КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

2,862,023 11,310
 

Фильтр
Flugkater
 
russia
35 лет
Слушатель
Карма: +372.26
Регистрация: 11.12.2014
Сообщений: 5,163
Читатели: 1
Нет бы ПЯ до ума довести.. Начнем снова бабло распиливать.
Господин контр-адмирал на это изволил ответствовать, что таковских неприятелей надо не считать, а факать, оп чем повелел непременно содеять запись в шканечном журнале.
  • +0.02 / 2
  • АУ
Vistavod
 
russia
Краснодар
49 лет
Слушатель
Карма: +219.56
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 1,638
Читатели: 0
Цитата: Flugkater от 09.06.2016 17:57:48Нет бы ПЯ до ума довести.. Начнем снова бабло распиливать.

Да разрешили-бы КС гражданам (да хоть на нынешних условиях получения гладкого) и НИОКР и производство всех этих ПЯ, ПЛ, Стриж, ГШ и т.д. окупились-бы в течении года. Даже ресурсные испытания и сравнение моделей не нужно было-бы проводить. За пару лет набралась-бы охрененная статистика, а уж по результатам можно было и на гос испытания выходить.... Но увы, продолжаются попытки поучаствовать в освоении бюджетных средств.Грустный
http://www.youtube.com/watch?v=ugGpHD-F26s&feature=related
  • -0.02 / 1
  • АУ
Vistavod
 
russia
Краснодар
49 лет
Слушатель
Карма: +219.56
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 1,638
Читатели: 0
Тред №1104140
Дискуссия   211 2
Видео об устойчивости из неустойчивых положенийПодмигивающий [movie=400,300]http://youtu.be/_Ak1v6g786E[/movie]
Смотреть с 4.06
http://www.youtube.com/watch?v=ugGpHD-F26s&feature=related
  • +0.07 / 3
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,970.01
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,634
Читатели: 8
Цитата: Vistavod от 10.06.2016 05:25:12Давайте не будем срачЪ еще и по этой теме разводить.
ПЯ, так ПЯ - военным виднее, но судя по тому, какими "семимильными" шагами шагает ПЯ по ВС, военным на новый пистолет начхать.

Срач я разводить не собираюсь, Вы слабо представляете проблемы при наличии массы граждан, способных владеть на легальных основаниях короткоствольным нарезным.Пусть доводят ПЯ, ни одного довода за новый пистолет мне не видно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Droid
 
russia
Астрахань
47 лет
Слушатель
Карма: +29.38
Регистрация: 17.12.2012
Сообщений: 673
Читатели: 0
Цитата: Доброслав от 09.06.2016 16:30:40Ну, да и на 100 с упора стреляют потому что это определяет тактика. Я если Вы меня не поняли ещё раз уточню свой вопрос: из каких соображений отстрел на кучу ведётся именно так, а не иначе? Почему 25, 50, 100, а не например 30, 90, 120 или 30, 50, 90?  Или например всё на 25 из всех положений. Откуда взялось это требование по Вашему. Конструктора оружия придумали? И прекращайте уже юлить это в конце концов не достойно.

А на 200-300-400 м уже не стреляют, я так понимаю?
Соображения простые:
1. Пробоины не должны сливаться в одну большую дыру, чтобы легко можно было определить сердцевину.
2. Все пули должны быть перехвачены щитом, чтобы потом не гадать куда они улетели.
3. Полученная кучность должна легко масштабироваться к 100 метрам.
При стрельбе стоя автоматическим огнем на 25 метрах, все пули укладываются в щит, пробоины не сливаются и полученные Св и Сб намного легче умножить на 4 чем на 10/3
Отредактировано: Droid - 10 июн 2016 10:47:48
  • +0.02 / 1
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,027.05
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,917
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Droid от 09.06.2016 13:59:28Просвещайтесь... H2 -- смещение СТП вторых пуль по вертикали, B2 -- в боковом направлении.


Есть "Наставление по стрелковому делу" официальный документ, всё остальное рекламные трюки.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.26 / 2
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,027.05
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,917
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Droid от 09.06.2016 15:01:14, а сердцевина рассеивания (лучшая половина попаданий) 2,3х1,57 квадратных метра?

 "положения стоя с руки", " сердцевина рассеивания"

нет таких терминов в стрелковом деле. 

Был неправ, в ГОСТах, 90-го года термины всплыли.

Практики против крючкотворов. 
Что не меняет сути бана за спам.


Ещё раз повторяю есть официальные документы Министерства Обороны, всё остальное рекламные трюки.

Я вас забаню чтоб вы ветку не засоряли спамом.
Отредактировано: Портос - 10 июн 2016 19:48:55
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.09 / 8
  • АУ
Sbor
 
ussr
Климовск
60 лет
Слушатель
Карма: +116.58
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 444
Читатели: 3
Цитата: Портос от 10.06.2016 10:11:33"положения стоя с руки", " сердцевина рассеивания"
нет таких терминов в стрелковом деле. 

Ещё раз повторяю есть официальные документы Министерства Обороны, всё остальное рекламные трюки.

Я вас забаню чтоб вы ветку не засоряли спамом.

Уважаемый Портос!
Я вам настоятельно советую извиниться перед камрадом Droid!
ГОСТ 28653-90 Оружие стрелковое. Термины и определения.
"Положение стоя с руки" по вышеуказанному ГОСТу:
Термин № 545 + Термин № 554
"Сердцевина рассеивания" по вышеуказанному ГОСТу:
Термин № 399
Вам, как модератору военного раздела, не пристало выпячивать свое дремучее невежество в областях, в которых, как оказалось, у Вас поверхностные знания. 
Стрелковое оружие - это прерогатива Государства, а не Министерства Обороны. Есть и другие не менее заинтересованные ведомства. И в рекламе эти ведомства совершенно не нуждаются.

Я просто удивлен и поражен.
Шокированный
Отредактировано: Sbor - 10 июн 2016 15:50:49
Климовские мы...
  • +0.48 / 13
  • АУ
Доброслав
 
25 лет
Слушатель
Карма: +15.11
Регистрация: 24.12.2010
Сообщений: 289
Читатели: 0
Цитата: igor1972 от 10.06.2016 13:20:45И это все постоянно катается в патрульном "Форде"?
Ваш анекдот как нельзя более удачен: самый лучший способ обезвредить вооруженного, например, ножом, преступника - это не вступать с ним в рукопашную схватку - а просто вогнать ему в грудь-живот 3-4-5-6 экспансивных пуль от 9х19 и старше. А не читать в сводках, как полицейские пытались задержать урода с ножом, а он их порезал до реанимации.

Отвечая на Ваш последний вопрос, честно говоря вызывающий у меня недоумение, это всё следствие инструкции по применению оружия. По текущим инструкциям нельзя просто "вогнать ему в грудь-живот 3-4-5-6 экспансивных пуль от 9х19 и старше". Каждый случай применения оружия будет рассмотрен, и если у нападавшего был всего лишь нож в лучшем случае полицейского уволят. В полицейском Форде всегда катается минимум АКС74У или ПП. 
Facta sunt protentiora verbis
  • +0.02 / 1
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,027.05
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,917
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Sbor от 10.06.2016 13:30:51Уважаемый Портос!
Я вам настоятельно советую извиниться перед камрадом Droid!
ГОСТ 28653-90 Оружие стрелковое. Термины и определения.
"Положение стоя с руки" по вышеуказанному ГОСТу:
Термин № 545 + Термин № 554
"Сердцевина рассеивания" по вышеуказанному ГОСТу:
Термин № 399
Вам, как модератору военного раздела, не пристало выпячивать свое дремучее невежество в областях, в которых, как оказалось, у Вас поверхностные знания. 
Стрелковое оружие - это прерогатива Государства, а не Министерства Обороны. Есть и другие не менее заинтересованные ведомства. И в рекламе эти ведомства совершенно не нуждаются.

Я просто удивлен и поражен.
Шокированный

Возможно по терминам я не прав, сей стандарт был введён много позже получения мною диплома.

Но сути, спама, агрессивной, недобросовестной рекламы, за что я забанил не меняет.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.10 / 5
  • АУ
Янаверное
 
russia
на Дону
Слушатель
Карма: +3.67
Регистрация: 26.04.2014
Сообщений: 1,827
Читатели: 0
Военные США изучают возможность производить аналоги российского оружия
Источник: http://izvestia.ru/news/617680

С соответствующей просьбой Командование специальных операций обратилось к оружейным компаниямМинистерство обороны Соединенных Штатов Америки заинтересовано в производстве аналогов российского оружия. С такой просьбой Командование специальных операций  вооруженных сил США обратилось к производителям оружия.

Полный текст
Отредактировано: Янаверное - 11 июн 2016 10:59:33
  • +2.26 / 34
  • АУ
Sbor
 
ussr
Климовск
60 лет
Слушатель
Карма: +116.58
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 444
Читатели: 3
Цитата: с_Одессы от 11.06.2016 08:07:48А камраду Дроиду не нужно извиняться за откровенно фуфловую картинку с попаданиями 2х пуль очереди левее первых? После этой картинки его вообще можно рассматривать как специалиста достойного внимания?

Откройте еще раз ссылку, которую я уже давал.
Прочитайте страничку, пожалуйста, полностью, до конца.
В конце есть картинка, показывающая "Характер рассеивания при стрельбе из автомата Калашникова из положения лежа с руки". Правда там показана стрельба "опытного" стрелка.
И то, что камрад Droid показал на своем рисунке - истинная правда. Существует явное двоецентрие при стрельбе очередями в два выстрела, из положения "лежа с руки" у неопытных и средней квалификации стрелков. У этой категории стрелков момент первого выстрела давит в подставленную руку на цевье, рука, от упора локтем в плоскость, компенсирует движением вверх отдачу и второй выстрел летит с приличным превышением над точкой прицеливания. Если он еще и попытался навалиться плечом, то, и, немного, в левую сторону (если он правша). С накоплением опыта стрельбы, вырабатывается моторика компенсации импульса отдачи с "задавливанием" автомата вниз-влево. Это хорошо видно при стрельбе из неустойчивых положений, когда кончаются патроны в магазине,  стрелок как-бы клюет образцом в сторону, противоположную импульсу отдачи. 
Если есть возможность - поставьте щит, налепите на него черный кружок и постреляйте двойками сами. Все увидите своими глазами.
Отредактировано: Sbor - 11 июн 2016 11:32:46
Климовские мы...
  • +0.23 / 7
  • АУ
Sbor
 
ussr
Климовск
60 лет
Слушатель
Карма: +116.58
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 444
Читатели: 3
Цитата: с_Одессы от 11.06.2016 10:13:54По вашей ссылке есть и вот такая картинка:
http://voenservice.r…0e26ff.jpg
Какой верить?

Картинка положения "стрельба лежа с упора", опытный стрелок. Цевье на мешке с песком, левая рука удерживает приклад у правого плеча (пулеметный хват).
Устойчивое положение.
Отредактировано: Sbor - 11 июн 2016 12:27:06
Климовские мы...
  • +0.20 / 3
  • АУ
Sbor
 
ussr
Климовск
60 лет
Слушатель
Карма: +116.58
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 444
Читатели: 3
Цитата: с_Одессы от 11.06.2016 10:39:29Не понял. Это что значит из устойчивого положения пули летят вправо-вверх, а из неустойчивого влево-вниз? А на картинке Дроида они летят почему-то влево-вверх? Где правда?

Уважаемый c_Одессы!

Просьба вдумчиво проанализировать:
"Существует явное двоецентрие при стрельбе очередями в два выстрела, из положения "лежа с руки" у неопытных и средней квалификации стрелков. У этой категории стрелков момент первого выстрела давит в подставленную руку на цевье, рука, от упора локтем в плоскость, компенсирует движением вверх отдачу и второй выстрел летит с приличным превышением над точкой прицеливания. Если он еще и попытался навалиться плечом, то, и, немного, в левую сторону (если он правша)накоплением опыта стрельбы, вырабатывается моторика компенсации импульса отдачи с "задавливанием" автомата вниз-влево. Это хорошо видно при стрельбе из неустойчивых положений, когда кончаются патроны в магазине,  стрелок как-бы клюет образцом в сторону, противоположную импульсу отдачи."
Климовские мы...
  • +0.17 / 4
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +304.32
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Тред №1104549
Дискуссия   190 2


Что там у них творится? Уже просто купить при их то богатейшем выборе самых разнообразно переделанных АК - не хотят? Или им что-то этакое надо, чего даже у всяких фирм по допилке за деньги любых хотелок заказчика - нету?
Или фейк?
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.03 / 1
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
63 года
Профессионал
Карма: +13,478.44
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,214
Читатели: 47
Цитата: Mozgun от 11.06.2016 11:32:58
Скрытый текст


Что там у них творится? Уже просто купить при их то богатейшем выборе самых разнообразно переделанных АК - не хотят? Или им что-то этакое надо, чего даже у всяких фирм по допилке за деньги любых хотелок заказчика - нету?
Или фейк?

      У "Калашникова" купить низзя - санкции. А всякие братушки качеством не блещут. Я так думаю.
Отредактировано: сапёрный танк - 11 июн 2016 13:40:40
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.11 / 5
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,970.01
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,634
Читатели: 8
Цитата: сапёрный танк от 11.06.2016 11:40:03У "Калашникова" купить низзя - санкции. А всякие братушки качеством не блещут. Я так думаю.

Там еще много причин приводят http://www.vz.ru/news/2016/6/11/815558.html Но по мне, жадность человеческая - работать их клиенты предпочитают все равно с нашим оружием, а на перепродаже маловато наваруСмеющийся
  • +0.06 / 3
  • АУ
NikitA
 
philippines
Манила
65 лет
Слушатель
Карма: +65.32
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 3,760
Читатели: 2
Цитата: Поверонов от 11.06.2016 15:50:20Гадость и задумали - снабжать таким оружием всех кто готов стрелять из него за доллары в кого укажут поставщики патронов.
На самом деле фишка со стрелковым оружием - в производстве  для него патронов. Мало поставить ящик автоматов, нужно поставить для них еще и контейнер патронов, подходящих к автоматике стволов.  А вот наладить выпуск патронов и к ним автоматов типа К не простая техническая задача, требующая изрядных капвложений в патронную автоматизацию.


Для 7.62х39 давно уже решённая задача не только в штатах, но и в странах бывшего соцлагеря, так что недостатка в патронах у них не будет. Плюс запасы ещё со времён варшавского договора до сих пор не израсходованы.
  • +0.87 / 17
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +304.32
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Тред №1104806
Дискуссия   162 0
Взято с ганзы:

Цитата: ЦитатаСогласно статье 'La 'Kalash' israelienne s'exporte' во французском бюллетене 'TTU', в ближайшее время состоятся первые поставки за границу израильской версии автомата Калашникова - автомата AK-Alfa. Клиентами выступают правительственные структуры неназванных стран. Об этом было заявлено представителями компании Kalashnikov-Israel, являющейся дочерней структурой израильской компании CAA.

Их рекламный ролик.
[movie=400,300]http://youtu.be/FM0yuZrNOm0[/movie]
ЗЫ: рукоять взведения двусторонняя, предохранитель, почти все как у АК-12...
Эти АК разного рода допилки в мире уже насчитывают тысячи видов.
Ролик в 3Д показывающий всякие особенности:
[movie=400,300]http://youtu.be/Vxaa9bUsMvM[/movie]
Отредактировано: Mozgun - 12 июн 2016 12:08:03
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.08 / 4
  • АУ
kisur   kisur
  12 июн 2016 14:01:07
...
  kisur
Тред №1104844
Дискуссия   518 72
Давно ждал
вот
[movie=400,300]http://youtu.be/hl7aK99ov30[/movie]
хочу отметить что это 971 Подмигивающий

особенно понравилось про "сложность". Если это для Бадюка сложно, то ему в руки ничего сложней палки давать не надо. Хотя думаю что с АН-94 попутал Веселый
Отредактировано: kisur - 12 июн 2016 14:06:59
  • +0.05 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 4