ПАК ФА (Т-50)

4,706,915 6,045
 

Фильтр
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,721.24
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,995
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Дискуссия: Тред №605362
Цитата: Prishtina от 17.08.2013 20:18:03Т.е. реализовать данный эффект даже при наличии 5 АФАР.. главной.. и двух боковых Х-диап.,  2 - L диап. не представляется возможным, без  сторонней доп.подсветки?

Нет конечно. Да и бессмысленно - разницы в уровне сигнала, приходящего на центральную и крыльевые антенны, нет никакой, база между двумя крыльевыми смехотворно мала по сравнению с точностью определения направления, и наконец главное: "В крепости не было пороху...", крыльевые антенны просто другого диапазона. Их назначение вообще не очень понятно. Но испытание такой антенны в безэховой камере попало в недавний двухсерийный фильм.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.95 / 7
  • АУ
Prishtina
 
russia
..во глубине Сибирских руд
44 года
Слушатель
Карма: +496.11
Регистрация: 05.11.2012
Сообщений: 3,339
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №605362
Цитата: Senya от 17.08.2013 20:26:25
Нет конечно. Да и бессмысленно - разницы в уровне сигнала, приходящего на центральную и крыльевые антенны, нет никакой, база между двумя крыльевыми смехотворно мала по сравнению с точностью определения направления..



тогда интересно.. какой существенный "бонус" дают боковые АФАР.. на Т-50?? Ведь 4-е и 4+ в принципе не плохо обходились без этого новшества... да и пиндосы как то не подумали вродеПодмигивающий
Кстати на Паре уже кто даже подсчитал количество ППМ ~380 в блоке.
закрыто на обед
  • +0.33 / 3
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,384.45
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,552
Читатели: 14
Дискуссия: Тред №605362
Цитата: Prishtina от 17.08.2013 21:50:38
тогда интересно.. какой существенный "бонус" дают боковые АФАР.. на Т-50?? Ведь 4-е и 4+ в принципе не плохо обходились без этого новшества... да и пиндосы как то не подумали вродеПодмигивающий
Кстати на Паре уже кто даже подсчитал количество ППМ ~380 в блоке.

РЛС бокового обзора. 4 и 4+ не видели, что сбоку. Скорее всего там и картографирование должно быть. Аппертурка синтезированная получается с нидецкой базой.
  • +0.75 / 7
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,721.24
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,995
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Дискуссия: Тред №605362
Цитата: bca от 17.08.2013 23:08:26Возникает "маленький вопрос": "А НАХУА ОНА(рлс бо с са) ТАМ НУЖНА ?!" Не понимаю,если честно... Думающий

Обзор 3000, в том числе и по наземным целям (он ведь фронтовой ударник). широкие возможности маневра при использовании оружия с радиокомандным наведением.
Это как варианты. Я совсем не спец.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +1.07 / 11
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,164.02
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,228
Читатели: 7
Дискуссия: Тред №605362
Цитата: mse от 17.08.2013 21:56:33
РЛС бокового обзора. 4 и 4+ не видели, что сбоку. Скорее всего там и картографирование должно быть. Аппертурка синтезированная получается с нидецкой базой.



Картографирование высокого разрешения. У Т50 ведь есть средства 'воздух-земля', так?

Хотя, уже ответили выше. Думаю, получше, чем  jdam будет.
Отредактировано: GeorgV - 18 авг 2013 00:13:33
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.47 / 6
  • АУ
Rurouni_
 
Слушатель
Карма: +90.08
Регистрация: 19.08.2009
Сообщений: 577
Читатели: 0
Тред №605536
Дискуссия   129 0
Судя по форме - РЛС для работы по земле.
  • +0.47 / 5
  • АУ
хвилолoг
 
ussr
Слушатель
Карма: +236.09
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 3,208
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №605362
Цитата: Senya от 17.08.2013 20:02:28
Вот если в двух места, обозначенных группами звездочек, у нас будут стоять пассивные локаторы, то поймав отраженный от "стелса" сигнал центрального локатора, они могут определить направление и с помощью триангуляции (буквально - вычисления треугольников по известной стороне и двум прилегающим углам) определить положение "стелса". Другого значения термина я, если честно, не знаю.

Дурацкое (ни разу не специалист) предположение: а если самолётов будет два?
  • +0.13 / 2
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,078.19
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,654
Читатели: 48
Дискуссия: Тред №605362
Цитата: хвилолог от 18.08.2013 10:07:02
Дурацкое (ни разу не специалист) предположение: а если самолётов будет два?


Попробуйте их точно увязать и по дальности и по углу друг на друга. А ещё и относительно земли увязать как-то надо.  Подмигивающий Не нереально.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.00 / 0
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,384.45
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,552
Читатели: 14
Дискуссия: Тред №605362
Цитата: сапёрный танк от 18.08.2013 13:17:21
Попробуйте их точно увязать и по дальности и по углу друг на друга. А ещё и относительно земли увязать как-то надо.  Подмигивающий Не нереально.

Если в эту систему добавить несколько источников когерентного сигнала("абсолютная" привязка по времени), то всё меняется волшебным образом...
;О)
  • +0.53 / 7
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,384.45
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,552
Читатели: 14
Дискуссия: Тред №605362
Цитата: Senya от 18.08.2013 13:29:42
Чисто фэнтезийно - боковые локаторы, работающие в узком секторе (минимизируя возможность обнаружения противником) могут помочь решить эту задачу. Только еще скрытый (тоже узким лучом) обмен информацией хорошо бы продумать.

Узкого луча может не получиться - мало элементов...
  • +0.15 / 3
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,721.24
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,995
Читатели: 52

Глобальный Модератор
Дискуссия: Тред №605362
Цитата: mse от 18.08.2013 13:34:15Узкого луча может не получиться - мало элементов...

На Паралае прикинули, что 358 элементов всего. Хотя они там уже сцепились, фото это или отрендереная 3Д модель, которая может в реальности не соответствовать/не существовать.Улыбающийся
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.66 / 5
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,164.02
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,228
Читатели: 7
Дискуссия: Тред №605627
Цитата: bca от 18.08.2013 14:27:07
...Просто раньше на борту в реале обработать отраженный сигнал было не возможно из-за слабого быстродействия и малого объема памяти БЦВМ.



А что тогда считалось 'большим об'емом памяти и высоким быстродействием'? Относительно обсчета информации с картографа в реальном времени.
Отредактировано: GeorgV - 18 авг 2013 19:19:43
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.63 / 4
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,384.45
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,552
Читатели: 14
Дискуссия: Тред №605627
Цитата: GeorgV от 18.08.2013 19:16:36
А что тогда считалось 'большим об'емом памяти и высоким быстродействием'? Относительно обсчета информации с картографа в реальном времени.

Какой-нить клон 486, сотню-две Мгц. Щас-то ДСПшники полугиговые, 32р, однотактные, суперскалярные да многоядерные...
  • +0.17 / 3
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,384.45
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,552
Читатели: 14
Дискуссия: Тред №605627
Цитата: rororo от 18.08.2013 23:59:20
486 в 80-м году? Да вы - мечтатель... Веселый

А! Не уловил временнОй масштаб. Я тут о начале-середине 2000-х... Там то-ли перепиленые были, то-ли номера перебитыеперекрашеные.
  • +0.19 / 3
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,164.02
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,228
Читатели: 7
Дискуссия: Тред №605627
Цитата: bca от 18.08.2013 21:57:51
Приведу Вам данные на память...
Управление комплексом М-100 на Су-24МР осуществлялось БЦВМ (Изд М-104).Состав: процессор,ОЗУ,ПЗУ,блок питания.Вес ОЗУ,ПЗУ и процессора - где-то около 5 кг,блок питания - около трехи кг .Рама, на которой все это монтировалось еще пару кг.Емкость ОЗУ - около 70 кбайт,ПЗУ - 130кбайт.Скорость процессора не помню.Можно на пАльцах прикинуть сколько весила бы БЦВМ для формирования "картинки" весом так 1 Мбайт...Камрады,все приведено по моей памяти,но если ошибся,то не сильно.



Спасибо. Ну, теперь в те же массо-габариты влезает вычислительный комплек с характеристиками 'из другой галактики'.
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.76 / 7
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,384.45
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,552
Читатели: 14
Дискуссия: Тред №605627
Цитата: marrakesh от 19.08.2013 00:07:18
Увы, в СССР производство процессоров закончилось на 286-ом. Грустный

При чём здесь СССР? Вот, например., вот... Есть ещё всякая экзотика, типа "мультиклета", но те без специсполнения, ИМХО.
  • +0.38 / 3
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,384.45
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,552
Читатели: 14
Дискуссия: Тред №605362
Цитата: dc93 от 19.08.2013 12:30:29
а с помощью ГЛОНАС? Кстати, и время оттуда же брать для синхронизации.

Правда вот насчет угла (относительно направления север-юг) не знаю на сколько точно, но для этого и гироскопов, имхо, с лихвой должно хватить.

или я не прав?

Зачем вам С-Ю? Координаты излучателя и приёмника. Азимут на цель. Время распространенния сигнала от цели до приёмника.
Отредактировано: mse - 19 авг 2013 13:38:35
  • +0.17 / 4
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,384.45
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,552
Читатели: 14
Дискуссия: Тред №605362
Цитата: dc93 от 19.08.2013 14:35:40
наверное я чего-то не понимаю

мы имеем две точки в пространстве, эти точки принадлежат двум ЛА, которые имеют некий вектор движения,
разумеется по изменению координат мы можем определить и скорость и направление вектора, просто я не знаю на сколько это точно получается (а главное -- на сколько мгновенно), я не знаю порядок скорости выполнения запроса и на сколько он удовлетворяет задаче.

поэтому и предложил "по-старинке" с помощью гироскопа определять стороны света и вектор движения относительно этих сторон света.

Не, нам гироскоп не нужен. У нас есть Глонасс, с образцовым временем и с точными координатами. Это многое меняет. Хотя, трудностей, наверняка, достаточно, но принципиально, становится возможно реализовать мультистатику.
  • +0.12 / 2
  • АУ
OlegNZH_   OlegNZH_
  19 авг 2013 15:49:43 ...
  OlegNZH_
Дискуссия: Тред №605627
Цитата: dc93 от 19.08.2013 14:28:56
А сейчас бы я вообще какойнибудь ARM многоядерный ставил, на таком картинки обсчитывать -- просто прелесть какая-то.


Картинки- это поиграться в игрушки ...там будет прелесть.(представляю Лётчика со смартфоном- сразу К36 нужно использовать...да его врачи не допустят просто )
PS 8086 (согласен на 486)  круче любого Фенома , хоть с со 100500 ядрами (ARM-тем паче....игрулька)
Отредактировано: OlegNZH_ - 19 авг 2013 15:58:13
  • +0.06 / 3
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,164.02
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 17,228
Читатели: 7
Дискуссия: Тред №605627
Цитата: dc93 от 19.08.2013 16:44:35
ARM -- это прежде всего RISC,
RISC -- это прежде всего одна команда за один такт (грубо), это фиксированная длина команды.

поиграться в игрушки и обработать картинку -- противоположные понятия.

Смартфоны применяют RISC (ARM) прежде всего из-за малого потребления.



это когда же CISCи для специализированных задач стали круче RISCов? и почему AMD Phenom приводится в качестве RISC процессора?

или я чего-то не понял?

любой современный ARM, даже работающей на той-же частоте, что и 486, в задачах числодробилки порвет последнего как тузик грелку



Насколько я помню, разница между Risc и Vliw (c точки зрения производительности) практически исчезла. Нет?
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.10 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1