Рынок недвижимости: состояние и перспективы
5,738,028 14,519
 

  ad ( Слушатель )
02 ноя 2015 16:10:15

Тред №1015571

новая дискуссия Дискуссия  879

Докладываю уважаемому сообществу.
Реализовал свой замысел по покупке 1 ком. кв.  в долгую для подрастающего поколения.
Итак:  цена 2074 тр (1930тр- цена без отделки) 36 кв. стройка у  нормального (понятного) застройщика 2-го эшелона, срок сдачи 2 кв.2017г.   чистовой отделкой, цена кв.м.  прибл 57 т.р.
Сравнение с  окт. 2014 друг купил студию (26 кв.м) такую же только без кухни 10 кв.м. остальное болт в болт .срок сдачи 1 кв.2016г . место и застройщик тот же (разные очереди одного комплекса). Цена 1850 тр с черновой отделкой.


Схема покупки:  500 т р свои, 1574 т р- ипотека ВТБ 13,75% на 8 лет  27.5 тр/мес, страховка 11,34 тр.
Схема оплаты:  400 т р  до конца года с кончающихся депозитов (16 и 22 %), начало след года 475 т.р.- мат. капитал, ост 700 т.р.- гашение в течении года-полтора

Наблюдения: ажиотажа нет, но народ потихоньку жилье покупает (основной спрос-студии, свое мнение по этому поводу писал), разговоры со строителями, девелоперами и продаванами  - если еще и упадет, то не больше 5-10%, дальше реально некуда. Все остальное манипуляции с подьемом ценника и скидками.


УПС: маленькая добавка- бронировал в середине октября, сделка 28.10. Сегодня после написания поста - решил звякнуть и узнать ценник, тем более, что манагер говорил об изменении цен с 1 ноября, а вчера сменилась реклама о скидках у данного застройщика, хотел узнать проиграл я или выйграл (скажу честно была мысль оттянуть на 1-2 месяца).  И этот звонок сделал мне день (даже не день а два месяца жизни)- Ценник 2196 т.р (1993 т.р без отделки)Кричащий.  За себя радуюсь. А вот в ценообразовании ничего не понимаю (ну чем отличается  октябрь и ноябрь, и че такого в экономике случилось, чтобы ценник выростить на 6%).
Отредактировано: ad - 02 ноя 2015 19:05:27
  • +0.09 / 8
  • АУ
ОТВЕТЫ (90)
 
 
  Maxim77 ( Слушатель )
03 ноя 2015 11:34:57

Тут можно только гадать, но обычно самое очевидное и будет правильным.. как в том анекдоте - почему так дорого? Потому что деньги очень нужны Улыбающийся На самом деле спасибо за отчет, посмотрим как Ваши инвестиции прирастут теперьУлыбающийся пока приросли на 6% Крутой
  • +0.00 / 2
  • АУ
 
 
  ad ( Слушатель )
03 ноя 2015 12:31:21

Максим, не рассматриваю жильё как инвестицию. Для меня это забота о будущем моих детей. Стартовый взнос в их становление в период вхождения во взрослую жизнь (который наступит для первого по поим прикидкам лет через 8 ), конечно есть и будут и другие взносы.., но этот один из важных (соломка так сказать).
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
  А вон турист ( Слушатель )
03 ноя 2015 13:15:05
Сообщение удалено
А вон турист
30 авг 2017 15:28:54
Отредактировано: А вон турист - 30 авг 2017 15:28:54

  • +0.02
 
 
 
  Maxim77 ( Слушатель )
03 ноя 2015 13:45:17

лично у меня нет никакого зубоскальства, я не привязан так как Вы к деньгамУлыбающийся Думать о других и о их деньгах тоже не собираюсь, уж простите, если не последую Вашему совету. Мне лишь интересно, до какого предела (в средних доходах домохозяйств) недвижимость может дойти в ценеУлыбающийся пока наблюдаю картину в течении 7 лет интересную: в случае экономических потрясений недвижимость прижимается и старается уходить в бок, при этом количество сделок сильно уменьшается, затем цены пытаются добраться до докризисных уровней и снова разгорается кризис..Улыбающийся интерес у меня чисто любительский, вкладываться пока не планируюУлыбающийся
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  А вон турист ( Слушатель )
03 ноя 2015 14:34:13
Сообщение удалено
А вон турист
30 авг 2017 15:28:50
Отредактировано: А вон турист - 30 авг 2017 15:28:50

  • +0.02
 
 
 
 
 
  ad ( Слушатель )
03 ноя 2015 14:59:47

 Уважаемый Турист. Спасибо за короткий расклад, в таком сжатом виде я его не видел. А на Максима вы мне кажется зря "батон накрошили", во всяком случае я в его посте никакого желания "посчитать чужие деньги" или "подколоть" не увидел.  Будем добрее к друг другу... Правильно ли я сделал - увидим лет через 3-5.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
  Maxim77 ( Слушатель )
03 ноя 2015 19:04:51

Вот Вы исходите исключительно из некой себестоимости, к которой, кстати, есть вопросы откуда взялось 70килорублей за квадрат.. а я пытаюсь из спроса понять, откуда он берется, если доходы не растут. Спасибо за Ваше мнениеУлыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Nobody ( Слушатель )
03 ноя 2015 19:27:01


Да нет там никаких вопросов. 
Могу добавить, что если взять стандартную не очень высотную панель, воткнуть на гипотетически чистое пятно с гипотетически беспроблемным подключением ко всему метрах в 50, гипотетически быстро и без палок в колеса отстроиться - примерно 40-45к за квадрат будет.


Цитата: Цитатаа я пытаюсь из спроса понять, откуда он берется, если доходы не растут.


А от того, что доходы не растут - у народа нужда и потребности куда-то исчезают?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Maxim77 ( Слушатель )
05 ноя 2015 11:32:05

от того, что доходы не растут, а уменьшаются спрос переходит в состояние отложенный, люди будут искать альтернативы подешевле, какими бы ипотеками их не загоняли в это дело. По поводу гипотетических 40-45к за квадрат более менее, понятно, спасибо, но куда делись еще 70% от себестоимости?Улыбающийся Да и из 40-45к за квадрат чисто стрительной части там 20к. Сам проверял, не гипотетически, фундмент лента+газосиликат+кирпич=30к/м2 при  2х этажах.. если пикинуть свайный фундамент и этаже 15, врядли больше 20к за квадрат получите, а скорее всего все 15к... 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody ( Слушатель )
05 ноя 2015 21:57:53


Так и объемы в Мск например уменьшаются, а за МКАД увеличиваются.  Дальше сами сможете?


Цитата: ЦитатаПо поводу гипотетических 40-45к за квадрат более менее, понятно, спасибо, но куда делись еще 70% от себестоимости?Улыбающийся Да и из 40-45к за квадрат чисто стрительной части там 20к. Сам проверял, не гипотетически, фундмент лента+газосиликат+кирпич=30к/м2 при  2х этажах.. если пикинуть свайный фундамент и этаже 15, врядли больше 20к за квадрат получите, а скорее всего все 15к...


Ну вот опять. Пришел дачник, посчитал ленту, кирпич, бетон, таджиков и помножил на количество этажей (с) не мое.
И, главное, уверен ведь в своей математике.
Ничего не меняется.
  • +0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  @nna ( Слушатель )
11 ноя 2015 18:16:35

 А коммуникации?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dc93 ( Слушатель )
12 ноя 2015 00:00:32



А мне вот всегда было не понятно: разве в стоимость коммуналки не входит износ, ремонт, ... коммуникаций? Почему вселяясь в новый дом мы платим городу в том числе и за _подключение_ к коммуникациям?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody ( Слушатель )
12 ноя 2015 00:23:46


От факта вашего заселения коммуникации толще и мощнее не становятся.  Они вообще обычно проектируются на определенные нагрузки, и  посаженый на них дом (два дома, три дома, микрорайон) на них сказывается весьма плохо.  Часто настолько плохо, что их приходится перепроектировать и перекладывать на новые нагрузки.
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dc93 ( Слушатель )
12 ноя 2015 01:45:14



Не, не убедили. Вы ведь при _первом_ посещении булочной не платите 1/1000 от стоимости постройки магазина. Вы платите все время, пока покупаете хлеб.

Почему с водой должно быть по-другому?

И еще, владелец большой квартиры, заплатит за подключение пропорционально больше, чем  владелец маленькой квартиры. Хотя будет пользоваться водой наравне.
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody ( Слушатель )
12 ноя 2015 02:22:48
Сообщение удалено
Nobody
13 ноя 2015 09:09:58
Отредактировано: Nobody - 13 ноя 2015 09:09:58

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dc93
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dc93
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pkb ( Слушатель )
12 ноя 2015 13:47:26

Стоимость "магазина"  включена в хлеб.
Цитата: ЦитатаИ еще, владелец большой квартиры, заплатит за подключение пропорционально больше, чем  владелец маленькой квартиры. Хотя будет пользоваться водой наравне.

Почему?
Как правило квадратные меры больших квартир дешевле чем у маленьких в одном и том же доме.

А так да, стоимость подключения вскрывает очень важную особенность себестоимости кв.м.
Почему-то  в моём Ижевске кв.м. сделанный из такой же арматуры, из такого же бетона, такими же таджикскими руками что и в Москве стоит 45 тыс. руб, в Москве 120-170. 
Вся разница в земле, коммуникациях, откатах чиновникам - т.е. в московской недвижимости стоимость бетона и работы строителей менее 25% - остальное откаты хитрое обоснование стоимости земельного участка, коммуникаций выдачи разрешений.
 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  @nna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pkb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dc93
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pkb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dc93
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pkb ( Слушатель )
12 ноя 2015 13:37:34

А кто за них будет платить?
Бесплатно не бывает, кто-то всё равно должен платить.
Либо застройщик (покупатель) за услуги по прокладке коммуникаций, либо "государство" (за счет врачей, учителей) либо жильцы - платят по более дорогому тарифу за воду, свет, газ.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dc93
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maxim77
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  @nna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pkb
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  inok
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  inok
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dc93
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maxim77
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maxim77
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maxim77
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  aht
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maxim77
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maxim77
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  digital
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  А вон турист ( Слушатель )
03 ноя 2015 20:02:40
Сообщение удалено
А вон турист
30 авг 2017 15:28:44
Отредактировано: А вон турист - 30 авг 2017 15:28:44

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
  Maxim77 ( Слушатель )
05 ноя 2015 11:34:05

Как раз таки богатые люди не будут создавать массовый спрос, их можно разве что к инвесторам отнести, и то.. с натяжкой.. а именно массово покупают люди в основном с помощью ипотеки, чистых сделок за кеш единицы... поэтому не аргумент это
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  А вон турист ( Слушатель )
05 ноя 2015 15:38:51
Сообщение удалено
А вон турист
30 авг 2017 15:28:41
Отредактировано: А вон турист - 30 авг 2017 15:28:41

  • +0.02
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ad ( Слушатель )
05 ноя 2015 15:46:46

 А кэш откудова? А не с продажи ли имеющегося ранее жилья?
  • +0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  А вон турист ( Слушатель )
05 ноя 2015 16:30:20
Сообщение удалено
А вон турист
30 авг 2017 15:28:36
Отредактировано: А вон турист - 30 авг 2017 15:28:36

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ad ( Слушатель )
05 ноя 2015 17:28:40


 А вот тут вы абсолютно правы. Цена на недвигу - мощный инструмент в руках государства, начиная от регуляции вн.миграции до  показателей ВВП.
И государству в данной (существующей и поддерживаемой) парадигме не нужны низкие цены.

Молодая семья покупает первую квартиру  (1к -40 кв.м. - 2 млн.р) Пусть работают оба молодых специалиста зп-25 тр/мес (27 тр средняя по РФ).  Наскребли на первый взнос 200т.р., оформили ипотеку на 10 лет. Результат: должны вернуть 3млн - 25тр/мес платеж. Видим пол дохода домохозяйства уходит на недвигу, пол - операционные расходы на жизнь.
Прошло время зп работающих и профессионально растущих спецов увеличилась, но родился ребенок, один работающий вывалился из обоймы, прошло время вернулся, надо жил площадь увеличивать, покупаем вторую квартиру (2 к.кв - 3 млн) Опять пол дохода на недвигу.
и т.д.

А теперь гипотетически уменьшаем ценник недвиги в 2 раза, и видим остается четверть дохода домохозяйства непристроенной. Куда пристроят его наши молодые люди? Ё да на жопогрейки (фантазии от айфона до крузака). А ведь это попахивает пресловутым вывозом капитала из страны.

Вот такое импортозамещение товаров и услуг.
Итак: пол дохода семьи на недвигу (траты внутри страны) , пол- операционные расходы на жизнь (продукты, комуналка, транспортные расходы, налоги (траты внутри страны) и  на зарубежного производителя(импортная техника, машины и одежда- то, что частично будет вывезено в качестве оплаты произведенного товара за исключение оставшейся продажно-налоговой-таможенной части ))

Можете проверить МСК: ЗП 50тр 1к.кв 4 млн
                                Питер: ЗП 35   1к.кв  3 млн
                                Анапа: ЗП 25    1к.кв 1.8 млн
 и так по всей стране
Так вот в текущей ситуации ни одно правительство не будет, борясь за увеличение  остатка  средств операционных расходов в стране, уменьшать ту часть которая в стране останется гарантированно не будет. Вот такая арифметика, вот такая ловушка.
Так что ценник на недвигу будет директивно уменьшаться  только при развитии своего производства потребтоваров
  • +0.06 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maxim77 ( Слушатель )
05 ноя 2015 17:41:25

А эти, извините 4 3, и 1,8 честно десятилетиями выстраданных миллиона в стране, по Вашему мнению остаются чтоли? Шокированный наивно так думать.. они как раз на майбахи и улетят, а если бы ценник адекватный был на недвижимость, народ весьма бодро бы вкладывался, ну и смежные отрасли подтянули бы..
http://www.vedomosti…e-deshevet  
шикарно. проседать начала и первичка, эй, Nobody, вернись, я все прощуУлыбающийся 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  А вон турист ( Слушатель )
05 ноя 2015 20:18:48
Сообщение удалено
А вон турист
30 авг 2017 15:28:32
Отредактировано: А вон турист - 30 авг 2017 15:28:32

  • +0.01
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody ( Слушатель )
05 ноя 2015 22:00:22


На процент? Проветрите помещение.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
05 ноя 2015 22:11:08

Тут тетка знакомая в п44 новой в Орехово-борисово, 10 минут пешком от метро, двушку 54 квадрата выставила в конце августа за 7,5. В собственности более 3 лет и все прочее. Звонков за 2 месяца нет. 
  • +0.02 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody ( Слушатель )
05 ноя 2015 23:30:44
Сообщение удалено
Nobody
10 ноя 2015 00:57:26
Отредактировано: Nobody - 10 ноя 2015 00:57:26

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
06 ноя 2015 00:30:12

Крылатское какое-нибудь...
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Nobody ( Слушатель )
06 ноя 2015 02:25:29
Сообщение удалено
Nobody
10 ноя 2015 00:57:31
Отредактировано: Nobody - 10 ноя 2015 00:57:31

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  А вон турист ( Слушатель )
06 ноя 2015 00:34:38
Сообщение удалено
А вон турист
30 авг 2017 15:28:00
Отредактировано: А вон турист - 30 авг 2017 15:28:00

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
06 ноя 2015 10:51:00

Задолбаешься из этой новой Москвы ездить. Но в принципе панель в околомкадных районах больше ориентирована на местных с продажей плюс доплатой. С нуля купить провинциалам такое затруднительно.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  А вон турист ( Слушатель )
06 ноя 2015 11:12:14
Сообщение удалено
А вон турист
30 авг 2017 15:27:56
Отредактировано: А вон турист - 30 авг 2017 15:27:56

  • +0.01
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ad ( Слушатель )
06 ноя 2015 11:50:16

 В капиталистическом подходе все посчитано еще до рождения, на что человек будет тратить деньги, которые заработает. Жилье одно из основных трат. Пример приведенный мной выше это иллюстрирует.  Пол активной (трудовой) жизни забирает недвига,  кто-то из комрадов говорил о стоимости жилья на уровне 5-7 годовых доходов (кстати ЗП 20-летнего пацана и 45-летнего руководителя может отличаться в разы), добавляем обслуживание ипотеки и выходим на 15-20 лет трудовой жизни, потраченной на приобретении жилья. И в этот период не до Доминиканы и дорогих авто- вы абсолютно правы.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
06 ноя 2015 18:36:33

Да лет за 15 можно одунушку на выхино или в зябликово выплатить живя на прожиточном минимуме и зарплате в 100 тысяч в месяц...
  • -0.01 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maxim77 ( Слушатель )
06 ноя 2015 14:14:54

тут важен сам тренд.. ХОТЕЛКИ уменьшили на 1 процент, кстати, сумма весьма значительная 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
05 ноя 2015 21:30:35

Ну как минимум при меньшей цене на недвигу большинство брало бы большую площадь, соответственно объем физического производства увеличивался бы по сравнению с текущим. Про вывоз капитала уже выше написали.
  • 0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ad ( Слушатель )
06 ноя 2015 11:23:27

Увеличить объем физического производства- работать нужно лучше и больше, инфраструктуру развивать (чего лучше продать  четыре студии, равные по площади одной трешке   или четыре трешки(так ведь и домов в 4 раза придется больше строить и д/с и школ и дорог и т.д)). А при таком раскладе вроде и напрягаться не надо. Это Вам про большую площадь.
А сколько Вам площади надо? Семье 4 человека - 80-100 м за глаза и не надо пафоса (по норме кстати 18 кв.м/чел).
А про вывоз капитала. Согласен, но частично. Все что накапает с ипотеки- добавочный продукт, произведенный на территории страны. Стоимость самого метра по большей части тоже. А и все кто с него кормятся тоже живут в такой же парадигме или им жилья не надоть?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pkb ( Слушатель )
08 ноя 2015 10:44:38

Действительно, уменьшается вывоз капитала в виде ширпотреба: айфона, иномарки, турпоезки загранку.
НО куда уходят деньги?
При себестоимости квадрата в 40 тыс, куда уходит разница 170-40= 130тыс? Разве она не утекает в загранку в виде: вилл на лазурном берегу или Лондоне, обучение детей в Лондоне, покупку Челсий и т.п.?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  А вон турист ( Слушатель )
09 ноя 2015 00:32:41
Сообщение удалено
А вон турист
30 авг 2017 15:27:53
Отредактировано: А вон турист - 30 авг 2017 15:27:53

  • -0.01