Цитата: TAU от 09.07.2019 23:28:27Уродство моральное. Свободные рассуждения о готовности пойти на убийство миллионов людей, мне думается - проявление душевной ущербности.
Цитата: TAU от 09.07.2019 23:28:27Уродство моральное. Свободные рассуждения о готовности пойти на убийство миллионов людей, мне думается - проявление душевной ущербности.
Цитата: TAU от 09.07.2019 23:28:27Уродство моральное. Свободные рассуждения о готовности пойти на убийство миллионов людей, мне думается - проявление душевной ущербности.
Цитата: Игорь_ от 10.07.2019 11:26:07Так что я как реалист согласен с тем что в случае начала войны надо бить ЯО первыми и не мучаться угрызениями совести. Но это только в случае войны а не просто так.
Цитата: TAU от 09.07.2019 23:28:27Уродство моральное. Свободные рассуждения о готовности пойти на убийство миллионов людей, мне думается - проявление душевной ущербности.
Цитата: Sergey K от 10.07.2019 19:27:10Предлагаю задуматься вот о чем.
Представьте что ваш сосед - наркоман. Периодический буянит, врывается к вам в дом (1812, 1941 итд) и пытается убить вас, изнасиловать вашу жену и отобрать детей. Каждый раз вы на грани сил загоняете его обратно к себе и отправляете в лечебницу. Но его выпускают и все начинается по новой - не может он без наркоты, а когда доза заканчивается - крышу сносит капитально.
Вы можете победить раз, два, три - но рано или поздно оступитесь и проиграете. Просто потому что победа никогда не гарантированна на 100%.
Отсюда вывод - нужно как минимум сделать так, что бы в следующий раз он не мог напасть. Ибо у вас тогда проблемы могут быть уже не с моралью, но с интеллектом. Вы реально хотите такого соседа детям своим оставить? И никакой частокол из ракет не гарантирует безопасность, нападение то может быть разным. даже изнутри.
Так вот, Запад как таковой - именно такой наркоман. Который постоянно нуждается в новых территориях для рынков сбыта, дешевых ресурсов и навязывания условий торговли. И не стесняется применять силу когда надо. А пассивная оборона, ожидание атаки - это стратегический проигрышь.
Цитата: viking от 10.07.2019 19:49:07Очень изящная рассуждение. Я продолжу вашу аналогию - представим что рядышком с наркоманом на этой же квартире живёт масса народа которая непосредственно не заниматься тем чем занимается наркоман. Вы тогда приходите с огнеметом и выжигаете их всех
Просто по причине того что они там живут. Семья там наркомана , он там глава, дети там его жена , все дела... Сможете?
Цитата: Салон62 от 10.07.2019 20:34:43Хазар. Половцев татаро-монголы истребили.
Цитата: viking от 10.07.2019 19:49:07Очень изящная рассуждение. Я продолжу вашу аналогию - представим что рядышком с наркоманом на этой же квартире живёт масса народа которая непосредственно не заниматься тем чем занимается наркоман. Вы тогда приходите с огнеметом и выжигаете их всех
Просто по причине того что они там живут. Семья там наркомана , он там глава, дети там его жена , все дела... Сможете?
Цитата: СовДед от 10.07.2019 20:52:24Такая вероятность существует. Но в нынешних реалиях - величина ускользающе малая.
Объясню. Во второй половине 20века имелось всё для обоснования и разделения: идеалогия, лидеры... и т.д. и т.п.
Теперь даже в лидерах у них проблемы. А насчет идеологии и тем паче...
Цитата: СовДед от 10.07.2019 23:05:40Это невозможно. В триполярном мире, всегда есть соблазн двум договорившимся разграбить третьего. Читаем Оруэла "1984".
Цитата: СовДед от 10.07.2019 23:05:40Недаром, амеры в 90хх предлагали РФ союз и ИХ базы по ТранСибу, какбЭ сдерживать китайцев (нарастающий новый Полюс силы). Допустим, появились бы эти базы, они бы защитили нас? Думается, довели бы ситуацию с Китаем до белого каления и быстренько эвакуировались предоставив 140млн. нас против миллиардного Китая.
Цитата: СовДед от 10.07.2019 23:05:40При всем притом, Россия и Китай - исповедуют континентальный миропорядок, т.е. сосуществование. Англосаксы - атлантисты, приверженцы морской стратегии то биш: высадились флотом, разграбили-захватили... в случае неудачи - отплыли домой. Примеров - до кучи...
Цитата: DMAN от 10.07.2019 08:50:38Мои предки миллионами убивали всяких разных нацистов
Цитата: rommel.lst от 10.07.2019 20:07:011. Вы всерьез верите, что до Сталинграда в той же нацистской Германии было заметное количество несогласных с политикой Адольфа?
2. Если в Штатах, Европе, Канаде есть в осязаемых количествах те, кто против уничтожения России, то почему о них не было слышно?
Цитата: TAU от 10.07.2019 23:55:361. Да, всерьез верю. Нацистские концлагеря сначала наполнялись несогласными немцами, и лишь затем - поляками, русскими, и пр.
2. Слушайте, я не могу как раз поверить в то, что Вы всерьез считаете, что массы населения Канады и Европы считают необходимым уничтожение России!
Да и обычные американцы - никакие не ненавистники России, поверьте. Я с ними рядом жил и работал. На самом деле большинству просто нет дела до нас - России, да и вообще Европы и остальных стран.
Цитата: Sergey K от 10.07.2019 19:27:10Отсюда вывод - нужно как минимум сделать так, что бы в следующий раз он не мог напасть.
Цитата: Foxhound от 10.07.2019 19:56:23В основной своей массе люди именно так и делали. Вспомните Карфаген например или половцев. Цинично, но угроза жильцам своего дома весомее, как и возможные травмы при "деликатном" выпиливании наркомана.
Цитата: TAU от 10.07.2019 23:50:45Напавших на нас. Начавших уничтожать нас.
Здесь же речь шла о массированном ядерном ударе первыми. Причем в явном виде даже о том, что это в случае военного нападения на нас, не помню, чтобы изначально речь шла.
По городам Европы и США с мирными жителями. Детьми, стариками, простыми наемными работниками.
Цитата: TAU от 10.07.2019 23:50:45Напавших на нас. Начавших уничтожать нас.
Здесь же речь шла о массированном ядерном ударе первыми. Причем в явном виде даже о том, что это в случае военного нападения на нас, не помню, чтобы изначально речь шла.
По городам Европы и США с мирными жителями. Детьми, стариками, простыми наемными работниками.
Цитата: С.Воронов от 11.07.2019 14:10:25Ну, вот, допустим, вы ВГК, вам докладывают - в приграничных областях сосредоточена ударная группировка вероятного противника, полностью развернута инфраструктура тылового обеспечения, по данным агентурной разведки носители СЯО покинули районы постоянного базирования. Как поступить в таких условиях - ударить на опережение или блюсти моральную красоту?
Цитата: С.Воронов от 11.07.2019 14:10:25Я немного не понимаю вашу позицию - вы считаете недопустимым превентивный удар ЯО в принципе, вне зависимости от текущего военно-политического расклада? Или подразумевается гипотетическая ситуация, когда мы вдруг решили ни с того ни с сего перемешать с землей мирные европейские/американские города, просто для того, чтобы расчистить себе некий "либенсраум"?
Ну, вот, допустим, вы ВГК, вам докладывают - в приграничных областях сосредоточена ударная группировка вероятного противника, полностью развернута инфраструктура тылового обеспечения, по данным агентурной разведки носители СЯО покинули районы постоянного базирования. Как поступить в таких условиях - ударить на опережение или блюсти моральную красоту?