Цитата: mse от 28.06.2012 12:15:07
А что там было? Шоссе и эуропеицкие ландшафты?
Скажите честно, вы пробовали передвигаться зимним лесом, по пояс в снегу? Или по каменнобулыжному основанию, засыпанному снегом? ;О) Уверяю, увлекательнейшее занятие: только и мыслей, чтобы ногу не сломать. А уж когда по вам стреляют, наверняка ещо увлекательнее.
Начало войны было совершенно бездарнейшим. В стиле новогоднего Грозного. С тех пор, финны стали страной-эксплуатантом многих типов наших танков.А с февраля началась новая жизнь.
Цитата: Дмитрий Окладников от 28.06.2012 14:37:44Дружыще, чего вы придуряетесь? ;О) Это у финнов, на их территории не было дорог? А наши со своими пришли? Из Архангельска?..
То вам линия Маннергейма мешает, то ландшафты...
А ведь должно было быть по другому - перерезанные вражеские коммуникации, окруженный противник...
Между прочим, по снегу в лесу и по камням пробирались как раз финны, наши шли по дорогам.
Получается, меня должны впечатлить трудности, испытанные финнами?
Цитата: mse от 28.06.2012 14:47:36
Дружыще, чего вы придуряетесь? ;О) Это у финнов, на их территории не было дорог? А наши со своими пришли? Из Архангельска?..
Цитата: mse от 28.06.2012 13:56:46
Не указано, какая броня. Не думаю, что башня и лоб. Отвесные листы бортов, это и есть, "между катками". Только там броня отвесная.
Цитата: Alex_B от 27.06.2012 22:51:28
Единственной проблемой для немецких танкистов и противотанкистов были Т-34 и КВ. Да и то, первые донесения на тему "у русских суровые танки, как дальше жить?" в Берлин пошли только осенью, где-то с сентября-октября. Когда как Ставка ВГК наконец наладила управление войсками, так и командующие фронтами и армиями смогли добиться хоть каких-то успехов в управлении войсками.
А до того... возможности у наших танков вступить в "правильный" бой было слишком мало, чтобы для немцев Т-34 и КВ-1 представляли проблему. Как возникла оперативная пауза, и у наших командующих появилась возможность хоть как-то наладить управление войсками - тут-то в Берлине и узнали и про Т-34, и про КВ-1, и про КВ-2... и геноссе немецкие танкоделы тут же получили втык от фюрера.
Цитата: Дмитрий Окладников от 28.06.2012 22:58:09;О) Финны полками выходили в тыл и делали завалы? Или мелкими группами диверсантов? Вы чего придуряетесь? Куда и как пойдёт полк, попавший в мешок на дороге в тайге? Прогоните по такому маршруту пару взводов спецназа и пару батальонов пехоты и посмотрите, сколько пройдёт маршрут тех и тех и за сколько времени.
Наши шли по финским дорогам. А вот финны - по лесу, по снегу, по камням, выходили нашим в тыл, устраивали завалы, минировали их. И наши, многократно превосходившие их оказывались в окружении.
Что испытывали финны - вами описано.
ЦитатаДа и скатертью по ( . )...
На сем общение прекращаю - надоел покровительственный тон и "придуряетесь". Матчасть учите.
Цитата: sergant от 29.06.2012 08:55:15Да спору нет, пробивались. Но, читал мемуары, какого-то немца-артиллериста на "колотушке"(они воевали с ней чуть не до 44г!!!), так он писал, что били исключительно в бочину, из засад. В лоб без толку. И таким нехитрым способом умудрялись настреливать по нескольку штук за удачный бой.
Там же ясно сказано - отвесные листы бортов пробиваются 20-мм снарядами. А 37-мм вполне могли поражать ослабленные зоны на лобовом листе - люк мехвода и курсовой пулемет , заклинивать башню и пробивать борт башни , сбивать гусеницы и т.д.
Цитата: sergant от 29.06.2012 08:55:15
Т-34 и PAK-36
Цитата: mse от 29.06.2012 10:38:38
На Курской Дуге батареи 45мм(!) пушек умудрялись сдерживать Тигров
Цитата: mse от 29.06.2012 10:38:38
Да спору нет, пробивались. Но, читал мемуары, какого-то немца-артиллериста на "колотушке"(они воевали с ней чуть не до 44г!!!), так он писал, что били исключительно в бочину, из засад. В лоб без толку. И таким нехитрым способом умудрялись настреливать по нескольку штук за удачный бой.
С другой стороны, по ослабленным зонам могли стрелять и наши. На Курской Дуге батареи 45мм(!) пушек умудрялись сдерживать Тигров(правда, объяснялось это просто - у них не было ОФС, а для укопаной артели ББ пох)...
Да и наши ПТР были достаточно эффективны в 41г. по щелям, гускам, бортам... Проблема в том, что в 41 немцы наступали и поле боя оставалось за ними. Поэтому все, даже легко повреждённые танки, терялись безвозвратно. В отличие от...
Цитата: Портос от 29.06.2012 11:44:30
Цитата: Портос от 29.06.2012 17:50:50
Всего один эпизод, давить гусеницами, считалось эффективней, чем тратить ОФСы.
http://niemirow41.na…zgrom.html
"В районе населенного пункта Кальтвассер группа встретила танки неприятеля. Снаряды 3,7 и 5-сантиметровых противотанковых орудий [РАК-36 и РАК-38] были не в состоянии пробить их броню. Мужественные артиллеристы продолжали вести огонь из 5-сантиметровых пушек, даже когда танки находились уже в 5 метрах от них. Танки переезжали орудия."
Цитата: sergant от 30.06.2012 00:41:32"Никогда столько не лгут, как во время войны, после охоты и до выборов" (ц) Отто фон Бисмарк.
Вообще-то погром походной колонны егерей 4-й горнопехотной дивизии учинили "непробиваемые" Т-26.
Достаточно полно характеризует ситуацию нахождение немецких противотанковых пушек на дороге, безо всякой маскировки.
"Подловили со спущенными штанами".
Цитата: Senya
После Т-26 разве вообще были такие (ну не считая плавающих)? Вроде меньше 37-мм быть не должно. Может просто сняли (по любой причине)?
Цитата: 753 от 30.06.2012 16:54:53Пулемётный вариант БТ-2 ?