КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

Цитата: 753 от 09.02.2019 18:37:03Наш патрон 6х49,   как бы лучший в мире со времен СССР,  но не принят на вооружение.

Цитата: Салон62 от 09.02.2019 15:13:00http://weaponland.ru/board/pat…38-1-0-251

Цитата: 753 от 09.02.2019 18:37:03«Считаю, что мы должны возвратиться к патронам калибра 6,5 мм.  …. прошедшее время, целый век развития автоматического стрелкового оружия показывает, что это .... наиболее оптимальный калибр…
Поэтому у автомата нового поколения калибр будет примерно 6,5 миллиметра…
Существующие на сегодня патроны уже исчерпали возможности развития и требуются боеприпасы нового типа и качества". (Владимир Викторович Злобин, главный конструктор концерна «Калашников».)
В принципе тема давняя, ещё с начала 2000 годов. 
Причина: нужен был один универсальный патрон под автомат и пулемет,

Цитата: mr_ttt от 10.02.2019 08:51:47Универсальный патрон под автомат и пулемет невозможен. Совершенно разные требования.

Цитата: сапёрный танк от 09.02.2019 09:51:04Если баба Ванга права (Дональд наш Трамп - 44 президент по нашим понятиям, хоть и 45 по "ихним"), пилить тему будут до конца Пиндосии. А ежели ошиблась - лет так 15-20. И один хрен, будут пользовать 5,56.

Цитата: Vistavod от 09.02.2019 11:37:53Постиндустриальное обчество тудыть его в качель! Как бы нам туда не скатиться. А то, я гляжу, бездумно копируем все западное, преклоняемся перед ними без осмысления и критичного подхода.

Цитата: ВТБ! от 10.02.2019 09:19:17А между тремя и пятью линиями разве запретная зона? 
Будет патрон - будут пулемёты с лафетной компоновкой.

Цитата: сапёрный танк от 10.02.2019 10:04:51Именно. Потому как патрона нет. А это самое дорогое и важное.

Цитата: ВТБ! от 10.02.2019 10:52:09Лафетные схемы сдвигают эти ограничения.
Но требуют поиска компромисса между массой, надёжностью и точностью.
Как говорится, "выберите любые два из трёх".
А заказчик не готов жертвовать ни одним из этих параметров - они ключевые.

Цитата: Салон62 от 10.02.2019 10:58:58В конце концов, импульс отдачи никуда не девается. Не вижу никаких "революционных" изменений в массовом стрелковом вооружении в ближайшее время.

Цитата: Mozgun от 09.02.2019 09:13:06Чота немчики опять опарафинились:
https://forum.cartri…y/31779/30
Пулемёты МГ-3 заказанные немецким правительством для армии, были собраны на ствольных коробках ПАКИСТАНСКОГО производства. И поимели прорву нареканий и рекламаций. Но и это ещё не всё. Чтобы исправить ситуацию насчитали сумму в разы превышающую их изначальную стоимость, от той которая считается при сборке "с нуля" в самой Германии.
А почему так произошло? Потому что "эффективные менеджеры" из-за долгого отсутствия заказов распилили сборочную линию на немецком заводе! (ЗЫ: концерн Рейнметалл, уточню)
Апофеоз капиталистического ведения хозяйства ящетаю...
Просто классика. И она меня радует.
За наколку спасибо Попенкеру.

Цитата: Mozgun от 10.02.2019 12:43:26Теперь новая интрига: что не так с МГ-5??
Выдвигаем версии джентльмены...

ЦитатаAccording to the Bundeswehr's original plans, shipments of the MG5 (pictured above) were supposed to begin two months ago. A German military spokesman announced Sunday that the machine guns won't be ready until next year, confirming a report in the "Bild am Sonntag" weekly newspaper that said "serious delays" were to be expected.
The MG5 is made by the defense manufacturing company Heckler & Koch, the most prolific German weapons maker, and is set to become the Bundeswehr's standard-issue machine gun. The defense ministry has ordered 12,733 units, with a price tag of some 200 million euros ($222 million).
Issues with the MG5 surfaced in May, with reports of inaccuracy floating around German political circles.

Цитата: SturmVoegel от 10.02.2019 14:39:08Да какая тут интрига...

(с) DW https://www.dw.com/e…a-18696848
Видать, дойчи посчитали проблемку неустранимой, если сочли, что лучше купить MG423, чем доводить MG5.

Цитата: ВТБ! от 10.02.2019 11:34:37Сглаживается график приложения силы к плечу стрелка.
Длинная очередь по импульсу как от ПТРД, но вместо сотых долей секунды отдача "размазана" на целую секунду.
А без лафета отдельные параметры пистолетов-пулемётов так и останутся недостижимыми.

Цитата: ILPetr от 10.02.2019 15:49:48Конечно нет. Это в Вас бродит Абыкак, который импульс первого выстрела откладывает на второй.  Но не размазывает, а суммирует.  
И с лафетом тоже. Лафет не позволяет нарушить ни закон сохранения импульса, ни энергии.

Цитата: ВТБ! от 10.02.2019 17:23:50Где Вы углядели нарушения консервативных законов?
Время умножаем на силу (интегрируем силу по времени), всё по Ньютону.
Пуля улетела - ключица не сломана.

Цитата: ILPetr от 10.02.2019 19:02:03количество движения, равное оному пуль, полностью передано в организм стрелка
...
Мощностью отдачи можно играть автоматиками с отдачей ствола или лафетными схемами, но малоимпульсные патроны не угрожают ключицам, а импульс отдачи никуда не девается и все равно обеспечивает смещение линии выстрела с линии прицеливания. При этом автоматики с лафетами или отдачей ствола имеют проблемы с работой в условиях запыления.

Цитата: ВТБ! от 10.02.2019 21:15:57Сколько смогут, столько и сделают.
Всяко меньше ПК.
Вопрос в другом: когда?
Резервы малоимпульсного патрона уже исчерпаны или ещё нет?

Цитата: ВТБ! от 10.02.2019 22:43:59Когда демонстрируют перспективные СИБЗ для "Ратника" и уверяют, что они выдерживают три попадания винтовочной пули с термоупрочнённым сердечником чуть не в упор, поневоле возникают сомнения в способности поражать такие цели из автомата со средних дистанций. 

Цитата: ВТБ! от 10.02.2019 23:11:22Я имел ввиду 6х49 или что-нибудь подобное.
С соответствующим сердечником.