Ядерная война - ущерб, последствия, возможности для выживания

480,168 1,280
 

Фильтр
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 18.07.2010 01:07:32
Позвольте у Вас поинтересоваться, а что Вы собираетесь делать с голодным скотом? Читать лекции окружающим о неотторжимом праве скота на гуманное отношение?



Опять рыбу за деньги...

Вопрос: почему скотина будет голодной? или Вы подозреваете США в том что они нанесут МРЯУ не по городам/военным силам, а по силосо хранилищам, и отряды диверсантов будут поджигать стога с сеном/соломой?
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.77 / 5
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Danil от 18.07.2010 01:21:09
Опять рыбу за деньги...

Вопрос: почему скотина будет голодной? или Вы подозреваете США в том что они нанесут МРЯУ не по городам/военным силам, а по силосо хранилищам, и отряды диверсантов будут поджигать стога с сеном/соломой?


Потому, что уровень запаса корма собственными силами - это мелкотравчатый уровень самообеспечения. Уровень промышленного производства мяса - это уровень промышленного потребления кормов, основная масса которых не на лужайке берется, а на зерновой бирже в Лондоне покупается. Ну вот Магнитогорский Металлургический Комбинат, силами своих работников копающий руду, Вам не мерещится, свинокомплекс под Вологдой, где зерновые урожай раз в три года дают мерещится на самообеспечении.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.32 / 7
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 18.07.2010 01:28:03
Потому, что уровень запаса корма собственными силами - это мелкотравчатый уровень самообеспечения. Уровень промышленного производства мяса - это уровень промышленного потребления кормов, основная масса которых не на лужайке берется, а на зерновой бирже в Лондоне покупается. Ну вот Магнитогорский Металлургический Комбинат, силами своих работников копающий руду, Вам не мерещится, свинокомплекс под Вологдой, где зерновые урожай раз в три года дают мерещится на самообеспечении.



Ну нефига себе, крупнейшая птицефабрика на Урале - мелкотравчатый уровень. Ну Вы загнули...

И так, для информации, Россия уже который год подряд является экспортером зерна. То есть мы не закупаем зерно, а совсем наоборот(!).
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.48 / 7
  • АУ
Мимохожий
 
russia
Слушатель
Карма: +143.68
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 4,960
Читатели: 9
Цитата: ILPetr от 18.07.2010 01:28:03Уровень промышленного производства мяса - это уровень промышленного потребления кормов, основная масса которых не на лужайке берется, а на зерновой бирже в Лондоне покупается.
Эм-м... Вы наверное хотели сказать "продаётся"?Подмигивающий

Вообще-то, Россия является нетто-экспортёром зерна уже минимум как лет сэм-восэм...Подмигивающий

P.S. Ах, да... Источники:
http://www.gks.ru/bg…/25-16.htm
http://www.gks.ru/bg…/25-17.htm
  • +0.50 / 5
  • АУ
serge1
 
Слушатель
Карма: +23.71
Регистрация: 14.10.2007
Сообщений: 118
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 18.07.2010 01:07:32
Позвольте у Вас поинтересоваться, а что Вы собираетесь делать с голодным скотом? Читать лекции окружающим о неотторжимом праве скота на гуманное отношение?


Уважаемый, совершенно верно, что прежнего изобилия комбикормов не будет.
Ну также не будет изобилия массы иных полезных продуктов и товаров.
Значит мясо (молоко) станут дефицитом, а Вас, как безработного,  вместо фермы пошлют работать в шахту или на ассенизационную станцию.Подмигивающий
  • +0.31 / 7
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Мимохожий от 18.07.2010 02:25:28
Эм-м... Вы наверное хотели сказать "продаётся"?Подмигивающий

Вообще-то, Россия является нетто-экспортёром зерна уже минимум как лет сэм-восэм...Подмигивающий



Цитата: Danil от 18.07.2010 01:40:43
Ну нефига себе, крупнейшая птицефабрика на Урале - мелкотравчатый уровень. Ну Вы загнули...

И так, для информации, Россия уже который год подряд является экспортером зерна. То есть мы не закупаем зерно, а совсем наоборот(!).


А не про Россию говорю, Россия вполне себе экспортер, я говорю про промышленного уровня фермы, которые вполне себе импортеры зерновых. А почему в наших внутренних расчетах используются цены Лондонской биржи - это не ко мне вопрос, это к товарищам олигархамУлыбающийся .
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.99 / 8
  • АУ
serge1
 
Слушатель
Карма: +23.71
Регистрация: 14.10.2007
Сообщений: 118
Читатели: 0
Тред №238372
Дискуссия   159 0
Цитата: djehoothy
Не получистся рабовладения. Единственная жизнеспособная форма - военизированное поселение. Дисциплина - да. Показательная казнь мародера - да. Жесткая идеология, направленная на выживание - да.

Но никак не рабство.


Уважаемые, разве в в 1942 в тылу СССР было рабовладение ?
Были патрули, был комендантский час,  были расстрелы и был напряженный труд для Победы.
И  главное. Упорно подбрасывают идею РАЗОБЩЕНИЯ людей, разбивки единого государства на анклавы.
  • +0.92 / 8
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,605.00
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,061
Читатели: 15
Цитата: ILPetr от 18.07.2010 01:00:43
... и бла-бла бла - менее чем 900 населенных пунктов со статусом "город" и населением более 12 тысяч человек в Росии. Примерно по два с небольшим на каждый. Учитывая, что на город с 100 тысячами достаточно одного боеприпаса - недурственно так выйдет. А если еще в "угрожающий период" вытянуть со складов хранящиеся, то у американцев выйдет тысяч 9. Берем эту самую Вики и имеем ее разнообразным способом: "Согласно договору СССР и США должны были в течение 7 лет сократить свои ядерные арсеналы таким образом, чтобы у каждой стороны осталось не более 6 тысяч единиц. Правда в реальности согласно «правилам зачёта» боезарядов, находящихся на тяжелых бомбардировщиках, СССР мог иметь около 6,5 тысяч боеголовок, а США — 8,5 тысяч." Вы разницу между "находящийся на боевом дежурстве" и "имеющийся в наличии" понимаете?

Конечно понимаю. Как понимаю и то, что СБЧ с хранения снять, это не 2 пальца об асфальт. Как и носители(!). Носители не просто снимаются с дежурства, а снимаются с вооружения. В ветке неоднократно об этом говорилось. Так что угоржающий период может растянуться на годы. ;О)
Что касаемо 900 населённых пунктов: а что, кроме населённых пунктов, других целей не будет? Кроме того, на некоторые НП "требуется" гораздо больше, чем 1ББ.
Вот как-то так.
  • +0.11 / 5
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,918.90
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,240
Читатели: 8
Цитата: ILPetr от 18.07.2010 08:01:09
А не про Россию говорю, Россия вполне себе экспортер, я говорю про промышленного уровня фермы, которые вполне себе импортеры зерновых. А почему в наших внутренних расчетах используются цены Лондонской биржи - это не ко мне вопрос, это к товарищам олигархамУлыбающийся .


Ну, если предположили, что уцелела свино-овце-КРС-ферма, то наверное стоит предположить, что так же уцелела и ферма поставлявшая тот же силос и компоненты комбикормов.
Все что вы тут в последнее время написали на посторонний взгляд сводится к тому, что "все равно не соглашусь"Подмигивающий Ваши рассуждения об энергосистемах были интересны и логичны, но, прошу, не увлекайтесьУлыбающийся
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.56 / 5
  • АУ
serge1
 
Слушатель
Карма: +23.71
Регистрация: 14.10.2007
Сообщений: 118
Читатели: 0
Тред №238415
Дискуссия   183 0
Цитата: djehoothy
Кстати, тема организации охраны силами населения (то есть дружин - не показушных, а нормальных) очень интересна.

Важны и организационные моменты, и технические и вообще, как это бывает (может быть).

Если есть ссылки на ресурсы в сети или на классиков-революционеров, скинье, плз.




Уважаемый, классика это казачьи станицы.
Толлько противостоять малочисленным,но ОРГАНИЗОВАННЫМ рабочим продотрядам в 1918  эти структуры не смогли
  • +0.33 / 4
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: mse от 18.07.2010 12:10:49
Конечно понимаю. Как понимаю и то, что СБЧ с хранения снять, это не 2 пальца об асфальт. Как и носители(!). Носители не просто снимаются с дежурства, а снимаются с вооружения. В ветке неоднократно об этом говорилось. Так что угоржающий период может растянуться на годы. ;О)
Что касаемо 900 населённых пунктов: а что, кроме населённых пунктов, других целей не будет? Кроме того, на некоторые НП "требуется" гораздо больше, чем 1ББ.
Вот как-то так.


Снять СБЧ с хранения и передать ее для введения в статус боевой готовности - это чисто транспортная процедура, связанная с перевозкой СБЧ со склада в место монтажа. Время исчисляется часами или сутками. А вот дополнительную сущность "носители" не стоит привносить в разговор - демагогия получится - Вы про носители начнете, я про использование С-300 в качестве ПРО, еще другой участник - про форму от Юдашкина...
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.97 / 9
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: rommel.ua от 18.07.2010 12:20:46
Ну, если предположили, что уцелела свино-овце-КРС-ферма, то наверное стоит предположить, что так же уцелела и ферма поставлявшая тот же силос и компоненты комбикормов.
Все что вы тут в последнее время написали на посторонний взгляд сводится к тому, что "все равно не соглашусь"Подмигивающий Ваши рассуждения об энергосистемах были интересны и логичны, но, прошу, не увлекайтесьУлыбающийся


Да не вопрос - ферма в Вологодской области, а зерновые в Ростовской, и уцелели, но вот железнодорожные и автомобильные мосты разрушены, нет электричества для электровозов и топлива для фур и тепловозов. Разница между электрической сетью и водопроводом, например, чисто терминологическая - в электричестве это называют "переходный процесс", а в водопроводе - "гидроудар". А считается по одинаковым моделямУлыбающийся . Вот в озвученном примере с зерновыми в электрических терминах это будет "ослабление связи между центрами генерации и потребления, ограничения на транзит вызывают необходимость разделения центров с балансировкой их для раздельной работы". Примерно подобные разницы между любыми линейными транспортными системами - автодорогами, железными, лыжными трассами - модели статической и динамической устойчивости одинаковыеУлыбающийся .
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.56 / 8
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,318.50
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,988
Читатели: 47
Цитата: ILPetr от 18.07.2010 13:40:10
Да не вопрос - ферма в Вологодской области, а зерновые в Ростовской, и уцелели, но вот железнодорожные и автомобильные мосты разрушены,...
.................

Я из таких как ВЫ соберу бригаду в 20 человек, заготовлю лес (если не будет иного транспорта, то используя коров) и в течении недели построю этими силами низководный мост. Знаете, даже не понадобится армейская техника типа УСМ или КМС-Э с ихними дизельмолотами. А используя старый, ещё дореволюционный способ "самолёт", с деревянной бабой.Подмигивающий Всё делаемо! Вопрос в организации и дисциплине. В армейской среде (по крайней мере в 80 годы) принцип был таков. Сразу максимально закручиваются гайки, а потом по мере адаптации человека к армейской среде, к армейской дисциплине, делаются послабления, уменьшаются строгости. Так будет и тут. Как это происходит на практике показано в НАШЕМ фильме "А зори здесь тихие".
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.19 / 10
  • АУ
Мимохожий
 
russia
Слушатель
Карма: +143.68
Регистрация: 11.04.2008
Сообщений: 4,960
Читатели: 9
Цитата: ILPetr от 18.07.2010 08:01:09А не про Россию говорю, Россия вполне себе экспортер, я говорю про промышленного уровня фермы, которые вполне себе импортеры зерновых.
Наверняка небезызвестный Вам закон Кирхгофа к отдельному региону примените, да?Подмигивающий По-Вашему получается, что производитель зерна физически тащит его в Англию, а животновод - физически же тащит его обратно (в 90% случаев - в ту же самую  область/район, посмотрите по тем ссылкам, что я кидал, откуда в основном идёт экспорт зерна, и откуда - экспорт мяса)?Подмигивающий Не, я конечно понимаю, что РЖД безусловно надо дать навариться, но какое это отношение имеет к доступности зерна "на местах"?Подмигивающий

Цитата: ILPetr от 18.07.2010 08:01:09А почему в наших внутренних расчетах используются цены Лондонской биржи - это не ко мне вопрос, это к товарищам олигархамУлыбающийся .
Ну, только не "используются в расчётах", а "служат ориентиром при торговле"...Подмигивающий Потому как "товарищам олигарзам" при таком подходе несколько сложнее "дожать" производителя (то бишь, если переусердствуешь со своими "хотелками" - то он элементарно закупится на упомянутой Вами бирже). И это - опять-таки не имеет никакого отношения к физическому наличию зерна "на местах"...Подмигивающий
  • +0.72 / 6
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: сапёрный танк от 18.07.2010 13:59:36
Я из таких как ВЫ соберу бригаду в 20 человек, заготовлю лес (если не будет иного транспорта, то используя коров) и в течении недели построю этими силами низководный мост. Знаете, даже не понадобится армейская техника типа УСМ или КМС-Э с ихними дизельмолотами. А используя старый, ещё дореволюционный способ "самолёт", с деревянной бабой.Подмигивающий Всё делаемо! Вопрос в организации и дисциплине. В армейской среде (по крайней мере в 80 годы) принцип был таков. Сразу максимально закручиваются гайки, а потом по мере адаптации человека к армейской среде, к армейской дисциплине, делаются послабления, уменьшаются строгости. Так будет и тут. Как это происходит на практике показано в НАШЕМ фильме "А зори здесь тихие".


И? Что Вы будете делать со скотиной пока мы будем строить мост? Гайки Вы завернете по самое небалуй, но мне и мне подобным, это никак не убедит скотину потерпеть. В случае птицефермы Вы получите массовую гибель еще до того, как мы первый мост выстроим. С КРС - где-то на втором-третьем... Проблема-то не людях, проблема в скотине.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.04 / 8
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Тред №238465
Дискуссия   216 1
Цитата: serge1
Уважаемый, ну так сразу начинается воссстановление + нормирование потребления.
Весь бензин и соляру сразу начинают отпускать по талонам.
Всех клерков в обязательном порядке мобилизуют и включают в состав  восстановительных брагад.
Плохо, он не смертельно  ::)


Начинают и нормируют. Вы уверены, что первыми будут решать вопросы транзита зерновых сквозь страну? Я вот не уверен. ИМХО, первые неделю-две будут  переосмысливать и настраивать новую жизнь. К тому времени, что что-то серьезное начнут делать - птицефабрики будут полны разлагающихся тушек, а по фермам с КРС будут бегать оголодавшие стада, поломавшие всю внутреннюю технологию. Проблема не в клерках и не в составе восстановительных бригад.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.02 / 8
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Мимохожий от 18.07.2010 14:52:05
Наверняка небезызвестный Вам закон Кирхгофа к отдельному региону примените, да?Подмигивающий По-Вашему получается, что производитель зерна физически тащит его в Англию, а животновод - физически же тащит его обратно (в 90% случаев - в ту же самую  область/район, посмотрите по тем ссылкам, что я кидал, откуда в основном идёт экспорт зерна, и откуда - экспорт мяса)?Подмигивающий Не, я конечно понимаю, что РЖД безусловно надо дать навариться, но какое это отношение имеет к доступности зерна "на местах"?Подмигивающий
Ну, только не "используются в расчётах", а "служат ориентиром при торговле"...Подмигивающий Потому как "товарищам олигарзам" при таком подходе несколько сложнее "дожать" производителя (то бишь, если переусердствуешь со своими "хотелками" - то он элементарно закупится на упомянутой Вами бирже). И это - опять-таки не имеет никакого отношения к физическому наличию зерна "на местах"...Подмигивающий


Вы можете сколько угодно рассуждать о направлениях перевозки зерна, но оно покупается и продается в промышленных объемах через биржу. Как и нефть, например, или уголь. Как потом идут поставки - отдельная песня, но вблизи птицефабрики Рефтинская никаких более-менее складов нет. Работают с колес. Даже если поставки идут из соседнего района - они все равно идут, точнее должны доходить. А если по любым причинам они не доходят - неважно откуда собственно. Так вот и получается, что в случае обрыва цепочки снабжения правильнее говорить о законе Ома, ведь законы Кирхгофа говорят о цепях, по которым ток течетУлыбающийся .
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.29 / 6
  • АУ
serge1
 
Слушатель
Карма: +23.71
Регистрация: 14.10.2007
Сообщений: 118
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 18.07.2010 16:15:40
Начинают и нормируют. Вы уверены, что первыми будут решать вопросы транзита зерновых сквозь страну? Я вот не уверен. ИМХО, первые неделю-две будут  переосмысливать и настраивать новую жизнь. К тому времени, что что-то серьезное начнут делать - птицефабрики будут полны разлагающихся тушек, а по фермам с КРС будут бегать оголодавшие стада, поломавшие всю внутреннюю технологию. Проблема не в клерках и не в составе восстановительных бригад.


Уважаемые, первыми повезут раненых, облученных и обожженных.
Во вторую очередь эвакуируемых.
  • +0.25 / 4
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,605.00
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,061
Читатели: 15
Цитата: ILPetr от 18.07.2010 13:28:36
Снять СБЧ с хранения и передать ее для введения в статус боевой готовности - это чисто транспортная процедура, связанная с перевозкой СБЧ со склада в место монтажа. Время исчисляется часами или сутками. А вот дополнительную сущность "носители" не стоит привносить в разговор - демагогия получится - Вы про носители начнете, я про использование С-300 в качестве ПРО, еще другой участник - про форму от Юдашкина...

У вас устаревшие данные. ;О) СБЧ находится в кондиционном состоянии всего несколько лет. И лет этих сильно меньше десяти. После этого её нужно мала-мала пересобрать, некоторые ключевые компоненты заменить. От хорошей жизни Омереганцы озаботились СНВ-3? Зачтите веточку СРВС, узнаете много интересного. А то так просто - поехали и прикрутили гвоздями назад. ;О) Не с Украины, часом? Они тоже мечтали, что кабы ЯО не отдали, были бы канкретными чуваками на деревне... Однако-ж...
Месяцами и годами это может длиться в современной Америке.
А отчего вас так носители напрягли? Доставить тепло и свет, задача, как бы не сложнее, чем изготовить. Толку, что у вас на Аризонщине лежит в сарае десяток БЧ? На коровах доставлять в эпицентр взрыва будем? ;О)
  • +1.04 / 9
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Тред №238509
Дискуссия   234 2
Цитата: serge1
Уважаемый,  Вы вообще адекватны ?
Не дай бог погибнут МИЛЛИОНЫ, а  все приспособленные больницы будут забиты обожжеными и ранеными.
А Вы так переживаете за собственное стадо КРС и птицу.


Более чем. Меня интересует проблема чем кормить выживших. Еда - это очень важный ресурс. Настолько важный, что в природной цепочке биологических интересв "пожрать-поспать-посрать" он стоит на первом месте.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.31 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 1