Цитата: Краусс от 22.06.2021 15:54:01Пистолет - это немного не из той оперы, что и 408 Чей-Так. Я бы даже сказал - совсем не из той. Если в пистолетных патронах разница в весе пули в 0,1г - это вааще не вопрос для точности, то в 408м - это полный пizдец. Это для примера.
По поводу качества барнаульских патрон - на собственном опыте испытано , не один раз, что разница в скорости пули патронов одной (!) пачки может достигать 30-40м/с. В среднем. Иногда чуть меньше, иногда - чуть больше. Масса пули может гулять плюс-минус 0,5г. Как и навеска пороха. Порох, понятно, что не в таких приделах, но тоже до одинаковости навески - как до Луны на самокате.Это совсем не смешно, учитывая что патроны х54 и х39. И дистанции стрельбы совсем не пистолетные.
Это про что я могу говорить точно, потому как все проверял сам. А уж что говорят другие - и про другие патроны, можно, при желании, найти в большом количестве.
Так что все плюсы БПЗешных патронов - это относительная дешевизна. И все.
П.С, и это еще если не вспоминать про кабумы с патронами БПЗ....Или про пули, вставленные в гильзу наооборот. Или про гильзы, без затравочных отверстий....
Цитата: Sbor от 22.06.2021 16:44:23А у нас претензии есть.
Под спойлером наш ответ на ваше шикарное фото (18+):Скрытый текст
Цитата: Sbor от 22.06.2021 16:44:23А у нас претензии есть.
Под спойлером наш ответ на ваше шикарное фото (18+):Скрытый текст
Цитата: Пурген от 22.06.2021 16:52:28А я и не имел в виду 408. Я за справедливость. С другой стороны у меня на арке бпз работает вообще без нареканий, а тулу периодически дует. Есть мысли как исправить, тем более пока настрел только 200 + штук, если получится отпишу. Но я пока не подобрал еще наиболее оптимальный патрон ...
И вообще честно говоря я не очень верю во все эти страхи и ужасы про барнаульские патроны. По пистолету у меня настрел в год под 10к, и максимум что я видел это наплывы лака. Это конечно не показатель, но ...
Цитата: Краусс от 22.06.2021 17:09:45Ээээ...А чего так....неаккуратно?
Цитата: Краусс от 22.06.2021 17:15:54Началось все с вопроса про "наш ответЧемберленуЧей-Таку" и что с этим не все так просто.
Про пистолетные патроны это вы уже отметились...
За справедливость - это НПЗ. Их 2х-элементные пули хвалят, по слухам, и в комплекте с шасси на Тигр - он, Тигр, заиграл достаточно ярко.
П.С. Но спортивный народ все активнее переходит на 6,5мм разных размерностей....
Цитата: Sbor от 22.06.2021 18:00:33ЦитатаНо справедливости ради надо заметить что это многоуважаемый сбор начал разговор про тульские 9х19, на что я и ответил ...
Был поднят вопрос о простоте изготовления патронов любой номенклатуры. Ну а под руку и попались ТПЗ (видели бы вы как там тётки гомогенизацию порошка устраивают...) Кст, попробуйте найти дату выпуска последней роторной линии от КБАЛа. Будете удивлены (очень мягко сказано).
Цитата: Краусс от 22.06.2021 20:06:43Был поднят вопрос о простоте изготовления патронов любой номенклатуры. Ну а под руку и попались ТПЗ (видели бы вы как там тётки гомогенизацию порошка устраивают...) Кст, попробуйте найти дату выпуска последней роторной линии от КБАЛа. Будете удивлены (очень мягко сказано).
Цитата: ILPetr от 22.06.2021 20:48:12У 71-х ствол "ужали" в рамках казавшихся выполнимыми допусков переточкой изношенных дорнов, на самом деле чуть более. В результате пуля обрезка с нулевыми допусками клинила в стволе. Зато при пересверловке патронника под ПМ затвор травмировал лицевые кости стрелка.
Цитата: Краусс от 22.06.2021 21:16:44\n\nЧитайте внимательнее. Мне не интересно, что и как делали с ИЖом. В отличии от того, что заводы допускают брак в виде отсутствия пороха в патроне.
Чем, иногда, отличался и БПЗ.
П.С. И в какой связи тонкости изготовления стволов ИЖей и отвратное качество патронов БПЗ, которые позиционируются как "более точные"?
Цитата: ILPetr от 22.06.2021 21:36:45Нет? Тогда зачем Вы привели жуткую историю про сторожей в тире с 71-ми?
Что Вы оговорите в Договоре или в ТЗ к нему - скорее всего именно то и получите. Дешево и хорошо не совмещаются. Никак. Даже с нарушениями сроков. Совсем дешево вообще не заплатить и не получить патронов вообще.
ЦитатаХолдинг «Высокоточные комплексы» Госкорпорации Ростех начал серийное производство новейшего двухсредного автомата АДС. Об этом сообщил директор Центрального конструкторско-исследовательского бюро спортивно-охотничьего оружия (ЦКИБ СОО холдинга «Высокоточные комплексы» Александр Старостин в ходе Международного военно-морского салона (МВМС-2021).
Цитата: Mozgun от 24.06.2021 19:29:03ЦитатаХолдинг «Высокоточные комплексы» Госкорпорации Ростех начал серийное производство новейшего двухсредного автомата АДС. Об этом сообщил директор Центрального конструкторско-исследовательского бюро спортивно-охотничьего оружия (ЦКИБ СОО холдинга «Высокоточные комплексы» Александр Старостин в ходе Международного военно-морского салона (МВМС-2021).
https://rostec.ru/ne…omata-ads/
Допилили видать.
Цитата: Салон62 от 26.06.2021 17:59:35Молодцы, затейники! По выделенному. Схема AR-15 с непосредственным воздействием газов на затвор, неоднократно подвергалась критике как у нас, так и за рубежом.
Цитата: Краусс от 26.06.2021 16:26:51Скрестили АК и AR
Что нам скажет т. Sbor?
ИМХО - такая конструкция позволяет убрать импульс,изгибающий ствол, в паре "газкамера-поршень", перенеся его на более толстую часть ствола.
Плюс - хорошая база для кронов под оптику.
Минус - думаю, что по надежности вся конструкция немного ( или - много) проиграет чистому АК.
Очень интересно решен вопрос совмещения направляющего стебля возвратной пружины и газпоршня. Остроумно. Меня хватило только на обрезание затворной рамы по типу АКС74У. Хотя мысли были похожие - приблизить газкамеру к максимально толстой части ствола.
Цитата: Mozgun от 27.06.2021 08:03:37Техническая точность и кучность АК и АР практически одинаковы, тут выкладывали данные отстрелов со станка. ЕМНИП Алексей Львов у себя постил графики, а я сюда закидывал..
Так что борьба с импульсом изгибающим ствол не имеет смысла.
ЗЫ: возможно запамятовал, что-то бегло найти не могу. Но суть та же - технически АК и АР превышают возможности стрелка по точности и кучности, а разницы там практически нет, несмотря на разные системы газоотвода.
Цитата: Краусс от 26.06.2021 16:26:51Скрестили АК и AR
Что нам скажет т. Sbor?
ИМХО - такая конструкция позволяет убрать импульс,изгибающий ствол, в паре "газкамера-поршень", перенеся его на более толстую часть ствола.
Плюс - хорошая база для кронов под оптику.
Минус - думаю, что по надежности вся конструкция немного ( или - много) проиграет чистому АК.
Очень интересно решен вопрос совмещения направляющего стебля возвратной пружины и газпоршня. Остроумно. Меня хватило только на обрезание затворной рамы по типу АКС74У. Хотя мысли были похожие - приблизить газкамеру к максимально толстой части ствола.
Цитата: Sbor от 27.06.2021 17:22:26Уважаемый Краусс!
Что мне не понравилось:
1. 1,5 минуты рекламы, чтобы посмотреть ролик.
2. Основное. Долгая стрельба из сего образца подразумевает наличие противогаза на морде лица или установку вентилятора на планку пикатинни для отвода дыма с линии прицеливания. Очень хорошо показан в ролике отвод пороховых газов классического АК (1.28-1.42 мин.) и сего поделия (3.11-3.19) в районе головы.
3. Не совсем отработаны артистические приемы заряжания и клацанье переводчиком, долгая подготовка к стрельбе из положения "лежа", стрельба с упором на магазин, пистолетом желательно владеть побыстрее.
Это после просмотра. Что бы сказать что-то более подробное, надо держать в руках.
Что понравилось:
1. Пытливость ума.
2. Основное. Станочек на заднем плане (с 8.20 мин)
Выводы. Если пришпандорить на ваз-2108 желтое антикрыло, то достичь уверенной скорости в 300 км/ч будет очень непросто. ИМХО.
По поводу сравнения АК-74 и М16А2. После 200-250 выстрелов М16А2, для продолжения беспроблемной работы, следовала полная разборка и мытье в керосине. Зима, поле.
Цитата: Краусс от 27.06.2021 18:37:00Ну, по поводу п.3-это все же вопрос не железа, а обучения.
Меня заинтересовала именно реализация комбинации "направляющая возвратки / газовый поршень". Особого смысла ставить газкамеру так близко к морде лица нет. Разве только для уменьшения высоты двигателя над стволом.
По поводу М16 - в чем именно была проблема? На арках и больше зараз отстреливают, вроде все работает.