Ядерная война - ущерб, последствия, возможности для выживания

473,709 1,280
 

Фильтр
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Luddit от 17.03.2018 11:22:51...слабо тронет полосу.

Два момента:
1. зачем нам исправная ВПП в зоне действия стратегических боеприпасов, что будет с полосой в плазменном шаре полушарии, что делать с радиоактивным "пятаком" почти километрового диаметра?
2. воздушный взрыв ВПП не повреждает, разве что трещины, которые заделываются битумной мастикой в период очистки полосы от хлама.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +985.29
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,001
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 17.03.2018 11:43:20Два момента:
1. зачем нам исправная ВПП в зоне действия стратегических боеприпасов, что будет с полосой в плазменном шаре полушарии, что делать с радиоактивным "пятаком" почти километрового диаметра?
2. воздушный взрыв ВПП не повреждает, разве что трещины, которые заделываются битумной мастикой в период очистки полосы от хлама.

Авиация взлетела до и хочет сесть на уцелевшие аэродромы.
"В плазменном шаре" - это и есть наземный взрыв.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Luddit от 17.03.2018 11:25:29Слабо представляю голову, способную углубиться так, чтоб ядрен батон бахнул без выброса на поверхность.

Бабахнет с выбросом, но ведь "подземные объекты" это не метро и не канализационные коллекторы, а вполне себе уникальные подземные пункты управления и шахты МБР, первые штучный товар, вторые сконцентрированы, т.е. это далеко не массовые случаи.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 0
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Luddit от 17.03.2018 11:45:58Авиация взлетела до и хочет сесть на уцелевшие аэродромы.
"В плазменном шаре" - это и есть наземный взрыв.

Ну и сядет, где нибудь и как нибудь.
Так что будет с полосой в плазманном шаре наземного взрыва? Испарится несколько метров поверхности не оставив не только бетона ВПП, но и подстилающих подушек? Это Вы считаете меньшим повреждением? По моему - это полное отсутствие ВПП по результатам применения. Подмигивающий 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +985.29
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,001
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 17.03.2018 11:49:21Бабахнет с выбросом, но ведь "подземные объекты" это не метро и не канализационные коллекторы, а вполне себе уникальные подземные пункты управления и шахты МБР, первые штучный товар, вторые сконцентрированы, т.е. это далеко не массовые случаи.

В списке еще ядерные арсеналы, могут быть АЭС, ГЭС и склады госрезерва.
Правда с ГЭС вопрос - куда лучше целить. Если в водохранилище за плотиной, то сильного заражения не будет.
  • +0.00 / 0
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.44
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: Luddit от 17.03.2018 10:44:25Наземные будут на аэродромах  и по подземным целям. Просто по застройке вываливать никто не будет - что попадет под раздачу вместе с основной целью или в радиоактивный след - тому и хана.

       Наземный взрыв по подземным целям малоэффективен. Потому как сейсмоволна иметь будет только или почти только вертикальную составляющую. Горизонтальную в товарном виде дают только подземные взрывы (и такие боеприпасы есть). А там с заражением не так всё просто. А по аэродрому всё же лучше воздушный взрыв. Гарантировано зажжёт склад ГСМ. В отличии от наземного взрыва.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.22 / 8
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.44
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: Luddit от 17.03.2018 11:25:29Слабо представляю голову, способную углубиться так, чтоб ядрен батон бахнул без выброса на поверхность.

    В пару килотонн проникающий ББ вполне может дать камуфлет. Но камуфлет совсем необязательно. Выброс грунта вполне допустим и часто даже желателен. Вот с площадью заражения будет не очень. Но выброшенный грунт будет светить - мама не горюй.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.24 / 8
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.44
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: Luddit от 17.03.2018 11:45:58Авиация взлетела до и хочет сесть на уцелевшие аэродромы.
"В плазменном шаре" - это и есть наземный взрыв.

     Не-а. Не всегда. По крайней мере с точки зрения заражения. А сесть... .Ну сядут на полосу без ГСМ, где склад горит, и что? 
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.26 / 9
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +985.29
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,001
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 17.03.2018 12:11:44.Ну сядут на полосу без ГСМ, где склад горит, и что?

А с горящего склада нельзя откачать хоть что-то, пока не все сгорело?
  • +0.02 / 2
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +985.29
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,001
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 17.03.2018 12:08:46В пару килотонн проникающий ББ вполне может дать камуфлет. Но камуфлет совсем необязательно. Выброс грунта вполне допустим и часто даже желателен. Вот с площадью заражения будет не очень. Но выброшенный грунт будет светить - мама не горюй.

А кто-то будет кидаться такой мелочью в тыл врага?
  • +0.03 / 2
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.44
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: Luddit от 17.03.2018 12:16:22А с горящего склада нельзя откачать хоть что-то, пока не все сгорело?

       А вы попробуйте просто подойти к бочке (открытой, чтоб пары не бахнули) с горящей соляркой, например.Подмигивающий А потом расскажете на каком расстоянии от неё остановились. А когда горят десятки (если не сотни) тон керосина без пожарного танка  (с водяной завесой от перегрева) не подъехать и на десять метров.
Отредактировано: сапёрный танк - 17 мар 2018 13:02:56
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.29 / 11
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +985.29
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,001
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 17.03.2018 12:54:51А вы попробуйте просто подойти к бочку (открытой, чтоб пары не бахнули) с горящей соляркой, например.Подмигивающий А потом расскажете на каком расстоянии от неё остановились. А когда горят десятки (если не сотни) тон керосина без пожарного танка  (с водяной завесой от перегрева) не подъехать и на десять метров.

Каких-нибудь трубопроводов от бочек к стоянкам делать не принято?
Или те же топливозаправщики по сигналу отогнать от аэродрома подальше?
Отредактировано: Luddit - 17 мар 2018 13:01:16
  • +0.02 / 1
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.44
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: Luddit от 17.03.2018 12:18:05А кто-то будет кидаться такой мелочью в тыл врага?

      РВСН. Ссылку на перепечатку Данкоммовской статьи я на РВСНовской ветке приводил. Да, собственно, вот она эта статья в жиже.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.15 / 11
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +985.29
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,001
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 17.03.2018 13:00:41РВСН. Ссылку на перепечатку Данкоммовской статьи я на РВСНовской ветке приводил. Да, собственно, вот она эта статья в жиже.

То, что технически возможно и может применяться демонстративно-ограниченно, сомнений нет. Но вот в МРЯУ - какой смысл экономить?
  • +0.03 / 2
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,922.44
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,454
Читатели: 47
Цитата: Luddit от 17.03.2018 13:06:04То, что технически возможно и может применяться демонстративно-ограниченно, сомнений нет. Но вот в МРЯУ - какой смысл экономить?

      Спросите у Данкомма. Может быть он расскажет. ПодмигивающийМожет быть. Хотя и ОЧЕНЬ маловероятно.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.24 / 8
  • АУ
Dimasik   Dimasik
  17 мар 2018 13:50:58
...
  Dimasik
Цитата: ILPetr от 17.03.2018 06:43:39Вряд ли длительное заражение местности будет целью - боевых блоков не слишком много, чтобы отказываться от городов и бомбить сельхозугодия.

Радиоактивные осадки разносится ветром. А ветер будет будь здоров
Отредактировано: Dimasik - 01 янв 1970
  • +0.02 / 8
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Dimasik от 17.03.2018 13:50:58Радиоактивные осадки разносится ветром. А ветер будет будь здоров

Для простоты можете считать, что воздушные взрывы (которых будет подавляющее большинство) радиоактивных осадков не оставляют. 
А если рассуждать точнее - масса осадков может браться точно равной массе боеприпаса до взрыва, "осадки" сначала поднимутся в стратосферу и далее будут рассеяны по тысячам квадратных километров с падением активности по правилу семи. 
Резюм - через 4 месяца только аномально высокое содержание углерода 14 в растительности будет говорить о прошедшей термоядерной войне...
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.06 / 3
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +985.29
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 23,001
Читатели: 2
Цитата: сапёрный танк от 17.03.2018 12:04:37А по аэродрому всё же лучше воздушный взрыв. Гарантировано зажжёт склад ГСМ. В отличии от наземного взрыва.

В начале ветки была ссылка http://airhunter.ru/vsiako/nukeplan.pdf.
На странице 86 разрисован удар по Украинке с наземным взрывом по центру ВПП. 
Фейковый документ или воззрения поменялись?
  • +0.02 / 1
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: ILPetr от 17.03.2018 14:19:31Для простоты можете считать, что воздушные взрывы (которых будет подавляющее большинство) радиоактивных осадков не оставляют. 
А если рассуждать точнее - масса осадков может браться точно равной массе боеприпаса до взрыва, "осадки" сначала поднимутся в стратосферу и далее будут рассеяны по тысячам квадратных километров с падением активности по правилу семи. 
Резюм - через 4 месяца только аномально высокое содержание углерода 14 в растительности будет говорить о прошедшей термоядерной войне...

Веселый
А какая есть необходимость беречь СШП и Мелкобританию в случае ТЯВ? Уж эти-то получат полную дозу кобальта-60, даже не сомневайтесь. Слишком уж геморно таскать из-за океана трофеи, да и нет там ничего такого, что нельзя было бы вывезти из западной Европы.
Так что для одних - щадящие воздушные взрывы, а другим - кушайте полной ложкой.
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.52 / 12
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +30.75
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,371
Читатели: 7
Чтобы сферокониной не заниматься рекомендую скачать Ядерное оружие. Пособие для офицеров  (1987 г. 3,5 МБ). Всё подробно с графиками и диаграммами по всем поражающим факторам.

По ссылке качается не спеша минут 5 - 10, без реклам и других засад, но можно найти и другие ссылки по названию.
  • +0.13 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 2