Глобальная Авантюра  
ФОРУМ
главное меню
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

←Пред←1581582584585592→След→
 
  ILPetr
   
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет

Слушатель

Карма: +300.84
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 16,079
Читатели: 6
 
Крутящие моменты тоже прикладываются к центру масс. И плечи сил, создающих эти моменты - относительно центра масс.

Строго говоря да, нужно складывать векторы сил, действующих накаждый из компонентов системы. Но поскольку у нас тут проекция на ось, в первом приближении можно и общий центр масс взять.
А какие-то прикладываются к центру давления. Или к центру поверхности. И что делать?
Подмигивающий
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.05 / 2
  Flugkater
   
   
Flugkater   Россия
30 лет

Слушатель

Карма: +340.75
Регистрация: 11.12.2014
Сообщений: 4,745
Читатели: 0
 
А какие-то прикладываются к центру давления. Или к центру поверхности. И что делать?
Подмигивающий
Считать. Если не к центру масс, то создаст в центре масс силу и крутящий момент.
Сообщение скрыто автором
Не имей никаких намерений, не строй никаких планов.
+ 0.00 / 6
  Luddit
   
   
Luddit  

Слушатель

Карма: +239.62
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 5,348
Читатели: 2
 
Считать. Если не к центру масс, то создаст в центре масс силу и крутящий момент.
Вообще-то там неверно всё тело цельным куском считать. Хотя бы крупные кости с мясом на них отдельно и "демпферы" между ними.
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: Luddit - 18 января 2020 00:45:01
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.09 / 4
  Flugkater
   
   
Flugkater   Россия
30 лет

Слушатель

Карма: +340.75
Регистрация: 11.12.2014
Сообщений: 4,745
Читатели: 0
 
Вообще-то там неверно всё тело цельным куском считать. Хотя бы крупные кости с мясом на них отдельно и "демпферы" между ними.

Расчетная схема - это упрощенная, идеализированная схема, которая отражает наиболее существенные особенности объекта, определяющие его поведение под нагрузкой. Расчет реальной конструкции начинается с выбора расчетной схемы. Выбор расчетной схемы начинается со схематизации свойств материала и характера деформирования твердого тела, затем выполняется схематизация геометрической формы реального объекта.
Сообщение скрыто автором
Не имей никаких намерений, не строй никаких планов.
-0.06 / 4
  ILPetr
   
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет

Слушатель

Карма: +300.84
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 16,079
Читатели: 6
 
Считать. Если не к центру масс, то создаст в центре масс силу и крутящий момент.
Ну они и есть. Незнающий
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.03 / 1
  Flugkater
   
   
Flugkater   Россия
30 лет

Слушатель

Карма: +340.75
Регистрация: 11.12.2014
Сообщений: 4,745
Читатели: 0
 
Ну они и есть. Незнающий
Они есть или сидеть голодными, зависит от степеней свободы системы. В обсуждаемом случае степень свободы одна, перемещение вдоль оси. Все остальное запрещено направляющими затворной рамы.
Сообщение скрыто автором
Не имей никаких намерений, не строй никаких планов.
-0.09 / 3
  ILPetr
   
   
ILPetr   Россия
Екатеринбург
58 лет

Слушатель

Карма: +300.84
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 16,079
Читатели: 6
 
Они есть или сидеть голодными, зависит от степеней свободы системы. В обсуждаемом случае степень свободы одна, перемещение вдоль оси. Все остальное запрещено направляющими затворной рамы.
Ну и отлично - АК(М) не подбрасывает вверх и вправо. Улыбающийся
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
+ 0.05 / 2
  PPL
   
   
PPL   Россия

Слушатель

Карма: +279.64
Регистрация: 26.09.2017
Сообщений: 1,249
Читатели: 5
 
Они есть или сидеть голодными, зависит от степеней свободы системы. В обсуждаемом случае степень свободы одна, перемещение вдоль оси. Все остальное запрещено направляющими затворной рамы.
О нет.
По оси канала ствола перемещается пуля и давление пороховых газов на затвор - первая горизонтальная ось, импульс +x1.
По оси поршневой группы - поршень толкает затворную группу, потом пружина возвращает, вторая горизонтальная ось, импульс -х2, циклически изменяет положение центра масс по Х, прилагается с плечом к направляющим.
По магазину перемещаются патроны - первая вертикальная ось, импульс +у1. И изменяет положение общего центра масс по У.
По газоотводной трубке к поршню проходит газ - импульс х3*sin + у3*cos угла наклона трубки.
От дульного тормоза-компенсатора xyz импульс, прилагается с плечом.
Выбрасываемая в сторону , назад и вверх гильза - импульс по z, -х и -y
Компенсация отдачи от плеча - импульс в основном по первой оси х. Если приклад правильно приложен.
И все эти силы - не одновременно действуют, а по циклограмме выстрела.
И крепится всё это не в раме, и не в невесомости стрельба - а очень по-разному держат оружие, т.е. вариантов точек реакции опоры - до фига.
Итого:
Вращающие моменты по x,y,z относительно общего центра тяжести есть - 3 степени.
Продольные движения по x,y,z относительно общего центра есть - еще 3 степени.
Сам центр перемещается от выстрела к выстрелу - расходуется магазин (и в цикле выстрела ЦТ не статичен, кстати тоже, для действующих моментов). Соответственно, для каждого патрона - свои степени и силы, чуточку, но отличающиеся.
Так шта, можно похихикать, а можно сказать, что степеней свободы 30*6 = 180
Сообщение скрыто автором
Отредактировано: PPL - 17 января 2020 23:00:01
+ 0.10 / 4
  Flugkater
   
   
Flugkater   Россия
30 лет

Слушатель

Карма: +340.75
Регистрация: 11.12.2014
Сообщений: 4,745
Читатели: 0
 
О нет.
Согласен, кстати, еще будет импульс +у, от окружной скорости затвора, действующего на фигурный паз, и -у от взаимодействия выбрасывателя с отражателем, который частично сообщается гильзе.
Так шта, можно похихикать, а можно сказать, что степеней свободы 30*6 = 180
Можно, но я не просто так упомянул о расчетных схемах. Чтобы не утонуть в этих степенях свободы, можно заменять силы на их равнодействующую, приложенную к одному из компонентов системы.
Сообщение скрыто автором
Не имей никаких намерений, не строй никаких планов.
+ 0.04 / 2
  Luddit
   
   
Luddit  

Слушатель

Карма: +239.62
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 5,348
Читатели: 2
 
Так шта, можно похихикать, а можно сказать, что степеней свободы 30*6 = 180
Забыто вращение пули - оружие-то нарезное.
Сообщение скрыто автором
Великий и могучий Утес, сверкающий бой, с ногой на небе и с ногой на земле, живущий, пока не исчезнут машины…
+ 0.15 / 4
   
Радонеж   Россия
Симферополь

Слушатель

Карма: +173.52
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 4,462
Читатели: 4
 
Забыто вращение пули - оружие-то нарезное.
Отражение гильзы
Спасай Россию!
+ 0.11 / 2
   
AstaLaBabyVista   Россия

Слушатель

Карма: +5.32
Регистрация: 26.12.2015
Сообщений: 116
Читатели: 0
 
На уровне газоотводной трубки слишком высоко.

С другой стороны, если расположить верх приклада на уровне центра масс системы затвор-затворная рама, автомат наоборот, будет клевать носом, потому что основной импульс создается при еще запертом затворе, когда газовый двигатель еще неподвижен, и этот импульс идет вдоль оси ствола, импульс автоматики значительно меньше.
Это конечно аргумент, что основной импульс передаётся при закрытом, хотя разные варианты высоты приклада и реальное влияние или отсутствие какого-либо значимого влияния на разброс, или картину разброса было бы интересно глянуть. Или стрельбу в слоу-мо, топовые смарты уже могут в 7620 кадров/с. Вот где непаханное поле для ютуберов. А то всякой хренью маются , не знают что бы такое снять: "Пробьёт ли рельсу", Пригласим опять Ларри Виккерса, чтоб зацепил ствол XXX, АК meltdown и т.д.
-0.04 / 3
  Flugkater
   
   
Flugkater   Россия
30 лет

Слушатель

Карма: +340.75
Регистрация: 11.12.2014
Сообщений: 4,745
Читатели: 0
 
Это конечно аргумент, что основной импульс передаётся при закрытом, хотя разные варианты высоты приклада и реальное влияние или отсутствие какого-либо значимого влияния на разброс, или картину разброса было бы интересно глянуть.
Еще надо учитывать, что приклад должен не только передавать отдачу, но и быть прикладистым, чтобы средний военнослужащий мог удерживая автомат левой рукой за цевье или за магазин, а правой рукой за пистолетную рукоятку и не теряя цели из виду, упереть приклад в плечо так, чтобы ощущать плотное прилегание к плечу всего затыльника (плечевого упора), указательный палец правой руки (первым суставом) наложить на спусковой крючок. Наклонив голову немного вперед и не напрягая шеи, правую щеку приложить к прикладу. (цитата из НСД). Очевидно, что если верхний край приклада будет выше линии ствола, сделать это будет неудобно.
Сообщение скрыто автором
Не имей никаких намерений, не строй никаких планов.
-0.09 / 3
  Mozgun
   
   
Mozgun   СССР
Каменск-Уральский
52 года

Слушатель

Карма: +249.60
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 3,915
Читатели: 2
 
Французы перевооружаются.
Дискуссия 202 0 +0.15 / 4 +0.15 / 4

Цитата
Я думаю уже все видели новость что французы приняли на вооружение пистолет Glock 17 gen5 взамен MAC 1950 и PA MAS G1 (Beretta 92G французского выпуска).
Однако наиболее интересны другие результаты конкурса. наш старый знакомый EmericD с форума Тони Вильямса приводит следующие любопытнчые факты:
очень сильную конкуренцию Глоку составил хорватский HS Product SF19 (вариант их XDM-3.8); проиграл он только по ресурсу, когда настрел перешагнул за 20 тысяч выстрелов
Также участвовал чешский пистолет CZ P10, и он тоже начал "сыпаться" после интенсивной стрельбы с глушителем.
То есть Глок выиграл главным образом по ресурсу, так как французы, памятуя предыдущий опыт с пистолетами, очевидно хотят принять новый образец сразу на следующие 70 лет
Взято у Попенкера
Всё таки Гастон молодец.
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
+ 0.15 / 4
   
Внимательный   Россия

Слушатель

Карма: +1,963.75
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 5,924
Читатели: 0
 
АК-9
Статья 54 6 -0.00 / 6 +0.91 / 26

Интересны парадокс, пока местные "профессионалы" хаят на все лады Калашникова, видимо мода такая пошла, в мире растет число его модификаций. Иногда, правда, очень странных.
На недавней выставке SHOT Show 2019 был представлен прототип новой модификации от Krebs Custom с рабочим названием АК-9.


Планка для прицела консольная и выполнена из алюминия
Главной особенностью этого Калашникова является калибр. Это не 9х19, как многие могли подумать изначально. Это 9х39! Редкий даже для России боеприпас, не говоря уже об Америке.
Это чисто коммерческий продукт, рассчитанный на гражданский рынок. Причем, судя по всему, американцы нацелены именно на дозвуковой вариант патрона. Потому как там же был представлен ПБС для него.



И, конечно, обращаем внимание на длину ствола и общие габариты оружия. Повторюсь, здесь, как мне кажется, мы видим нацеленность на использование ПБС. Магазин, разработанный для этого "пистолета" вмещает 30 патронов, хотя уже есть варианты на 20 и 10 патронов.
И ещё один интересный факт - это "пистолет". И здесь использован не приклад, а стабилизирующий пистолетный упор.


Версия, представленная на сайте производителя
Ну и самое интересное - цена. 2250 долларов. Слегка многовато, не находите? Производитель также предлагает патроны 198 долларов за 360 патронов. В пересчете это 34 рубля за штуку. У нас эти патроны, если не ошибаюсь, стоят около 70 рублей за штуку. Несправедливо!
https://zen.yandex.ru/media/id…00ae1ff87f
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
-0.00 / 6
   
Внимательный   Россия

Слушатель

Карма: +1,963.75
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 5,924
Читатели: 0
 

Приветствую подписчиков и гостей канала!
Сегодня я хочу поделиться с Вами первыми впечатлениями от владения карабином Сайга 9. Те, кто следит за моим каналом, наверное, помнят статью в которой я описывал проблемы данного карабина, точнее проблему, т.к. она, по сути, одна - на карабине при небольшом настреле отрывало направляющую в ствольной коробке.


Сайга 9 исп 02. Фото из открытых источников.

Из-за выше описанной проблемы я долго не решался покупать Сайгу, при этом карабин в калибре 9х19 очень хотелось, да и лицензия была на руках. Сначала я хотел дождаться появления на рынке карабина ВПО 185 от "Молота", но поразмыслив, пришел к выводу, что первые их карабины в любом случае будут сырыми и в них будет полно детских болезней, плюс отношение ЗАВОДА к потребителю, с моей точки зрения, оставляет желать лучшего.
Чуть более месяца назад, после мучительных сомнений, было всё же решено приобрести Сайгу 9, тем более, что проблема с обрывом направляющей Концерном была решена с помощью ЧУДО ЗАКЛЁПКИ, хотя, как по мне, решение так себе.
1 из 2

Скрытый текст
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
+ 0.06 / 3
   
Внимательный   Россия

Слушатель

Карма: +1,963.75
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 5,924
Читатели: 0
 
Винтовка Егерь (Jaeger)
Статья 42 0 +0.05 / 3 +0.05 / 3



Винтовка Jaeger стала российской разработкой, а в кругах профессиональных охотников часто называется «Егерь». Отечественным производителем такого вида оружия стала Русская оружейная компания. Сегодня модель выпускается в нескольких модификация и предполагает возможность использования различных вариантов компоновки, поэтому будет интересно узнать о последних новинках.
Немного истории Jaeger
Разработка базовой линейки пневматического оружия пришлась на 2008 год. Модель предназначается для развлекательной и спортивной стрельбы, а также для охоты на мелких представителей животного мира. Производство оружия предполагает следующие особенности:
· размер калибра — от 4,5 до 9 мм;
· показатель дальности выстрелов — до 130 м;
· значения дульной энергии — до 3 и 7,5 Дж;

Скрытый текст
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
+ 0.05 / 3
   
Внимательный   Россия

Слушатель

Карма: +1,963.75
Регистрация: 15.09.2010
Сообщений: 5,924
Читатели: 0
 


«Вектор». Карабин со стволом 406 мм


Оружие и фирмы. КRISS USA является североамериканским филиалом расположенной в Швейцарии компании KRISS. Ее продукция продается по всей стране, от Вирджинии до Калифорнии. Сейчас каждая уважающая себя компания обязательно имеет свою собственную миссию фирмы. Так вот, KRISS USA написали про себя, что их «миссия состоит в том, чтобы предоставлять клиентам продукцию, обладающую очень высоким качеством изготовления и ничуть не менее впечатляющим дизайном, которая создана на основе самого передового опыта и инновационных идей». Звучит прекрасно, не так ли?


«Вектор», классика жанра. Калибр 11,43 мм

Скрытый текст
"Граница России НИГДЕ не заканчивается"(с) В.В.Путин

"А они просто сдохнут. Потому что они даже покаяться не успеют", - сказал Путин, отвечая на вопрос о том, что будет, если по России нанесут ядерный удар.
+ 0.08 / 4
  Sbor
   
   
Sbor   СССР
Климовск
55 лет

Слушатель

Карма: +69.56
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 291
Читатели: 3
 
Скрытый текст
Цитата
Это 9х39! Редкий даже для России боеприпас
и
Цитата
Повторюсь, здесь, как мне кажется, мы видим нацеленность на использование ПБС.
Под столом
Уважаемый Внимательный!
Прошу прощенья, но вы написали откровенную чушь!
Где надо - этого патрона валом! Даже гражданская версия есть.
И шепну по большому секрету - этот боеприпас изначально создан исключительно для работы с ПБСом. Характеристики 9х39 валяются по всей сети.
Климовские мы...
+ 0.14 / 4
  Sbor
   
   
Sbor   СССР
Климовск
55 лет

Слушатель

Карма: +69.56
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 291
Читатели: 3
 

«Вектор». Карабин со стволом 406 мм
Скрытый текст
Редкостное дерьмо непонятного назначения под пистолетный! патрон.
Климовские мы...
+ 0.20 / 7
загрузить следующие сообщения: 20 из 164
←Пред←1581582584585592→След→
 
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ

AFTERSHOCK

     
Модераторы:
BlackShark , Портос , Пешеход
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0
  1. >
  2. Форум >
  3. Военный раздел >
  4. КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.
Глобальная Авантюра © 2007-2020 Глобальная Авантюра. Все права защищены и охраняются законом. При использовании любого материала любого автора с данного сайта в печатных или Интернет изданиях, ссылка на оригинал обязательна. Мнение администрации не обязательно совпадает с мнением авторов документов и комментариев, опубликованных на сайте.

CCBot/2.0 (https://commoncrawl.org/faq/)
Unknown

Яндекс.Метрика