КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

3 M 2.4 K 16.1 K
 


сапёрный танк
 
Россия
64 года
Профессионал
Карма: +13,743.89
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,694
Читатели: 49
Цитата: ДмитрийА от 15.06.2024 16:44:41Однорядный слишком мал
      Двухрядный в "Сайгу"?Шокированный Вам 10-местного мало? У подствольного трубчатого 5-7,
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +0.02 / 1
    • 1
ДмитрийА
 
Россия
Санкт-Петербург
61 год
Слушатель
Карма: +83.26
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 4,917
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 15.06.2024 16:48:48Двухрядный в "Сайгу"?Шокированный Вам 10-местного мало? У подствольного трубчатого 5-7,
Для зенитной стрельбы по подлетающему дрону может быть и мало, тем более, если дрон не один.

  • +0.00 / 0
сапёрный танк
 
Россия
64 года
Профессионал
Карма: +13,743.89
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,694
Читатели: 49
Цитата: ДмитрийА от 15.06.2024 16:50:33Для зенитной стрельбы по подлетающему дрону может быть и мало, тем более, если дрон не один.
      Тем более мал подствольный.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +0.14 / 3
    • 3
Reginvalt
 
Россия
СПб
38 лет
Слушатель
Карма: +86.65
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 529
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 15.06.2024 16:06:31А чем вам не нравится коробчатый магазин? Страшные сказки про перекосы патронов в них из-за закраины не надо озвучивать. Давным давно научились с этим справляться.
Дело не в магазине, я про эргономику и прицельные приспособления. Для стрельбы влет приспособлены двустволки и инерционные полуавтоматы.

  • +0.02 / 3
    • 2
    • 1
сапёрный танк
 
Россия
64 года
Профессионал
Карма: +13,743.89
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,694
Читатели: 49
Цитата: Reginvalt от 15.06.2024 21:31:30Дело не в магазине, я про эргономику и прицельные приспособления. Для стрельбы влет приспособлены двустволки и инерционные полуавтоматы.
     Ни те, ни те для стрельбы по дронам не оптимальны. Эргономика АК вполне нормальная. А вот перезарядка подсвтольного магазина для задачи борьбы с БПЛА не годится никак.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +0.01 / 4
    • 3
    • 1
Reginvalt
 
Россия
СПб
38 лет
Слушатель
Карма: +86.65
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 529
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 15.06.2024 21:38:30Ни те, ни те для стрельбы по дронам не оптимальны. Эргономика АК вполне нормальная. А вот перезарядка подсвтольного магазина для задачи борьбы с БПЛА не годится никак.
А что оптимально? Они оптимальны для стрельбы по птице и тарелочкам. Из Сайги птицу никто не стреляет, она в принципе для этого не предназначена. Если научить попадать из подходящего ружья влет еще можно, с сайгой это невозможно. Поймите правильно, я просто опираюсь на уже имеющийся опыт.

  • +0.00 / 2
    • 1
    • 1
сапёрный танк
 
Россия
64 года
Профессионал
Карма: +13,743.89
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,694
Читатели: 49
Цитата: Reginvalt от 16.06.2024 00:10:56А что оптимально? Они оптимальны для стрельбы по птице и тарелочкам. Из Сайги птицу никто не стреляет, она в принципе для этого не предназначена. Если научить попадать из подходящего ружья влет еще можно, с сайгой это невозможно. Поймите правильно, я просто опираюсь на уже имеющийся опыт.
       Я из автомата (АКС-74У) по подброшенной бутылке (в воздухе) попадал. Не думаю, что из "сайги" сложнее. А вот ограниченное количество выстрелов (два или 4-7) могут быть очень критическими. Как и скорость перезарядки.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +0.14 / 5
    • 5
Шланг
 
Россия
на купюре
Слушатель
Карма: +152.53
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 657
Читатели: 3
Цитата: Reginvalt от 16.06.2024 00:10:56А что оптимально? Они оптимальны для стрельбы по птице и тарелочкам. Из Сайги птицу никто не стреляет, она в принципе для этого не предназначена. Если научить попадать из подходящего ружья влет еще можно, с сайгой это невозможно. Поймите правильно, я просто опираюсь на уже имеющийся опыт.
Достаточно посмотреть как в нынешних условиях наши бойцы сбивают коптеры огнем из калашей.  Задача при угрозе дрона по сути - создать поражающее облако. Состав облака - пули или картечь  - уже вопрос иной. И при таком подходе именно многозарядные  винтовки более актуальны.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.

  • +0.19 / 5
    • 5
ДмитрийА
 
Россия
Санкт-Петербург
61 год
Слушатель
Карма: +83.26
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 4,917
Читатели: 0
Цитата: Шланг от 16.06.2024 08:12:10Достаточно посмотреть как в нынешних условиях наши бойцы сбивают коптеры огнем из калашей.  Задача при угрозе дрона по сути - создать поражающее облако. Состав облака - пули или картечь  - уже вопрос иной. И при таком подходе именно многозарядные  винтовки более актуальны.
Антидроновый ППШ был бы к месту

  • -0.10 / 3
    • 3
ВТБ!
 
Россия
Красногорск
62 года
Слушатель
Карма: +1,308.98
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,938
Читатели: 1
Цитата: ДмитрийА от 16.06.2024 11:45:03Антидроновый ППШ был бы к месту

Прикиньте потребную массу затвора. Показывает язык
Лафетная конструкция абстрактно интересна, но сложность конструкции и эксплуатации, отказы, масса...
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...

  • +0.00 / 0
ДмитрийА
 
Россия
Санкт-Петербург
61 год
Слушатель
Карма: +83.26
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 4,917
Читатели: 0
Цитата: ВТБ! от 16.06.2024 12:13:34Прикиньте потребную массу затвора. Показывает язык
Лафетная конструкция абстрактно интересна, но сложность конструкции и эксплуатации, отказы, масса...
Я имею в виду ППШ как он есть

  • +0.03 / 1
    • 1
Сообщение № 7148622
Шланг
 
Россия
на купюре
Слушатель
Карма: +152.53
Регистрация: 27.11.2016
Сообщений: 657
Читатели: 3
Цитата: ДмитрийА от 16.06.2024 11:45:03Антидроновый ППШ был бы к месту
Не совсем верно. Коптеры вещь довольно хрупкая и уязвимая. Это относится в первую очередь к винтам. Сами по себе они вращаются с такими скоростями, что просто столкновение с металлическим объектом заканчивается разрушением лопастей, с соответствующими последствиями.  Если встречная скорость поражающих элементов будет высокой, будут поражаться элементы конструкции и прикрепленный боеприпас. Значит задача запустить плотный рой металлических деталей. Назовите картечью, осколками - не суть. Практика показывает, что прицельную стрельбу по маневрирующей цели вести сложно с дистанций более 100 м (условно).  Значит с учетом скоростей, необходимо создавать облако диаметром +-1м, на дистанции 50-100 м. (в случае подрыва боеприпаса стрелок минимизирует ущерб себе от взрыва). 
Так же замечу, что большинство дроноводов применяют тактику прямого удара - на финальном участке дрон идет по прямой, для того, чтобы нивелировать работу окопного РЭБ. Следовательно на этом участке наиболее эффективно прицеливание стрелка (видеоподтверждений в сети валом).
Отредактировано: Шланг - 16 июн 2024 в 12:42
Не ошибается тот, кто ничего не делает.

  • +0.40 / 5
    • 5
сапёрный танк
 
Россия
64 года
Профессионал
Карма: +13,743.89
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,694
Читатели: 49
Цитата: ВТБ! от 16.06.2024 12:13:34Прикиньте потребную массу затвора. Показывает язык
Лафетная конструкция абстрактно интересна, но сложность конструкции и эксплуатации, отказы, масса...
       И тем не менее автоматы 12 калибра существуют.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +0.00 / 0
Виктор 1964
 
Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
61 год
Слушатель
Карма: +56.40
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
В курсе судебной медицины пишут, что при попадании пули со скоростью 1000 м/с и более, в корпус человека зона молекулярного сотрясения, обусловленная распространением сверхзвуковой волны в теле настолько велика, что любое попадание смертельно. А из какого оружия пули на дистанции эффективного огня в 300 - 400 метров пули имеют такую скорость?  Или это теоретические рассуждения профессуры?

  • +0.00 / 0
Радонеж
 
Россия
Симферополь
Слушатель
Карма: +379.03
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 9,267
Читатели: 7
Цитата: Виктор 1964 от 16.06.2024 20:02:27В курсе судебной медицины пишут, что при попадании пули со скоростью 1000 м/с и более, в корпус человека зона молекулярного сотрясения, обусловленная распространением сверхзвуковой волны в теле настолько велика, что любое попадание смертельно. А из какого оружия пули на дистанции эффективного огня в 300 - 400 метров пули имеют такую скорость?  Или это теоретические рассуждения профессуры?
Скорость пули более 1000 м/с имеют разве что противотанковые ружья. И КПВТ. Все под патрон 14,5*114 мм
Отредактировано: Радонеж - 17 июн 2024 в 12:47

  • +0.00 / 0
ВТБ!
 
Россия
Красногорск
62 года
Слушатель
Карма: +1,308.98
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,938
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 16.06.2024 13:52:27Цитата: сапёрный танк от 16.06.2024 14:52:27
И тем не менее автоматы 12 калибра существуют.

Речь шла об автоматике со свободным затвором - эдакий пистолет-пулемёт.
На видео модель с газоотводной автоматикой, что разумно для такого патрона.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...

  • +0.00 / 0
сапёрный танк
 
Россия
64 года
Профессионал
Карма: +13,743.89
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,694
Читатели: 49
Цитата: ВТБ! от 16.06.2024 21:29:29Речь шла об автоматике со свободным затвором - эдакий пистолет-пулемёт.
На видео модель с газоотводной автоматикой, что разумно для такого патрона.
     А есть и такая. АГС-17, например. Да, большой. Калибр 30 мм всё-таки. Но автоматика - свободный затвор.
Отредактировано: сапёрный танк - 16 июн 2024 в 22:06
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +0.07 / 2
    • 2
ВТБ!
 
Россия
Красногорск
62 года
Слушатель
Карма: +1,308.98
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,938
Читатели: 1
Цитата: сапёрный танк от 16.06.2024 22:04:26А есть и такая. АГС-17, например. Да, большой. Калибр 30 мм всё-таки. Но автоматика - свободный затвор.

Где-то читал байку, про стрельбу из этого девайса с рук.
Слегка пьяным и ОЧЕНЬ сильным офицером. Веселый
Отредактировано: ВТБ! - 17 июн 2024 в 00:30
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...

  • +0.00 / 0
Виктор 1964
 
Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
61 год
Слушатель
Карма: +56.40
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Цитата: Радонеж от 16.06.2024 21:08:15Скорость пули более 1000 м/с имеют разве что противотанковые ружья. И КВПТ. Все под патрон 14,5*114 мм
Ясно, спасибо, я так и думал, просто не встречал ТТХ оружия с похожими характеристиками. Значит профессура теоретики извращаются.

  • +0.00 / 0
ДмитрийА
 
Россия
Санкт-Петербург
61 год
Слушатель
Карма: +83.26
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 4,917
Читатели: 0
Цитата: Виктор 1964 от 17.06.2024 00:56:08Ясно, спасибо, я так и думал, просто не встречал ТТХ оружия с похожими характеристиками. Значит профессура теоретики извращаются.
Теоретически оружие под опытный патрон 6х49 имело на выходе из ствола 1000-1100 метров в секунду.
Отредактировано: ДмитрийА - 17 июн 2024 в 08:13

  • +0.08 / 1
    • 1
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1
×

Подписка на ветку

В избранном у 22 пользователей

Календарь