ПАК ФА (Т-50)

4,721,473 6,045
 

Фильтр
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №288563
Дискуссия   113 1
В ходе визита президента Дмитрия Медведева в Индию подписан контракт на разработку эскизно-технического проекта истребителя пятого поколения на базе российского Т-50 (ПАК ФА).


Контракт подписали гендинректор ФГУП «Рособоронэкспорт» Анатолий Исайкин и председатель корпорации Hindustan Aeronautics Limited Ашок Наяк. Финансовая сторона проекта пока не определена, сообщает ИТАР-ТАСС. По оценкам экспертов, на разработку и создание самолета будет потрачено от $8 млрд до $10 млрд в целом.

Ожидается, что истребитель будет готов примерно через пять лет


А неслабо обувают индусов! Так им, уродам жадным!Веселый
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +2.23 / 15
  • АУ
Спокойный
 
russia
Практикант
Карма: +2,845.86
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 21.12.2010 22:03:50
В ходе визита президента Дмитрия Медведева в Индию подписан контракт на разработку эскизно-технического проекта истребителя пятого поколения на базе российского Т-50 (ПАК ФА).


Контракт подписали гендинректор ФГУП «Рособоронэкспорт» Анатолий Исайкин и председатель корпорации Hindustan Aeronautics Limited Ашок Наяк. Финансовая сторона проекта пока не определена, сообщает ИТАР-ТАСС. По оценкам экспертов, на разработку и создание самолета будет потрачено от $8 млрд до $10 млрд в целом.

Ожидается, что истребитель будет готов примерно через пять лет


А неслабо обувают индусов! Так им, уродам жадным!Веселый

Военно-воздушные силы Индии

намерены приобрести от 200 до 250 российских истребителей пятого поколения.
Стоимость каждой машины составит $100 миллионов.

Выступая на совместной пресс-конференции с российским президентом,
премьер-министр Индии Манмохан Сингх подтвердил намерение
сохранять тесные связи с традиционным союзником.
Дмитрий Медведев считает Индию сильным кандидатом, заслуживающим постоянного места
в Совете безопасности в случае принятия решения о расширении его состава.Улыбающийся
  • +1.64 / 13
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Тред №288658
Дискуссия   159 3
Блин, так хочется всё знать, и при этом быть живым и на свободе  :D

Сфероконный вопрос по FGFA, как думаете, одна из фишек Т-50 в виде ПЧН будет в FGFA ?
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.09 / 2
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Danil от 22.12.2010 10:15:33
Блин, так хочется всё знать, и при этом быть живым и на свободе  :D

Сфероконный вопрос по FGFA, как думаете, одна из фишек Т-50 в виде ПЧН будет в FGFA ?



Думаю, если к проекту не подпустят и близко криворуких индийских конструкторов, и если целью является впарить индусам задорого прилично упрощенный Т-50 в двухместном варианте, но не потратить много усилий на переделку самим - то все там будет, т.к. переконфигурация аэродинамики - это слишком круто и сложно.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.01 / 7
  • АУ
san
 
Слушатель
Карма: +211.63
Регистрация: 18.04.2010
Сообщений: 299
Читатели: 0
Тред №288685
Дискуссия   138 1
А кстати что известно про шину данных ПАК ФА? Наверное уже изначально будет совместимая с
MIL-STD-1553 или STANAG 3910(совершенно случайно есть ГОСТы по которым получаются совместимые шины))?
  • +0.12 / 3
  • АУ
san
 
Слушатель
Карма: +211.63
Регистрация: 18.04.2010
Сообщений: 299
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 22.12.2010 11:35:10
Думаю, если к проекту не подпустят и близко криворуких индийских конструкторов, и если целью является впарить индусам задорого прилично упрощенный Т-50 в двухместном варианте, но не потратить много усилий на переделку самим - то все там будет, т.к. переконфигурация аэродинамики - это слишком круто и сложно.



Да понятно что никаких индийских конструкторов не будет в аэродинамике, планере итд. Основная задача индусов - сформировать требования. Ну и конечно сильно думать какие покупные компоненты авионики ставить, а какие самим делать.
  • +0.28 / 3
  • АУ
Звездюль Низколетящий
 
56 лет
Слушатель
Карма: +43.24
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 60
Читатели: 0
Цитата: san от 22.12.2010 12:08:13
А кстати что известно про шину данных ПАК ФА? Наверное уже изначально будет совместимая с
MIL-STD-1553 или STANAG 3910(совершенно случайно есть ГОСТы по которым получаются совместимые шины))?


1553 и 3910 действительно гостированы. 1553 никто применять не будет (бабушке уж больно много лет),
тем более, что в 3910 есть низкоскоростной канал. Было несколько намеков, что выбрали правильный путь и
там, где можно забить на слишком дорогой милитаризм, просто используют Eth 100. Хотя, возможно, это
относилось к каким-то промежуточным образцам или не ко всем межсоединениям. В принципе, латентность
3910 поменьше и есть свои достоинства, но не везде (например, по помехозащищенности он ничуть не лучше,
как это ни странно). Для индусов 3910 без вариантов.
Искусство каллиграфии, равно как и искусство кунг-фу, настоящий мастер применяет только в самом крайнем случае
  • +0.86 / 5
  • АУ
Звездюль Низколетящий
 
56 лет
Слушатель
Карма: +43.24
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 60
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 22.12.2010 11:35:10
Думаю, если к проекту не подпустят и близко криворуких индийских конструкторов, и если целью является впарить индусам задорого прилично упрощенный Т-50 в двухместном варианте, но не потратить много усилий на переделку самим - то все там будет, т.к. переконфигурация аэродинамики - это слишком круто и сложно.


А почему бы и нет, как это было сделано в свое время с Т-10? И 901 с МиГ-29 9-13 как бы тоже не во всем идентичныУлыбающийся Нам же все равно не скажут, что там на испытаниях нашли. Понятно, что общую компоновку никто сильно менять не будет, а полирнуть выявленные косяки за инобабло - святое дело. Я бы предположил, что пересчитать сверхзвуковое обтекание по результатам испытаний и на новом софте не помешает  :)
Искусство каллиграфии, равно как и искусство кунг-фу, настоящий мастер применяет только в самом крайнем случае
  • +0.85 / 8
  • АУ
Rurouni_
 
Слушатель
Карма: +90.08
Регистрация: 19.08.2009
Сообщений: 577
Читатели: 0
Тред №290809
Дискуссия   148 0
Цитата: bushd
 Читал про раптор и Т-50, сосбтвенно все споры вертяться вокруг малозаметности по сути.
 Немного не понятно некоторые моменты, если по ПАК ФА ЭПР заявлено 0,3 (Погосян), то любители Раптора заявляют 0,0023. Собственно в этом и проблема как я понимаю. Если 0,0023 - это ужас ужас(ну как бы отставание очень серьезное), если 0,1 это уже не страшно. Я просто понять не могу,если раптор в серийном виде уже есть в войсках... значит летчики точно знают его ЭПР, неужели это такой секрет? Т.е. откуда информация по ЭПР береться?  Есть ли оф. данные  и т.д.


Какие-либо цифири по ЭПР F-22 никогда не озвучивалась и не публиковались буржуйскими официальными лицами и/или буржуйскими официальными изданиями

Озвученная  вами цифирь в 0.0023 происходит от одного поста "лётчега" alex_alex с форума Rusarmy. Не вдаваясь в обсуждение причастности данного персонажа к российским ВВС, замечу, что в данном посте он явно жестоко постебался над беднягой Бризом, заявив дальность КОЛС по Раптору меньше, чем невооружённым глазом. Так что ни на какую объективность сии данные не претендуют.

Есть ещё магическая цифирь в 0.0001 (-40dBsm), опубликованная в Aviation Week and Space Technology. Но во-первых публикация ссылается на пресс-релиз Пентагона, о котором собственная пресс-служба пятигранника ни сном ни духом, а во вторых сей журнальчик даже у буржуев заслужил прозвище Aviation Leaks and Space Mythology. Догадайтесь за чтоПодмигивающий

И есть данные Погосяна с Давыденко. Которые, как-никак, на голову авторитетнее двух вышеназванных "источнегов". И их оценка куда более скромная ~0.3м^2

А тому, кто уверяет что 0.1 - это не страшно, можете смело плюнуть в рожу. Это может для современной Российской ПВО не страшный. А вот для самолётов 4го поколения с немодернизированными БРЛС враг страшный. Посмотрите видюшки учебных боёв между Су-27 и Миг-29. У сушки там наблюдается срыв захвата из-за малой ЭПР Миг-29. А ведь она на порядок больше той, что озвучил Погосян Раптору. Не забудьте также, что чем меньше ЭПР прикрываемой цели, тем эффективнее РЭБ. Ну и напоследок гляньте на эти картинки:




Это из статьи все того же Погосяна ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ И ПРИКЛАДНЫЕ ПРОБЛЕМЫ СТЕЛС-ТЕХНОЛОГИЙ
  • +0.94 / 6
  • АУ
bushd
 
Слушатель
Карма: +122.47
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 9,283
Читатели: 0

Полный бан до 27.10.2024 22:17
Тред №290832
Дискуссия   111 1
А да и все таки, летчикам то нашим ведь доводят - характеристики Раптора?! Вот было бы интересно, ведь это не секретная информация? Почему ее не озвучивают тогда? Что то нигде не нашел. Просто это не может быть секретом - не наш же самолет?! Наивно? Или летчики тоже не знают?
  • -0.36 / 3
  • АУ
Rurouni_
 
Слушатель
Карма: +90.08
Регистрация: 19.08.2009
Сообщений: 577
Читатели: 0
Цитата: bushd от 30.12.2010 12:58:42А да и все таки, летчикам то нашим ведь доводят - характеристики Раптора?! Вот было бы интересно, ведь это не секретная информация? Почему ее не озвучивают тогда? Что то нигде не нашел. Просто это не может быть секретом - не наш же самолет?! Наивно? Или летчики тоже не знают?


А зачем нашим "вероятным друзьям" знать насколько хорошо мы осведомлены о ТТХ их "изделия"?Подмигивающий

Цитата: bushdНу вероятно в самом попсовом используемом для обнаружения и еще не знаю(тоже нахватался) - верно или нет, но вроде как в других длинах ЭПР ухдшаеться, но не на порядки...


В более длинных волнах ЭПР ухудшается в разы если малозаметность достигается только за счёт формы ЛА. Но, как известно, на Рапторе это не так. А РПМ - штука весьма узкодиапазонная. Вот и получается, что уже в коротком дециметровом всё будет уже не так шоколадно, как в сантиметровомПодмигивающий
  • +0.18 / 2
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,361.97
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,036
Читатели: 47
Тред №290841
Дискуссия   207 1
Цитата: bushd
Ну вероятно в самом попсовом используемом для обнаружения и еще не знаю(тоже нахватался) - верно или нет, но вроде как в других длинах ЭПР ухдшаеться, но не на порядки...

Именно на порядок-два. Но для воздушного боя это не принципиально. Так как тут дело упирается в массогабаритные характеристики БРЛС. Уже дециметровая антенна  приемлемых характеристик в истребитель не влезет. А про метровые вообще не стоит заикаться. А вот для ПВО...
Отредактировано: сапёрный танк - 30 дек 2010 13:31:25
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.00 / 0
  • АУ
mayorold
 
Слушатель
Карма: +601.34
Регистрация: 06.05.2008
Сообщений: 403
Читатели: 3
Тред №290849
Дискуссия   123 2
Цитата: mse
Тут ещё стоит уточнять, в каком диапазоне длин волн.



И еще в каком ракурсе находится цель относительно локатора.
  • +0.26 / 1
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,633.95
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,115
Читатели: 15
Цитата: Mayorold от 30.12.2010 14:37:00
И еще в каком ракурсе находится цель относительно локатора.

Ну, в "определённом диапазоне длин волн" и это становится не так важно. "Сэм-восэем, но нэ болше дэсати." ;О) А вот там, где важно, направление и играет мала-мала. Децыбел 20. ;О)
  • +0.15 / 1
  • АУ
Пешеход
 
Специалист
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31

Модератор раздела
Цитата: Mayorold от 30.12.2010 14:37:00
И еще в каком ракурсе находится цель относительно локатора.


А это особенно сильно влияющий фактор.
ЭПР это фактически диаграмма направлености эвивалентной антенны. А при размере антенны (объекта) много больше длины волны, она принципиально имеет лепестковую форму. Причем ширина лепестка в градусах порядка 50 длин волн, деленных на величину проекции объекта в данном ракурсе. При линейных размерах около 10м и длине волны 1 см ширина лепеска получится порядка 3 минут. Причем величина изменения от максимума до минимума может быть сотни и более раз. На это еще накладывается зависимость интенсивности отражений от площади проекции, формы и поглощающих/отражающих свойств поверхности. Поэтому зависимость от ракурса ну уж очень сильная.
  • +0.39 / 3
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №291004
Дискуссия   75 0
Не знаю, получится ли позже зайти... В общем, всех поздравляю с наступающим Новым 2011 Годом Кота (Котенка?) и/или Зайца/КроликаВеселыйВеселыйВеселый! Желаю побольше добра, счастья, успехов в службе и работе, поменьше нервов и побольше позитива, мира в семье и стране, любви и здоровья крепчайшего! И чтобы все плохое из уходящего года, а его было немало, в новый не перешло! С НОВЫМ ГОДОМ!
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.25 / 2
  • АУ
Летун
 
russia
Челябинская обл.
34 года
Слушатель
Карма: +363.83
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 513
Читатели: 0
Тред №291013
Дискуссия   89 0
Год ушастого морковкоеда будет кррррайне интересным. Ни много ни мало - 3 машины выкатят!
[url=http://paralay.iboards.ru][color=blue]Форум "Стелс машины"[/color][/url]
[url=http://paralay.com][color=blue]Сайт "Стелс машины"[/color][/url]
  • +0.50 / 4
  • АУ
Летун
 
russia
Челябинская обл.
34 года
Слушатель
Карма: +363.83
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 513
Читатели: 0
Тред №291015
Дискуссия   84 0
3-я(б/н 53) должна быть уже укомплектована штатной РЛС Н-XXX, до комплексной системы Ш121(5 РЛС, СУВ, РЭК) ещё пилить и пилить.
[url=http://paralay.iboards.ru][color=blue]Форум "Стелс машины"[/color][/url]
[url=http://paralay.com][color=blue]Сайт "Стелс машины"[/color][/url]
  • +0.81 / 6
  • АУ
тимбервольф
 
ussr
Слушатель
Карма: +341.26
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 593
Читатели: 0
Тред №291260
Дискуссия   89 0
во внутреннем отсеке могут размещаться как ракеты класса «воздух-воздух», так и класса «воздух-поверхность». В классе «воздух-воздух» это ракеты большой и малой дальности, а также до 4 ракет средней дальности разработки конструкторского бюро «Вымпел».
    В классе «воздух-поверхность» во внутреннем отсеке могут размещаться противокорабельные ракеты, модульные ракеты общего назначения и управляемые авиационные бомбы (калибра 250 кг). Кроме того самолет может нести управляемые ракеты различного назначения и бомбы (калибра до 1500 кг) на внешних подвесках.

http://www.ktrv.ru/n…3e239e2728
  • +0.76 / 5
  • АУ
Летун
 
russia
Челябинская обл.
34 года
Слушатель
Карма: +363.83
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 513
Читатели: 0
Тред №292365
Дискуссия   97 0
Скажем так - мальчик был, но не такой страшный, как его описывает подонок-Баранец.
[url=http://paralay.iboards.ru][color=blue]Форум "Стелс машины"[/color][/url]
[url=http://paralay.com][color=blue]Сайт "Стелс машины"[/color][/url]
  • +0.82 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 4