Саудовская Аравия отозвала часть активов из зарубежных инвестфондов

Цитата: ЧленПартии от 28.09.2015 10:31:53КОММЕНТАРИЙ:

ну что, саудиты и дальше будут поддерживать низкие цены ?? пошли на поводу у пиндосов...

Цитата: ЧленПартии от 28.09.2015 10:31:53

 

таки я думаю - что просто тайное становиться явным, раньше залужье делало вид, что ценой  нефти управляет баланс спроса и предложения.
А сейчас просто перешло к политике ручного назначения цены и скрывать этот факт перестало.
А Саудиты? Ну что Саудиты - утерлись, прикинулись ветошью и не отсвечивают, ну и заодно потрошат заначки. А че им еще делать.
Жить то как то надо, а тут еще войнушка под боком.

З.Ы. очень хорошо помню зарубы в 2013 году - когда народ горел желанием потратить резервные фонды на что нибудь мега инфраструктурное (Как раз тогда первая версия Глазьевского доклада вышла). А на аргумент, что американцы тут же уронят нефть в пол - все гордо приводили выкладки Алреди на тему, того, что Сауды прошли пик нефти и резко нарастить добычу не могут.

Надо признать, что Алреди был наверное прав и Сауды действительно пик нефти прошли. Вот только к цене нефти это не имеет никакого отношения - она как устанавливались на Нью-йоркской товарное сырьевой, так там и устанавливается. Теперь просто даже скрывать это перестали.

• +0.20 / 14
• • 14

Цитата: _Sasha_ от 28.09.2015 10:48:53очень хорошо помню зарубы в 2013 году - когда народ горел желанием потратить резервные фонды на что нибудь мега инфраструктурное

Цитата: _Sasha_ от 28.09.2015 10:48:53

 

Ну да. Резервный фонд весьма полезен, чтобы ничего не делая, переждать период низких цен на нефть, а потом зажить как прежде, припеваючи.

• -0.07 / 6
• • 1
  • 5

Цитата: Jeque от 28.09.2015 11:05:28Ну да. Резервный фонд весьма полезен, чтобы ничего не делая, переждать период низких цен на нефть, а потом зажить как прежде, припеваючи.

Цитата: Jeque от 28.09.2015 11:05:28

 

то есть вы считаете надо было потратить резервные фонды на инфраструктурные проекты, а потом их замораживать и резать социальные расходы - из за дефицита бюджета и закрытия каналов внешнего рефинансирования?

• +0.10 / 6
• • 6

Цитата: _Sasha_ от 28.09.2015 12:11:41то есть вы считаете надо было потратить резервные фонды на инфраструктурные проекты, а потом их замораживать и резать социальные расходы - из за дефицита бюджета и закрытия каналов внешнего рефинансирования?

Цитата: _Sasha_ от 28.09.2015 12:11:41

 

Я считал и считаю, что развитием несырьевой экономики и импортозамещением нужно было заниматься до того, как упали цены на сырьё и бюджет стал дефицитным. В том числе и за счёт резервного фонда. Вот тогда нам бы сейчас падение цен на нефть было пофигу и, глядишь, резервный фонд не понадобился бы.

• -0.01 / 5
• • 2
  • 3

Цитата: Jeque от 28.09.2015 15:59:19Я считал и считаю, что развитием несырьевой экономики и импортозамещением нужно было заниматься до того, как упали цены на сырьё и бюджет стал дефицитным. В том числе и за счёт резервного фонда. Вот тогда нам бы сейчас падение цен на нефть было пофигу и, глядишь, резервный фонд не понадобился бы.

Цитата: Jeque от 28.09.2015 15:59:19

 

Пока гром не грянет...
С точки зрения инвестиций в условиях неясности торговой конъюктуры заниматься созданием производства чревато.
Но кое-что все равно делалось. Может быть какое то время и было упущено, но главное еще впереди.

Сейчас по производству время создания отечественных разработок и вынесения ряда простых повторяемых операций в Китай. На втором этапе когда Китай начнет заваливаться сильнее нужно будет увеличивать локализацию производства.

Что конкретно нужно сделать: передовым опытом в промышленности явилось бы создание не просто конечных продуктов, а целых разветвленных производственных цепочек. Государство в лице минпрома и МЭР на основе открытого форума формировало бы схему технологической цепи с включением ряда предприятий, а также гарантировало бы кредиты с закрытием по цене ставки ЦБ (такие проекты сейчас есть).
На начало производства можно формировать госзаказ. Также возможно соинвестирование госкапиталом с последующим выкупом доли.

• +0.17 / 12
• • 12

Цитата: Константин Скворцов от 28.09.2015 16:19:02Пока гром не грянет...

Цитата: Константин Скворцов от 28.09.2015 16:19:02

 

Вот именно. Просто многие тут считают создание резервного фонда гениальнейшей идеей по спасению отечества от кризисов.  А по-моему, вся суть этой идеи состоит в том, что "нам бы день простоять, да ночь продержаться", а потом нефть опять подорожает, и мы заживём лучше прежнего. Да и сейчас действия наших властей в основном выжидательные. Но время-то уже упущено. Создавать новые производства на падающем спросе во сто крат сложнее, чем когда экономика растёт.

• -0.03 / 8
• • 3
  • 5

Цитата: Jeque от 28.09.2015 16:53:10Вот именно. Просто многие тут считают создание резервного фонда гениальнейшей идеей по спасению отечества от кризисов.  А по-моему, вся суть этой идеи состоит в том, что "нам бы день простоять, да ночь продержаться", а потом нефть опять подорожает, и мы заживём лучше прежнего. Да и сейчас действия наших властей в основном выжидательные.
Но время-то уже упущено. Создавать новые производства на падающем спросе во сто крат сложнее,
чем когда экономика растёт.

Цитата: Jeque от 28.09.2015 16:53:10

 

В чем Ваша ошибка?
Внутренний спрос на  импортозамещаемую продукцию в период
обвала курса национальной валюты однозначно растет!
Не исключено, что до девальвации были проведены мероприятия, которые
внедряются сейчас...

• +0.09 / 5
• • 5

Цитата: nekto_mamomot от 28.09.2015 17:34:41Внутренний спрос на  импортозамещаемую продукцию в период
обвала курса национальной валюты однозначно растет!

Цитата: nekto_mamomot от 28.09.2015 17:34:41

 

Общий спрос падает. И не только в России. (Нам ведь не только внутренний рынок интересен, если мы хотим избавиться от "нефтяной иглы"). Сейчас момент для перестройки экономики очень не благоприятный.

• -0.04 / 6
• • 1
  • 5

Цитата: Jeque от 28.09.2015 16:53:10Вот именно. Просто многие тут считают создание резервного фонда гениальнейшей идеей по спасению отечества от кризисов.  А по-моему, вся суть этой идеи состоит в том, что "нам бы день простоять, да ночь продержаться", а потом нефть опять подорожает, и мы заживём лучше прежнего. Да и сейчас действия наших властей в основном выжидательные. Но время-то уже упущено. Создавать новые производства на падающем спросе во сто крат сложнее, чем когда экономика растёт.

Цитата: Jeque от 28.09.2015 16:53:10

 

Ну то есть фонды делать было не надо - и мы бы сейчас не могли бы тратить отсутствующие в них деньги на формирование госзаказа и поддержку социальных расходов и просвистели бы сразу процентов на 10-15 ВВП после падения нефти?
Прелестно, прелестно.
Ну "день простоят и ночь продержаться" - это слишком примитивно. А вот соломка подстелена грамотно, что сильно смягчило падение.
Что касается "ничего не делалось" - то это извините бред. Видимо превышения экспорта продовольствия над экспортом вооружения - это само по себе произошло? Да? Никто ничего не делал, а потом народ вопреки бездействию раз и нарастил производство продовольствия чуть ли не на треть. 

Ну-ну.

• +0.27 / 19
• • 18
  • 1

Цитата: _Sasha_ от 28.09.2015 21:55:12Ну то есть фонды делать было не надо - и мы бы сейчас не могли бы тратить отсутствующие в них деньги на формирование госзаказа и поддержку социальных расходов и просвистели бы сразу процентов на 10-15 ВВП после падения нефти?
Прелестно, прелестно.
Ну "день простоят и ночь продержаться" - это слишком примитивно. А вот соломка подстелена грамотно, что сильно смягчило падение.
Что касается "ничего не делалось" - то это извините бред. Видимо превышения экспорта продовольствия над экспортом вооружения - это само по себе произошло? Да? Никто ничего не делал, а потом народ вопреки бездействию раз и нарастил производство продовольствия чуть ли не на треть. 

Ну-ну.

Цитата: _Sasha_ от 28.09.2015 21:55:12

 

Фонды для импортеров и экспортеров как страховка на непредвиденный случай. Они нужны обоим что бы сгладить обрушившийся на всех дисбаланс и диспропорции и дает время отреагировать..
А вот С\Х развивается в полном соответствии с созданными условиями по налоговому регул. и льготам. Да так, что признаки перепроизводства начали проявляться и нужны ответные экономические меры. Желательно не лобби и Россельхознадзор с "санкциями".

• +0.02 / 2
• • 2

Цитата: zhyks от 29.09.2015 06:48:11Фонды для импортеров и экспортеров как страховка на непредвиденный случай. Они нужны обоим что бы сгладить обрушившийся на всех дисбаланс и диспропорции и дает время отреагировать..
А вот С\Х развивается в полном соответствии с созданными условиями по налоговому регул. и льготам. Да так, что признаки перепроизводства начали проявляться и нужны ответные экономические меры. Желательно не лобби и Россельхознадзор с "санкциями".

Цитата: zhyks от 29.09.2015 06:48:11

 

Желательно по всему миру данное обеспечить, а не в отдельно взятой стране. Иначе одна страна будет упираться зарабатывать, а вторая просто спонсировать своих с\х производителей, как это делает США и ЕС, получая зеленую  бумагу от ФРС под 0%.
И как с этим бороться? 
Так что росссельхознадзорные  санкции нам очень нужны для особо хитрых ребят из америков и европов.

• +0.02 / 4
• • 3
  • 1

Цитата: _Sasha_ от 28.09.2015 21:55:12Ну то есть фонды делать было не надо - и мы бы сейчас не могли бы тратить отсутствующие в них деньги на формирование госзаказа и поддержку социальных расходов и просвистели бы сразу процентов на 10-15 ВВП после падения нефти?
Прелестно, прелестно.

Цитата: _Sasha_ от 28.09.2015 21:55:12

 

Я же не говорю, что эти деньги нужно было тупо прожрать. Если бы их потратили с умом, то падение нефти нам было бы сейчас почти по-барабану, т.к. экономика не была бы сырьевой. А вкупе с другими мерами (девальвация рубля вслед за инфляцией, протекционизм и невступление в ВТО), результат был бы ещё лучше.
А вы всё рассуждаете категориями "страны-бензоколонки". Да, если ничего не менять, а всю поступающую в страну валюту проедать и прогуливать, то без резервного фонда сразу каюк.

• -0.09 / 10
• • 2
  • 8

Цитата: Jeque от 29.09.2015 10:55:33Я же не говорю, что эти деньги нужно было тупо прожрать. Если бы их потратили с умом, то падение нефти нам было бы сейчас почти по-барабану, т.к. экономика не была бы сырьевой. А вкупе с другими мерами (девальвация рубля вслед за инфляцией, протекционизм и невступление в ВТО), результат был бы ещё лучше.
А вы всё рассуждаете категориями "страны-бензоколонки". Да, если ничего не менять, а всю поступающую в страну валюту проедать и прогуливать, то без резервного фонда сразу каюк.

Цитата: Jeque от 29.09.2015 10:55:33

 

Парадокс- чем тупей прожираются нефтедоллары, тем лучше. Меньше последствий. 
.
Имея увеличивающийся поток нефтебаксов все бросить и заняться реальной экономикой?-  это садомазохизм.
 .
И еще парадокс- чем на дольше упала нефть, тем лучше. Трудно пока представить, что может быть в очередную эпоху нефтедолларов.
.

• +0.01 / 1
• • 1

Цитата: Jeque от 29.09.2015 10:55:33Я же не говорю, что эти деньги нужно было тупо прожрать. Если бы их потратили с умом, то падение нефти нам было бы сейчас почти по-барабану, т.к. экономика не была бы сырьевой. А вкупе с другими мерами (девальвация рубля вслед за инфляцией, протекционизм и невступление в ВТО), результат был бы ещё лучше.
А вы всё рассуждаете категориями "страны-бензоколонки". Да, если ничего не менять, а всю поступающую в страну валюту проедать и прогуливать, то без резервного фонда сразу каюк.

Цитата: Jeque от 29.09.2015 10:55:33

 

Набросайте нам тут свой план, если он есть. Ну а план типа - "надо потратить все с умом и надо что то менять"  - хороший план, подходит для всех ситуаций, даже для семейного бюджета.
Возьмите за основу сделаноунас и вычеркните те предприятия, которые не входят в ваш план.

• +0.10 / 9
• • 7
  • 2

Цитата: Барристер от 29.09.2015 11:49:49Набросайте нам тут свой план, если он есть. Ну а план типа - "надо потратить все с умом и надо что то менять"  - хороший план, подходит для всех ситуаций, даже для семейного бюджета.
Возьмите за основу сделаноунас и вычеркните те предприятия, которые не входят в ваш план.

Цитата: Барристер от 29.09.2015 11:49:49

 

Не Jeque, но план есть )) Для любой ситуации с бюджетом страны и даже для семейного бюджета. Суть плана - полный отказ от наличного денежного обращения. Сейчас, когда информационные технологии с помощью сотовой связи покрывают 99% населения всех возрастов и конечно предприятия и бюджетные сферы, перейти на 100% безналичный расчёт вполне реально.  Не пластиковые карточки которые принадлежат банкам или платёжным системам. А ведение расчётов через единый финцентр который бы имел  иерархическую архитектуру по всей системе.

• -0.09 / 9
• • 1
  • 8

Цитата: Барристер от 29.09.2015 11:49:49Набросайте нам тут свой план, если он есть. Ну а план типа - "надо потратить все с умом и надо что то менять"  - хороший план, подходит для всех ситуаций, даже для семейного бюджета.
Возьмите за основу сделаноунас и вычеркните те предприятия, которые не входят в ваш план.

Цитата: Барристер от 29.09.2015 11:49:49

 

Я не то, чтобы большой специалист по таким планам, но кое-что набросать могу.
С 2000 года, когда цена на нефть стала быстро расти, нужно было:
1. Ежегодно плавно девальвировать рубль к корзине валют как минимум на размер официальной инфляции.
2. Всеми доступными средствами развивать и поддерживать в России производство продукции с высокой добавленной стоимостью. Прежде всего базовые отрасли: машиностроение, станкостроение, судостроение, авиастроение  и т.п.
3. Применить протекционистские меры для защиты имеющихся и возникающих новых производителей, как на внутреннем рынке, так и на внешнем. (Многое изложено в письме Д.И.Менделеева Николаю II «О покровительственной системе» и до сих пор актуально.)
4. Не вступать ни в какие ВТО.
5. Ввести 1% налог на конверсионные операции с валютой и налог в 1% на любые рублёвые кредиты, выдаваемые нашими банками зарубежным. Это позволит выгнать с рынка спекулянтов и оставить только стратегических инвесторов.
6. Законодательно разделить инвестиционный и кредитный бизнес.
7. Ввести ограничения на вывоз капитала и очень жёсткие ограничения на операции с офшорами.
8. Ограничить рост тарифов естественных монополий до уровня инфляции.
9. Поддерживать и стимулировать внутренний платёжеспособный спрос посредством роста МРОТ и пенсий.
10. Засунуть куда подальше "Вашингтонский консенсус".

• +0.05 / 13
• • 8
  • 5

Цитата: Jeque от 29.09.2015 12:59:57Я не то, чтобы большой специалист по таким планам, но кое-что набросать могу.
С 2000 года, когда цена на нефть стала быстро расти, нужно было:
1. Ежегодно плавно девальвировать рубль к корзине валют как минимум на размер официальной инфляции.
2. Всеми доступными средствами развивать и поддерживать в России производство продукции с высокой добавленной стоимостью. Прежде всего базовые отрасли: машиностроение, станкостроение, судостроение, авиастроение  и т.п.
3. Применить протекционистские меры для защиты имеющихся и возникающих новых производителей, как на внутреннем рынке, так и на внешнем. (Многое изложено в письме Д.И.Менделеева Николаю II «О покровительственной системе» и до сих пор актуально.)
4. Не вступать ни в какие ВТО.
5. Ввести 1% налог на конверсионные операции с валютой и налог в 1% на любые рублёвые кредиты, выдаваемые нашими банками зарубежным. Это позволит выгнать с рынка спекулянтов и оставить только стратегических инвесторов.
6. Законодательно разделить инвестиционный и кредитный бизнес.
7. Ввести ограничения на вывоз капитала и очень жёсткие ограничения на операции с офшорами.
8. Ограничить рост тарифов естественных монополий до уровня инфляции.
9. Поддерживать и стимулировать внутренний платёжеспособный спрос посредством роста МРОТ и пенсий.
10. Засунуть куда подальше "Вашингтонский консенсус".

Цитата: Jeque от 29.09.2015 12:59:57

 

За такое уже в 2004 году мы получили бы майдан...
Хорошо, что таких, как Вы не допустили до власти в начале 2000-х!

• +0.09 / 5
• • 5

Цитата: nekto_mamomot от 29.09.2015 14:39:02За такое уже в 2004 году мы получили бы майдан...

Цитата: nekto_mamomot от 29.09.2015 14:39:02

 

Ничего бы мы не получили. Майданы случаются от обрушения завышенных ожиданий, коих в России начала 2000-х не было и в помине. Был бы планомерный, пусть и медленный рост.
А вот сейчас как раз да, майдан вполне возможен. После того как народ давно привык к росту зарплат, дешёвому импорту и загранпоездкам, и вообще решил, что жизнь удалась, его так круто обломали и будут обламывать дальше.

• -0.05 / 9
• • 3
  • 6

Цитата: Jeque от 29.09.2015 10:55:33Я же не говорю, что эти деньги нужно было тупо прожрать. Если бы их потратили с умом, то падение нефти нам было бы сейчас почти по-барабану, т.к. экономика не была бы сырьевой.

Цитата: Jeque от 29.09.2015 10:55:33

 

Ну что за эльфийство.
Вот у Китай экономика несырьевая, ичо? Падает за милую душу.
От внешней коньюнктуры не зависит только один тип экономики: чучхе.
Все эти мантры про сырьевую экономику это, в основном, манипуляция и пропаганда.
Дело не в сырьевом/несырьевом экспорте, дело в диверсификации экспорта.
А это две большие разницы.

• +0.11 / 9
• • 8
  • 1

Цитата: zap от 29.09.2015 11:55:35Все эти мантры про сырьевую экономику это, в основном, манипуляция и пропаганда.
Дело не в сырьевом/несырьевом экспорте, дело в диверсификации экспорта.
А это две большие разницы.

Цитата: zap от 29.09.2015 11:55:35

 

Дело в том, что более развитыми и богатыми являются страны, производящие и экспортирующие продукцию с высокой добавленной стоимостью. К этому и нужно было стремиться все двухтысячные.

• -0.01 / 7
• • 3
  • 4

Цитата: Jeque от 29.09.2015 13:03:06Дело в том, что более развитыми и богатыми являются страны, производящие и экспортирующие продукцию с высокой добавленной стоимостью. К этому и нужно было стремиться все двухтысячные.

Цитата: Jeque от 29.09.2015 13:03:06

 

Более богатыми являются либо а) страны с гигантским сырьевым экспортом (арабы), либо страны, экспортирующие продукцию печатного станка (т.н. финансовые центры). Вообще, печатать фантики - самый выгодный бизнес, ему любые кризисы нипочём.

В кризис падает спрос в первую очередь на промышленные товары, а уж падение спроса на сырьё это следствие.
Падение спроса на сырьё менее болезненно чем падение спроса на промышленные товары т.к. в производстве вторых задействовано бОльшее число людей.

• +0.09 / 6
• • 5
  • 1

Цитата: zap от 29.09.2015 13:13:15Более богатыми являются либо а) страны с гигантским сырьевым экспортом (арабы), либо страны, экспортирующие продукцию печатного станка (т.н. финансовые центры). Вообще, печатать фантики - самый выгодный бизнес, ему любые кризисы нипочём.
В кризис падает спрос в первую очередь на промышленные товары, а уж падение спроса на сырьё это следствие.
Падение спроса на сырьё менее болезненно чем падение спроса на промышленные товары т.к. в производстве вторых задействовано бОльшее число людей.

Цитата: zap от 29.09.2015 13:13:15

 

Я так понимаю, что вас полностью устраивает положение сырьевого придатка? А что, и деньги сами льются, что почти ничего делать не надо, и в кризисы жить проще. Красота!

• -0.06 / 4
• • 4

Цитата: Jeque от 29.09.2015 13:25:30Я так понимаю, что вас полностью устраивает положение сырьевого придатка? А что, и деньги сами льются, что почти ничего делать не надо, и в кризисы жить проще. Красота!

Цитата: Jeque от 29.09.2015 13:25:30

 

Россия не сырьевой придаток, а важная часть мирового распределения труда.
Так сложилось, что в России проще и выгоднее производить сырьевые товары.
Этим глупо гордиться и так же глупо стыдиться.
Другой вопрос, что России, при её претензиях на роль мирового лидера, просто необходимо иметь независимое производство (минимум 50%) в самых важных отраслях продукции.
Поэтому я целиком за развитие тех областей промышленности, которые у нас плохо развиты.
И сам, в меру своих сил, занимаюсь именно этим.

• +0.23 / 15
• • 15

Цитата: Jeque от 29.09.2015 13:03:06Дело в том, что более развитыми и богатыми являются страны, производящие и экспортирующие продукцию с высокой добавленной
стоимостью. К этому и нужно было стремиться все двухтысячные.

Цитата: Jeque от 29.09.2015 13:03:06

 

Не нужно выдумывать!
***
Более "богатыми" на сегодня являются только два типа стран:
1. У кого на одного человека добывается нефти и газа на порядок больше,
чем в России (Норвегия, Катар, Саудия...).
2. Страны, которым "разрешено" печатать свои деньги:
Евро, швейцарский франк, Йена, американский, канадский и австралийский доллары...

• +0.04 / 2
• • 2

Цитата: nekto_mamomot от 29.09.2015 14:42:242. Страны, которым "разрешено" печатать свои деньги:
Евро, швейцарский франк, Йена, американский, канадский и австралийский доллары...

Цитата: nekto_mamomot от 29.09.2015 14:42:24

 

А нам кто не разрешает печатать свои деньги? И главный вопрос: почему мы его слушаем?

• -0.06 / 6
• • 2
  • 4

Цитата: Jeque от 28.09.2015 15:59:19Я считал и считаю, что развитием несырьевой экономики и импортозамещением нужно было заниматься до того, как упали цены на сырьё и бюджет стал дефицитным. В том числе и за счёт резервного фонда. Вот тогда нам бы сейчас падение цен на нефть было пофигу и, глядишь, резервный фонд не понадобился бы.

Цитата: Jeque от 28.09.2015 15:59:19

 

Наше Правительство уже давно занимается импортозамещением...
Давеча, на примере оптоволоконного завода в Мордовии, я приводил примеры
того, что еще в 2008 году в России были заложены многие проекты!
Так что Ваша фраза: "...нужно было заниматься до того..." -  может быть принята только отчасти!
И потом: а что,  на эти фонды только смотреть можно?
Пришло время - используем накопленные фонды! Все правильно!

• +0.09 / 5
• • 5

Цитата: nekto_mamomot от 28.09.2015 17:30:44еще в 2008 году в России были заложены многие проекты

Цитата: nekto_mamomot от 28.09.2015 17:30:44

 

Этим нужно было с 2000 года заниматься, когда нефтяные доходы начали резко расти. А наши в ВТО вступали, по давосам ездили, укрепляли рубль, и стерилизовали валютные доходы страны в резервный фонд. За 8 лет до начала кризиса 2008 года можно было много чего создать.

• -0.07 / 7
• • 1
  • 6

Цитата: Jeque от 28.09.2015 17:42:40Этим нужно было с 2000 года заниматься, когда нефтяные доходы начали резко расти. А наши в ВТО вступали, по давосам ездили, укрепляли рубль, и стерилизовали валютные доходы страны в резервный фонд. За 8 лет до начала кризиса 2008 года можно было много чего создать.

Цитата: Jeque от 28.09.2015 17:42:40

 

А Вы уже забыли что в 2000 году было и чем занималось ВПР?
Тогда вторая Чеченская шла в полном разгаре.
И вертикаль власти еще только начала отстраиваться.
И Ходорковские с Березовскими королями ходили - продавая скважинную жидкость оптимизмизируя расходы.
Коль память коротка - поищите в интернете.
А может все это прошло мимо Вас?
Откуда вещаете то?

• +0.24 / 20
• • 18
  • 2

Цитата: Mirotvorets от 28.09.2015 21:46:05А Вы уже забыли что в 2000 году было и чем занималось ВПР?
Тогда вторая Чеченская шла в полном разгаре.
И вертикаль власти еще только начала отстраиваться.
И Ходорковские с Березовскими королями ходили - продавая скважинную жидкость оптимизмизируя расходы.
Коль память коротка - поищите в интернете.
А может все это прошло мимо Вас?

Цитата: Mirotvorets от 28.09.2015 21:46:05

 

Еще Армату заложили в проект, Т-50 и Ангару. И еще приняли решение по Суперджету. Вот такой был 2000 год. ВПР реагировало на возникающие вопросы абсолютно адекватно и дальновидно.
. 

• +0.19 / 14
• • 14

Цитата: Mirotvorets от 28.09.2015 21:46:05А может все это прошло мимо Вас?
Откуда вещаете то?

Цитата: Mirotvorets от 28.09.2015 21:46:05

 

Да вообще, как прочитал про 2000й год понял, что пишет школота которая в те годы под стол пешком в лучшем случае ходила. Этож надо, такую хрень написать.

• +0.03 / 3
• • 3

Цитата: _Sasha_ от 28.09.2015 10:48:53таки я думаю - что просто тайное становиться явным, раньше залужье делало вид, что ценой  нефти управляет баланс спроса и предложения.
А сейчас просто перешло к политике ручного назначения цены и скрывать этот факт перестало.
А Саудиты? Ну что Саудиты - утерлись, прикинулись ветошью и не отсвечивают, ну и заодно потрошат заначки. А че им еще делать.
Жить то как то надо, а тут еще войнушка под боком.

Цитата: _Sasha_ от 28.09.2015 10:48:53

 

Вы забыли чудный термин "невидимая рука рынка" 
в случае  баланса  предложения - не стоит забывать про игиловскую нефть...

ставим АС

• -0.02 / 3
• • 1
  • 2

Цитата: ЧленПартии от 28.09.2015 10:31:53Саудовская Аравия отозвала часть активов из зарубежных инвестфондов
Источник: http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5608f6419a79470532a5351b

Саудовская Аравия отозвала из зарубежных инвестфондов активы на десятки миллиардов долларов, стремясь сократить дефицит бюджета и уменьшить возможные риски на фондовых рынках на фоне падения цен на нефть.

КОММЕНТАРИЙ:

ну что, саудиты и дальше будут поддерживать низкие цены ?? пошли на поводу у пиндосов...

Цитата: ЧленПартии от 28.09.2015 10:31:53

 

Говоря другим языком это означает конец эпохи нефтедоллара. На счет выгодности низких цен для США есть серьезные сомнения. Тк во-первых, в самой США нефтебаланс приблизился к нулю. Во-вторых, сланцевая отрасль при таких ценах гарантировано будет убыточной, сейчас для сланцевиков предстоит перезаключить страховки по цене на нефть (что в текущих условиях будет весьма проблематично) и части из них перекредитоваться, что приведет к новым банкротствам.
Низкие цены на нефть выгодны прежде всего Китаю, Японии и Индии.
Раньше Сауды платили свой налог покупая облигации США, плюс уменьшение цены на нефть в 2 раза, в два раза же снижает количество прокручиваемых нефтедолларов и всех вытекающих отсюда производных.

Второе важное следствие - дефициты бюджетов бывших доноров мировой долларовой системы приводят к возникновению кассовых разрывов. Это касается прежде всего стран Персидского залива и Норвегии. Уменьшение потоков нефтяных денег и переключение их больше на внутреннее потребление постепенно приводит к спаду мировой торговли и возникновению кассовых разрывов в цепочках продавец-покупатель-инвестор.

***********************************************************************
На рынке ходят слухи о грядущем крахе Дойче Банка как наиболее перегруженного деривативами. Сегодня цена на акции приблизилась к минимумам конца 2014 года.

***********************************************************************
Возможно американский фондовый рынок ожидает еще одна коррекция до уровней 1780-1820 по Future 500 S&P

• +0.36 / 24
• • 24

Цитата: Константин Скворцов от 28.09.2015 12:42:03Говоря другим языком это означает конец эпохи нефтедоллара. На счет выгодности низких цен для США есть серьезные сомнения. Тк во-первых, в самой США нефтебаланс приблизился к нулю. Во-вторых, сланцевая отрасль при таких ценах гарантировано будет убыточной, сейчас для сланцевиков предстоит перезаключить страховки по цене на нефть (что в текущих условиях будет весьма проблематично) и части из них перекредитоваться, что приведет к новым банкротствам.
Низкие цены на нефть выгодны прежде всего Китаю, Японии и Индии.
Раньше Сауды платили свой налог покупая облигации США, плюс уменьшение цены на нефть в 2 раза, в два раза же снижает количество прокручиваемых нефтедолларов и всех вытекающих отсюда производных.

Второе важное следствие - дефициты бюджетов бывших доноров мировой долларовой системы приводят к возникновению кассовых разрывов. Это касается прежде всего стран Персидского залива и Норвегии. Уменьшение потоков нефтяных денег и переключение их больше на внутреннее потребление постепенно приводит к спаду мировой торговли и возникновению кассовых разрывов в цепочках продавец-покупатель-инвестор.

***********************************************************************
На рынке ходят слухи о грядущем крахе Дойче Банка как наиболее перегруженного деривативами. Сегодня цена на акции приблизилась к минимумам конца 2014 года.

***********************************************************************
Возможно американский фондовый рынок ожидает еще одна коррекция до уровней 1780-1820 по Future 500 S&P

Цитата: Константин Скворцов от 28.09.2015 12:42:03

 

А почему не конец всего-лишь "очередной" эпохе нефтедоллара? она чуть больше общественной памяти. Как только уверуешь в неограниченность и нескончаемость цены на нефть, она падает. "Этого не может быть долго" месяц, другой, год. И вот начинаешь верить в конец углеродоводородной эпохи. И когда совсем прежние цены подзабудутся, вроде привыкнем к новым, нефть опять начнет себя проявлять. 
.
По сравнению с прошлым годом объемы вложений в экономику США со стороны России упали на треть из-за цен на нефть. Все естественно.
.
Выгодность кому-то скачков  цен на мировое сырье относительная. В абсолютном минусе все. Это снижение мирового ВВП.

• +0.05 / 3
• • 3

Цитата: zhyks от 28.09.2015 14:37:27А почему не конец всего-лишь "очередной" эпохе нефтедоллара? она чуть больше общественной памяти.

Цитата: zhyks от 28.09.2015 14:37:27

 

В целом согласен по комментарию.
Но есть предположение которое высказывал ранее - качели по цене на сырье еще будут безусловно, но возможно это будет последний раунд в текущем экономическом мировом порядке.

• +0.14 / 8
• • 8

Цитата: Константин Скворцов от 28.09.2015 16:01:27В целом согласен по комментарию.
Но есть предположение которое высказывал ранее - качели по цене на сырье еще будут безусловно, но возможно это будет последний раунд в текущем экономическом мировом порядке.

Цитата: Константин Скворцов от 28.09.2015 16:01:27

 

Тут несколько нюансов. Последний раунд как нокаут или окончание карьеры или боев?
Почему нефть не стала по 200$ и что было бы если бы стала и (есть предположение, что еще будет, почему нет?) (тогда это будет очередной последний раунд)
В общем, организовать производство чего угодно с переизбытком сейчас элементарно (почти так же элементарно, как и наоборот). Все есть для этого и наработанная теория и отработанная практика. Каждый выбирает свое, свои отговорки, свои причины. 

• +0.03 / 2
• • 2

Цитата: zhyks от 28.09.2015 19:08:50Тут несколько нюансов. Последний раунд как нокаут или окончание карьеры или боев?
Почему нефть не стала по 200$ и что было бы если бы стала и (есть предположение, что еще будет, почему нет?) (тогда это будет очередной последний раунд)
В общем, организовать производство чего угодно с переизбытком сейчас элементарно (почти так же элементарно, как и наоборот). Все есть для этого и наработанная теория и отработанная практика. Каждый выбирает свое, свои отговорки, свои причины.

Цитата: zhyks от 28.09.2015 19:08:50

 

Любая цена нефти заливается любым количеством бумаги из ФРС. Рост ради роста, ускорение оборота капитала ускоряет и наступление смерти плохих должников в виде целых стран. Развитие ради развития и накопление капитала ради накопления - это тупиковый путь капиталистического способа производства.
Вот умирать за бумагу что-то никто не желает.

Вопрос -почему США и капстраны с самого начала появления соцстран поставили свой курс на уничтожение этих стран?

• -0.01 / 3
• • 1
  • 2

Цитата: Барристер от 28.09.2015 19:44:09Любая цена нефти заливается любым количеством бумаги из ФРС. Рост ради роста, ускорение оборота капитала ускоряет и наступление смерти плохих должников в виде целых стран. Развитие ради развития и накопление капитала ради накопления - это тупиковый путь капиталистического способа производства.
Вот умирать за бумагу что-то никто не желает.

Вопрос -почему США и капстраны с самого начала появления соцстран поставили свой курс на уничтожение этих стран?

Цитата: Барристер от 28.09.2015 19:44:09

 

Принцип каждому по труду лишает смысла накопление частной собственности, так как если не позволено жить на прибыль с оборота частной собственности таковая теряет смысл. Потерять смысл жизни никому не хочется, поэтому  "социалистические" порядки рассматривались как посягательство на святое. Социализм при сохранении частной собственности типа шведского, германского - никого не волнует.

• +0.06 / 4
• • 4