ПАК ФА (Т-50)

Цитата: гоблин от 29.01.2010 14:43:52
Никак не могу отделаться от ощущения, но ПАК ФА при определенном ракурсе мне чем-то напоминает Белого лебедя:



Дай бог, будет не менее серьезный аппарат.

Есть в нём что то от бомбера.
У меня при взгляде на вид спереди или 3\4 как на картинке на языке сразу от чегото английский "Вулкан"Авро крутится....
Вроде и не похож, но что то есть)))))

Цитата: Igest от 29.01.2010 15:41:35

http://sukhoi.ru/for…1264760589

По пунктам:
Обзор назад не очень? - здесь проскакивало: кабина не окончательная. И, кстати, у СУ-27 примерно также - на обзор никто не жалуется.
Движки новые.
РЛС некоторые считают даже "слишком большой" - 0,9 м.
"Странные контейнеры" - это вроде бы ракетные контейнеры "быстрого срабатывания" для БВБ.
"Усиленные стойки под палубное базирование" - а может, грунтовое?
"Задний отсек заметно больше переднего" - имхо, передняя стойка шасси мешает. Ей тоже куда-то складываться надо. Кстати, на кадрах нигде нет кинематики складывания шасси.
Прочее - бог его знает

Цитата: Aleks от 29.01.2010 17:55:22
По пунктам:
Обзор назад не очень? - здесь проскакивало: кабина не окончательная.

Обзор вперед-вниз и вбок-вниз вроде получше, чем у сушки.

Цитата: Aleks от 29.01.2010 17:55:22
Кстати, на кадрах нигде нет кинематики складывания шасси.

http://lenta.ru/video/mil/pakfa/
45-я секунда

Цитата: One of Many от 29.01.2010 18:01:59
45-я секунда

Это вы называете кадрами кинематики? Там же специально шасси сложили когда сопровождающий засвечен Солнцем. Посмотрите внимательно - видно, что 27-ой специально маневрирует для получения солнечной засветки.
В любом разе КИНЕМАТИКИ складывания шасси нет.

Цитата: просто так
это так?

подоспели директивы из госдепа.

Интернет узнал первым

Первого полета истребителя несколько дней ждали, "не отрываясь от монитора", огромное количество любителей авиации в России и за ее пределами. О том, что полет в пятницу утром все-таки состоится, пользователи узнали от участника форума "Сухого" в районе четырех утра по Москве. Пользователь GROOMY, ранее сообщавший о подвижках в деле первого запуска с территории КНаАПО, сообщил, что из окна видит, как истребитель вышел на рулежку. Через несколько часов форум Сухого "упал", на 11.00 мск он так и не заработал...

Цитата: просто так
подскажите, кто в курсе ибо мне говорят, что у Т-50 авионика только на бумаге от УОМЗа и "Русская авионика",и "НВ-Геофизика, а на деле основные узлы от Thales, юаровской Cumulus-Denel и израильтян.
Системы управления огнем тоже на основе компонентов вышеупомянутых фирм.
Навигационная система на основе ГЛОНАСС- это все киевская схемотехника и математика.

это так?

Нам даже Опель не хотят продавать, а тут сразу "подарили" ПАК ФА...
почем сейчас интеллектуальный опиум для народа в госдепе, Сэр? Инфляция похоже на IQ

ЦитатаА что это все молчат по поводу того как он вверх прям с отрыва пульнул?   Строит глазки

Без ракет, с минимальным запасом топлива, без большей части БРЭО.

Цитата: просто так
никаких ??? но вещают с умным видом, поэтому хотелось бы ответить ну, как минимум, с таким же умным видом ???

В чем проблема?  :)

Уточните у этих с умным видом какую конкретно они авионику имею в виду. А то прожектор на стойке шасси тоже авионика.

Цитата: просто так
подскажите, кто в курсе ибо мне говорят, что у Т-50 авионика только на бумаге от УОМЗа и "Русская авионика",и "НВ-Геофизика, а на деле основные узлы от Thales, юаровской Cumulus-Denel и израильтян.
Системы управления огнем тоже на основе компонентов вышеупомянутых фирм.
Навигационная система на основе ГЛОНАСС- это все киевская схемотехника и математика.

это так?

Понимаете в чём дело.
Стандартные компоненты могут быть хоть от "Texas Instruments", это совершенно не означает что конечное решение произведено имеено им а не "Русской Авионикой" как на бумаге написано....
И схемотехнику навигации на основе нашего ГЛОНАСС и по нашему закузу вполне могли в киеве делать.
То что на Интел или Боинг работают тысячи наших инженеров вызывает у вас или вашего источника презрительную улыбку?
Даже американцы для своего F35 на подряд кучу иностранных исполнителей взяли, что теперь будем говорить что F35 не американский самолёт?

Цитата: SleepWalker F22 - оставляет ощущение какой-то несуразности, лишних деталей, незакончености
ЧИСТАЯ ИМХА

Ф-22  - очевидный закос под "футуристику", под НЛО. Упор на "показать эффектно". У нас же - упор на функциональность.

Поздравляю всех с полетом нашего первого истребителя  невидимки!
Обращает внимание маленькое хвостовое оперение  по сравнению Су-27 и "Раптором". Очень маленькое.

Цитата: ахмадинежад
эти? так они зубами скрежещут ...

«Нет самолета, есть летающий прототип, без нового радара, без нужного двигателя и без вооружения. До самолета нам еще лет двадцать», — считает независимый военный эксперт Павел Фельгенгауэр.

Бууу-ха-ха

Ах грузины, родные грузины,
ах, поверили вы нахрена
сочинениям Юли Латыниной  
и П ФИЛЬКИГАУЕРА    ;D

Цитата: BUR от 29.01.2010 16:06:03
Мне показалось, или у него наплыв тоже управляемый?

Еще раз хочу поднять этот вопрос. Куча народу пишут что они управляемые, но вот внимательно посмотрел видео и скриншоты и  не вижу управляемости.
Может кто подтвердить/опровергнуть?

PS. Смотрю на фото где Су-27 и ПАКФА. Не оставляет ощущение что ПАКФА задал новый стандарт красивости. Су-27 после него какой-то не такой уже

Однако

На форуме неофициального сайта индийских вооруженных сил Bharat-Rakshak бурление страстей тоже наблюдалось нешуточное. Кстати, там было высказано предположение о том, что НАТО присвоит российскому истребителю кодовое обозначение Firefox (все советские и российские истребители получают на Западе кодовые имена, начинающиеся на "F" – "Fighter")

Интересно как "наши друзья" его в натовской классификации на(об)зовут? МиГ 21 помнится "Fishbed" обозвали >:(
fish-bed геологический термин, буквально - слой, богатый окаменелыми останками рыб... вот уроды

Цитата: гоблин от 29.01.2010 18:22:50
...
Отрадно, что обнаруживаю наплывы для ДМ. БРЛС - значит тему не зарыли, и радар такой в общем то готов. Уже имеем серьезный козырь по обнаружения, плюс помехозащищенность - бортовые РЭП по ДМ работают можно сказать никак - нет излучателей для такой длинны волны. Реально протводействоватаь сможет лишь самолет ПП с широкополостной многодиапазонной станций РЭБ. Это радует.

Я наоборот, никаких предпосылок для приличного ДМВ радара не вижу.
Для наличия подобного устройства нужны геометрические размеры порядка ширины размаха крыльев ЛА. Это что бы получитьприемлемую ширину луча. Для получения приличного уровня боковых лепестков необходимо что бы элементы антенны были размещены спообом, как можно более приближенным к плоскости (линии). Наибольший интерес представляет передняя полусфера. Следовательно единственный кандидат - носок крыла. Ежели глазом посмотреть на переднюю кромку, то можно обнаружить пять участков, не лежащих на одной линии. Причем в центральном размещение ДМВ излучателей чрезвычайно нежелательно, тк они будут затенять полотно основной БПЛС. Следовательно в середине дыра в амплитудном распределении, а это очень плохо для боковых лепестков. Остальные четыре участка являются отклоняемыми элементами, что тоже не добавляет конструктивной простоты. Ежели использовать каждый участок как независимую аньенну, то получается очень широкая ДН в ДМВ, для локации малопригодная. Поэтому никакого приличного активного ДМВ локатора на Т-50 быть не может. Условий для возможности его наличия несравнено меньше, чем на Су-35. Это только по геометрии.
Остается станция РЭБ/РТР. Для этих целей требования к параметрам антенны гораздо более мягкие. Поэтому наплевать на боковики, для РЭБ главное КУ, для РТР то же КУ+возможность формирования суммарно-разностной ДН или возможность фазовой пеленгации, а это все только геометрические размеры. Но тут вступает в дело электродинамика. Суть печали в том, что вся передняя кромка является антенной, те элементом по определению хорошо отражающим в любых диапазонах, кроме рабочего. Именно в рабочем диапазоне антенна хорошо согласована с пространством и имеет максимальное поглощение (минимальное отражение). В любом другом случае все как раз наоборот. Поэтому для сантиметрового диапазона ЭПР этой передней кромки будет порядка размаха крыла умноженная на пол волны ДМВ диапазона, где-то 10м*0,1м=1м². А это уже многовато, тем паче никакими РПМ это не прикроешь. Для Су-35 это приемлемо, но для аппарата с пониженной радиолокационной заметность ни в какие ворота. И толковища про возможность р/л видимости лопаток турбины на этом фоне просто смешны.
Поэтому я ОЧЕНЬ сильно сомневаюсь в наличии этого гипотетического девайса на ВСЕХ аппаратах. Для некоторых специализированных РЭБ/РТР модификациях - это очень классная вещь.

Цитата«Нет самолета, есть летающий прототип, без нового радара, без нужного двигателя и без вооружения. До самолета нам еще лет двадцать», — считает независимый военный эксперт Павел Фельгенгауэр.

Это действительно только прототип. Есть прототипы радара и они уже испытываются. Есть технологический демонстратор двигателя - половина старых и половина новых агрегатов, на базе 117. До самолёта нам ещё лет пять, не более.

ЦитатаЕще раз хочу поднять этот вопрос. Куча народу пишут что они управляемые, но вот внимательно посмотрел видео и скриншоты и  не вижу управляемости.
Может кто подтвердить/опровергнуть?

ПЧН в первом полёте был заблокирован в неподвижном положении. О причине догадайтесь сами

Цитата: KOBA
А если можно в двух словах опишите, на какие темы страсти.

Я в принципе и описал уже в двух словах

как "наши друзья" его в натовской классификации на(об)зовут и обсуждали

реально же на всех форумах обсуждают примерно то же, что и в этом топике на ГА
почитайте сами индийский топик про ПАК ФА, посты на инглише
http://forums.bharat…amp;t=5400
а здесь паки
http://www.defence.p…s-sky.html
у них естественно тон другой. Причем, меня удивило, что у них там народ и из Индии на форуме активно общается и вроде как спор у них вполне конструктивный ???

Цитатаво.... вот это ПЧН расшифруйте? хотя я вроде уже понял... но всё таки..

Подвижная часть наплыва. Будет работать на сверхзвуке и на закритических углах атаки.

Цитата: AndreyV от 29.01.2010 18:38:59
Даже американцы для своего F35 на подряд кучу иностранных исполнителей взяли, что теперь будем говорить что F35 не американский самолёт?

К слову сказать, основная причина всё таки была не в технологической сложности проекта а в рынках сбыта. Так что ваш пример не очень тут подходит. Именно по этим причинам мы отдали или собираемся отдать часть разработки легкого истребителя 5 поколения индусам.