,45×39, но для него используют только АКС-74УБ, который по сути бесшумная версия АКС-74У - т.е. в случае обнаружения противником и ведения огня нормальными патронами (со сверхзвуковыми пулями) будет совершенно несерьёзно. Так что нормальный бесшумный - только 7,62×39, ну будет кучность слегка пониже, ну меньше патронов можно захватить - но на это плевать.
Вот такой мой взгляд непрофессионала

Цитата: geolog2 от 30.11.2021 21:22:315,45  за пределами бывш. СССР мало кому нужен.

ЦитатаА 7,62х39 один из самых распространённых патронов в мире.

ЦитатаВот такой вот пери монокль. Такое бывает, что лучшее враг хорошего, но распространённого.
Например, 7,62х51 как винтовочно-пулемнтрый патрон... далеко не самый удачный. Нет мощности 7,92х57, настильности 6,5х55, универсальности, и живучести и дешевизны  7,62х54r, но распространенее их всех (хотя нет - тут "Православный" рулит). Ответ прост - широчайший спектр производителей на любой вкус и кошелек. Так  же и в случае 7,62х39

ЦитатаЕще и запреградное воздействие. И ресурс. Ну это актуально для всяких там азий-африк.

Цитата: ILPetr от 01.12.2021 20:42:34Я бы не верил в цифры из мурзилок, а просто соотносил объемы гильз. 

Цитата: BlackShark от 01.12.2021 23:58:41А я бы еще навески и типы порохов сравнил, и остальное тоже. Объем гильзы больше всего у 12 калибра - и что?

Цитата: ILPetr от 01.12.2021 20:42:34Я бы не верил в цифры из мурзилок, а просто соотносил объемы гильз. 

Цитата: Пурген от 02.12.2021 12:07:06Не верьте. Тем не менее энергия маузеровского патрона меньше чем энергия нашего православного 7.62 на 54. Примерно процентов на 20, но при этом объем гильзы по вашей логике у нашего калибра меньше.

Цитата: Senya от 02.12.2021 14:28:13А дальше у разных производителей даже в одном типоразмере при равной навеске разные графики давления могут быть, лишь бы максимальное не превышало.

Цитата: Пурген от 01.12.2021 17:42:517.62 х 51 - можность от 3000 до 3700 дж

Цитата: Пурген от 01.12.2021 17:42:517.92 х 57 - можность в районе 3600 дж.

Скрытый текст

Скрытый текст

Цитата: Салон62 от 01.12.2021 06:10:57Да, да. Подумаешь, всего в два раза выше дальности пробития аналогичных преград у 7Н24, чем у 7Н23...

Скрытый текст

Цитата: Салон62 от 01.12.2021 06:10:57Они не тождественны.

Скрытый текст

Правда х..хлы писали, что с 2007г АПЗ стал делать сердечники для 7Н23М заостренными, но тут уж ничего сказать не могу.