КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

2,793,048 11,134
 

Фильтр
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Дискуссия: США переходят на новый пулемет к 2022 году
Цитата: sergant от 25.07.2018 11:34:24Выделил ошибку. В телескопе метательный заряд упакован плотнее , т.к. после выброса снаряда в ствол освободившийся объём также используется для расширения газов. Это первое .А второе - у автоматических орудий массогабарит , как ни странно , критически зависит от длины выстрела. В результате 40-мм телескоп , пушка CTAS , стала на место 30х173-мм орудия. У нас 45-мм телескопическое орудие планировали поставить на место 2А42 ( не выходит пока каменный цветок...). Китайцы на VP10 установили модуль с 40-мм телескопом на место модуля с 30-мм пушкой...

Это можно проделать и в классическом выстреле, если кому-то это нужно.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.08 / 1
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
56 лет
Слушатель
Карма: +304.35
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,807
Читатели: 2
И ещё красоты в ленту..
Дискуссия   291 2

Фильм 1970г. о производстве Г-3.
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.42 / 14
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,187.12
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,335
Читатели: 5
Дискуссия: США переходят на новый пулемет к 2022 году
Цитата: ILPetr от 25.07.2018 11:59:30Это можно проделать и в классическом выстреле, если кому-то это нужно.

Граница достаточно зыбкая, согласен. Возвращаясь к стрелковке - главным плюсом нового патрона должна стать меньшая стоимость и меньший вес . Но проблем там - воз и маленькая телега.
Пока что вот это не похоже на дешёвый патрон:

взято тут
  • +0.22 / 8
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Дискуссия: США переходят на новый пулемет к 2022 году
Цитата: sergant от 25.07.2018 14:46:48Граница достаточно зыбкая, согласен. Возвращаясь к стрелковке - главным плюсом нового патрона должна стать меньшая стоимость и меньший вес . Но проблем там - воз и маленькая телега.
Пока что вот это не похоже на дешёвый патрон:

взято тут

Дешевым не выглядит, да и не будет. А вот "первичный метательный заряд" вполне себе традиционно лежит у донышка гильзы классического выстрела, правда под названием "воспламенитель", часто это картузик черного пороха. (Иногда это перфорированная трубка по оси гильзы, идущая от капсюльной втулки, опять же заполненная черным порохом или "быстрым пистолетным".)
В общем, то, что в классическом выстреле считали неизбежным багом, в телескопах начали выдавать за уникальные фичи. Веселый
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.16 / 5
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,620.78
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,425
Читатели: 22
Дискуссия: США переходят на новый пулемет к 2022 году
Цитата: sergant от 25.07.2018 14:46:48Граница достаточно зыбкая, согласен. Возвращаясь к стрелковке - главным плюсом нового патрона должна стать меньшая стоимость и меньший вес . Но проблем там - воз и маленькая телега.
Пока что вот это не похоже на дешёвый патрон:

взято тут

 Хмммм, вообще странно. Особенно алюминиевая гильза. Как-бы проблем с экстракцией не было. Лучше уж пластик, или вообще сгораемую,
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.06 / 3
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,187.12
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,335
Читатели: 5
Дискуссия: США переходят на новый пулемет к 2022 году
Цитата: oleg27 от 25.07.2018 15:22:03Хмммм, вообще странно. Особенно алюминиевая гильза. Как-бы проблем с экстракцией не было. Лучше уж пластик, или вообще сгораемую,

Сгораемые неизлечимо болеют самовоспламенением, а пластмасса не держит температур при интенсивной стрельбе. Собственно - даже аллюминий был бы интересен , но не смогли  - по ссылке есть... Сейчас пилят композит - керамика , аллюминий , полимеры и т.д.
  • +0.19 / 9
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,620.78
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,425
Читатели: 22
Дискуссия: США переходят на новый пулемет к 2022 году
Цитата: sergant от 25.07.2018 16:15:10а пластмасса не держит температур при интенсивной стрельбе.

 Хммм, в артиллерии эту проблему решили.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.19 / 6
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +665.38
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,125
Читатели: 1
Дискуссия: США переходят на новый пулемет к 2022 году
Цитата: oleg27 от 25.07.2018 16:23:55Хммм, в артиллерии эту проблему решили.

      Не то, чтобы решили. Скажем предотвратили, или обошли, что ли. Современные решения для артиллерии (модульные заряды) могут представлять интерес для стрелковки ну совсем очень далёкого будущего. И надо понимать, что на таких временах пехотная стрелковка может вообще пойти по другому пути. Мало ли что придумают на "новых физических принципах".
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.08 / 4
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +4,991.48
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 23,027
Читатели: 9
Дискуссия: И ещё красоты в ленту..
Цитата: Mozgun от 25.07.2018 14:01:13
Фильм 1970г. о производстве Г-3.

     Аааа!  Жэ-3, 3.14здец... Вы сделали мне день...
      А вот, нету у них про G-11 подобного видео?
Отредактировано: Салон62 - 25 июл 2018 17:12:02
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.16 / 6
  • АУ
Салон62
 
russia
Воронеж
61 год
Практикант
Карма: +4,991.48
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 23,027
Читатели: 9
Дискуссия: США переходят на новый пулемет к 2022 году
Цитата: oleg27 от 25.07.2018 16:23:55Хммм, в артиллерии эту проблему решили.

     Не совсем, частично сгораемые, что у "них", что у нас, поддон...Грустный
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.13 / 4
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,721.24
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,987
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Дискуссия: США переходят на новый пулемет к 2022 году
Цитата: Салон62 от 25.07.2018 17:14:14Не совсем, частично сгораемые, что у "них", что у нас, поддон...Грустный

Не решили проблему обтюрации, для того и поддон. А про самовозгорание от соприкосновения с горячим казенником тьфу*3 вроде даже слухов не было.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.07 / 3
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,187.12
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,335
Читатели: 5
Дискуссия: США переходят на новый пулемет к 2022 году
Цитата: oleg27 от 25.07.2018 16:23:55Хммм, в артиллерии эту проблему решили.

В скорострелках - не очень. Пока только пластиковые ведущие пояски внедрили. 
  • +0.25 / 9
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,721.24
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,987
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Дискуссия: США переходят на новый пулемет к 2022 году
Цитата: sergant от 25.07.2018 17:45:34В скорострелках - не очень. Пока только пластиковые ведущие пояски внедрили.

В пулемёте, который и с металлической гильзой традиционно стреляет с открытого затвора, не настолько актуально. Ладно, про телескопы для 40-мм поговорили, но можно вернуться к первоначальному вопросуУлыбающийся
Зачем телескоп в стрелковке, поможет ли укорочение ствольной коробки на 2-3 сантиметра, и за счет чего такой патрон с металлической гильзой вдруг станет легче (не на тоненькое горлышко, в котором крепится пуля, а существенно) классического. Про дешевле даже не упоминаем, это просто традиционное присловье.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.38 / 7
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +665.38
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,125
Читатели: 1
Дискуссия: США переходят на новый пулемет к 2022 году
Цитата: Салон62 от 25.07.2018 17:14:14Не совсем, частично сгораемые, что у "них", что у нас, поддон...Грустный

     Мне показалось, что oleg27 имел ввиду модульные заряды Коалиции. Новинка конечно. Время покажет. Но на первый взгляд должно работать.
Отредактировано: ivan2 - 25 июл 2018 18:39:57
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.10 / 5
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
56 лет
Слушатель
Карма: +304.35
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,807
Читатели: 2
Дискуссия: И ещё красоты в ленту..
Цитата: Салон62 от 25.07.2018 17:02:23Аааа!  Жэ-3, 3.14здец... Вы сделали мне день...
      А вот, нету у них про G-11 подобного видео?

Не знаю. Если что попадется - конечно закину.
Сам жалею что не сохранил фото с их музея. Там только безгильзовых патронов было видов десять, они же разные варианты пробовали, меняли положение пули, форму патрона итд. И соотв-но винтовки делались под эти патроны в разных вариантах. И пистолет кстати был, типа комплект под них же..
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.11 / 4
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,721.24
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,987
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Дискуссия: США переходят на новый пулемет к 2022 году
Цитата: Салон62 от 25.07.2018 18:32:23Давеча, у мелкобритов танк сгорел. Картузное заряжание, с обтюрацией совсем плохо...

Так они вроде замыкатель не поставили и стрельнули с дыркой в казеннике, но самовоспламенения там не было?
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.17 / 7
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,620.78
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,425
Читатели: 22
Дискуссия: США переходят на новый пулемет к 2022 году
Цитата: sergant от 25.07.2018 17:45:34В скорострелках - не очень. Пока только пластиковые ведущие пояски внедрили.

 Хмммм, то есть Мста ведущая огонь в автоматическом режиме не скорострелка? 
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.01 / 1
  • АУ
oleg27
 
russia
41 год
Практикант
Карма: +2,620.78
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,425
Читатели: 22
Дискуссия: США переходят на новый пулемет к 2022 году
Цитата: ivan2 от 25.07.2018 18:35:40Мне показалось, что oleg27 имел ввиду модульные заряды Коалиции. Новинка конечно. Время покажет. Но на первый взгляд должно работать.

 Я имел ввиду пластиковые гильзы к 2С19.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.16 / 5
  • АУ
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +196.00
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,537
Читатели: 1
Калашников и рельса.
Дискуссия   319 0
  • +0.15 / 10
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +699.09
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,839
Читатели: 1
*****
Дискуссия   2.680 261
Немного больше подробностей по теме нового пулемёта США.
Аппарат должен весить меньше нынешнего M249 SAW  (или меньше  12 фунтов), а боеприпасы по весу на 20% меньше.
"Оружие должно иметь устойчивую скорость стрельбы 60 выстрелов в минуту в течение 15 минут, не требуя замены ствола."
https://www.monch.com/mpg/news/land/3868-contenders-for-ngsar.html
Задание получили 5 оружейных корпораций.
Примерный тип калибра пуль не обозначены, но имеется задание на калибр 6.8 мм.
Видимо речь идёт о 6,8 × 43 мм Remington SPC.
Думаю, если и не получится у них с телескопами, то по любому они собираются уходить от калибра 5.56 мм.  
Отредактировано: 753 - 26 июл 2018 21:04:37
  • +0.02 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 5