Турция: Довольный бахнет вискаря

Цитата: Ботя от 25.11.2015 11:32:17В качестве резюме за сутки, как я понял это:

1) П'Эрдоган нагло обстреливает наш Су
2) Не отвечает по горячей линии министерства обороны, хотя наши пытаются выйти на связь (так, на всякий - в Турции амеровские ядерные заряды в том числе)
3) На месте работают хорошо подготовленные журналисты CNN, Fox, слышны затворы профессиональных камер: акция явно готовилась
4) Как и в случае с малазийским Боингом, все данные объективного контроля у нас есть, но Рафик давит на то, что неуиноуен, это она сама прилетела
5) Все ждут реакции НАТО (Турция - вторая по размерам армия стран НАТО)
6) Обама неожиданно мягко, вяло реагирует в стиле "это дело не НАТО, а отношения двух стран". В переводе на русский - "бейте в ответ, мы отвернёмся"
7) Из самого НАТО такие же вялые заявления
8 ) Путин выражается озабоченность
9) Российский политикум, срочно собравшийся в курятнике у Соловьёва, выражает озабоченность озабоченностью озабоченных
10) Наступает утро. Приходит благая весть: Россия запрещает ввоз турецкой курятины
11) Путин на открытии Ельцин-центра (ага, представьте, начало Финской: Сталин с Молотовым едут открывать Зиновьев-центр...) заявляет, что не потерпит
12) Пацаны со всех краёв понимают, что так-то да, по телеку наши тушки лупят современными крылатыми ракетами по бензовозам, но если прямо подойти и лупануть по русскому самолёту, ничё не будет

Грустно

Цитата: Ботя от 25.11.2015 11:32:17

 

И что предлагаете? Ударить по Турции? Заказчик получит то что оплатил и довольный бахнет вискаря.

• +0.70 / 17
• • 12
  • 5

Цитата: CCCR от 25.11.2015 11:38:11И что предлагаете? Ударить по Турции? Заказчик получит то что оплатил и довольный бахнет вискаря.

Цитата: CCCR от 25.11.2015 11:38:11

 

После обамовской отмашки разхерачить Инжерлик, Далее летать как ни в чём не бывало. При отсутствии признаков ремиссии применить все средства, вплоть до.
Знаете, как-то очень интересно получается. Все знают, что террор.зараза идёт непосредственно через Турцию, ворованная нефть идёт через неё, деньги, оружие. Мы ввязались в горячую войну с террором. Таким образом, удар по Турции был всего лишь вопрос времени. А тут они сами такой козырь нам сдают.

• +1.41 / 22
• • 22

Цитата: Ботя от 25.11.2015 11:43:06После обамовской отмашки разхерачить Инжерлик, Далее летать как ни в чём не бывало. При отсутствии признаков ремиссии применить все средства, вплоть до.
Знаете, как-то очень интересно получается. Все знают, что террор.зараза идёт непосредственно через Турцию, ворованная нефть идёт через неё, деньги, оружие. Мы ввязались в горячую войну с террором. Таким образом, удар по Турции был всего лишь вопрос времени. А тут они сами такой козырь нам сдают.

Цитата: Ботя от 25.11.2015 11:43:06

 

Нету никакой отмашки. База Инжерлик - это база НАТО, которому надо чтобы Турция под любым соусом начала военные действия и возможно погибла в ядерном пепле - любой расклад для них приемлем кроме мирного. Тут же весь форум о том, что без войны они гибнут уже этой весной - война вернет утраченные позиции НАТО быстро и последние 10 лет кропотливой внешней политики РФ коту под хвост. Если уже херачить, то сразу всех - но один самолет не очень веский повод к этому.  Турков  - валить экономически - ничего им не строить, туристов вывезти и больше не возить пояснив все своим гражданам. Забирать надо Украину пока она ничейная (это ИМХО) - это будет ход с наибольшим КПД, ибо южных потоков уже не предвидится - не дадут построить. Им легче еще одну страну стереть с карты нежели дать через нее трубу русскую пустить.  Ну и стоять на своем в СИрии - она центр заварухи.

• +1.26 / 26
• • 25
  • 1

Цитата: Lentz от 25.11.2015 11:47:51А давайте подставим другую щёку! Очень по-христиански и заказчик сильно расстроится, заплачет и раскается.
Трижды тьфу.

Цитата: Lentz от 25.11.2015 11:47:51

 

Месть это то блюдо, которое подают холодным,  а в данном случае, оно, будет не одно, а в полном ассортименте, начиная с полного краха тур бизнеса, введения визового режима для турок,  и далее, как говорят в подплаве- не вынимая долго и печально будем "кормить " эту страну, пока ее не постигнет участь Сирии, о чем я уже вчера писал.  Подушку ему наголову , и без нас внутри страны натянут.
Что касается военной стороны, я думаю, что портки у многих уже мокрые от понимания, что они в захвате систем обнаружения, но ответка будет, но не наспех, а по- взрослому,  так что,  завязывайте троллить, всему свое время , мы держава, в не шавка не сдержанная.

• +2.03 / 37
• • 35
  • 2

Цитата: Александр7799 от 25.11.2015 12:00:06Месть это то блюдо, которое подают холодным,  а в данном случае, оно, будет не одно, а в полном ассортименте, начиная с подушки на голову Эрдогану, полный крах тур бизнеса, введения визового режима для турок,  и далее, как говорят в подплаве- не вынимая долго и печально будем "кормить " эту страну, пока ее не постигнет участь Сирии, о чем я уже вчера писал. 
Что касается военной стороны, я думаю, что портки у многих уже мокрые от понимания, что они в захвате систем обнаружения, но ответка будет, но не наспех, а по- взрослому,  так что,  завязывайте троллить, всему свое время , мы держава, в не шавка не сдержанная.

Цитата: Александр7799 от 25.11.2015 12:00:06

 

Это все надежды. Посмотрим, конечно, как будет дальше, но уже можно отметить следующие настораживающие звоночки:

1) Полеты в Турцию, как это было с Египтом, не запретили.

2) Сегодняшние заявления о готовности вступления в альянс с Турцией против ИГИЛ (!!!), вопреки вчерашнему заявлению о прекращении всех военных контактов.

3) Нужно всегда иметь в виду что отложенное возмездие, если оно вообще будет (с этим - к астрологам) в глазах людей теряет связь с причиной. Особенно если причина - демонстративный удар в физиономию.

• +0.15 / 32
• • 18
  • 14

Цитата: Lentz от 25.11.2015 12:09:02Это все надежды. Посмотрим, конечно, как будет дальше, но уже можно отметить следующие настораживающие звоночки:

1) Полеты в Турцию, как это было с Египтом, не запретили.

2) Сегодняшние заявления о готовности вступления в альянс с Турцией против ИГИЛ (!!!), вопреки вчерашнему заявлению о прекращении всех военных контактов.

3) Нужно всегда иметь в виду что отложенное возмездие, если оно вообще будет (с этим - к астрологам) в глазах людей теряет связь с причиной. Особенно если причина - демонстративный удар в физиономию.

Цитата: Lentz от 25.11.2015 12:09:02

 

Вы себя слышите? Сколь россиян сегодня в Турции? Может для начала нужна эвакуация их ? Или чтоб Вас не расстраивать там их кинем и сравняем Турцию с землей?

• +1.08 / 18
• • 17
  • 1

Цитата: Lentz от 25.11.2015 12:09:02Это все надежды. Посмотрим, конечно, как будет дальше, но уже можно отметить следующие настораживающие звоночки:

2) Сегодняшние заявления о готовности вступления в альянс с Турцией против ИГИЛ (!!!), вопреки вчерашнему заявлению о прекращении всех военных контактов.

Цитата: Lentz от 25.11.2015 12:09:02

 

Турки должны пойти навстречу, если не хотят стать пособниками террористов официально. Летать через территорию Турции нам удобнее. А ракеты пускать можно прямо от причалов Новороссийска - с поезда на корабль и сразу старт. Плюс разрешение бомбить бандитов на своей территории. Такая вот циничная контрибуция. 

• +0.82 / 16
• • 15
  • 1

Цитата: scaffer от 25.11.2015 12:25:54Турки должны пойти навстречу, если не хотят стать пособниками террористов официально. Летать через территорию Турции нам удобнее. А ракеты пускать можно прямо от причалов Новороссийска - с поезда на корабль и сразу старт. Плюс разрешение бомбить бандитов на своей территории. Такая вот циничная контрибуция.

Цитата: scaffer от 25.11.2015 12:25:54

 

Да уж, ракеты Калибр, летающие прямо над головой у страны НАТО и та вместе со всем альянсом ничего не может сделать - очень изощренное издевательство)) хороший вариант))

• +0.77 / 17
• • 17

Цитата: scaffer от 25.11.2015 12:25:54Турки должны пойти навстречу, если не хотят стать пособниками террористов официально. Летать через территорию Турции нам удобнее. А ракеты пускать можно прямо от причалов Новороссийска - с поезда на корабль и сразу старт. Плюс разрешение бомбить бандитов на своей территории. Такая вот циничная контрибуция.

Цитата: scaffer от 25.11.2015 12:25:54

 

Действительно потрясающая вещь будет, если удастся получить такой многовекторный профит -  военный, репутационный и с турецким народом-соседом нормализовать отношения. И все в мире  всё поймут, как надо, .
Жаль, что это всё сложно достичь...

• +0.39 / 6
• • 6

Цитата: scaffer от 25.11.2015 12:25:54Турки должны пойти навстречу, если не хотят стать пособниками террористов официально. Летать через территорию Турции нам удобнее. А ракеты пускать можно прямо от причалов Новороссийска - с поезда на корабль и сразу старт. Плюс разрешение бомбить бандитов на своей территории. Такая вот циничная контрибуция.

Цитата: scaffer от 25.11.2015 12:25:54

 

Эмм... Спорим, ничего такого не будет никогда? Как и признания в пособничестве ИГИЛ со стороны запада, даже если в Анкаре официально откроется представительство ИГИЛ?

• +0.46 / 20
• • 15
  • 5

Цитата: Lentz от 25.11.2015 12:36:04Эмм... Спорим, ничего такого не будет никогда? Как и признания в пособничестве ИГИЛ со стороны запада, даже если в Анкаре официально откроется представительство ИГИЛ?

Цитата: Lentz от 25.11.2015 12:36:04

 

Сопротивление будет, кто ж спорит. Но насчёт "никогда" я бы не зарекался. Если амеры решат зафиксировать убытки по проекту ИГИЛ, то могут слить и Турцию, как пособницу. Вот бы знать реальную картину по позициям ИГИЛ - нанесён им непоправимый ущерб или нет?

• +0.25 / 2
• • 2

Цитата: Lentz от 25.11.2015 12:09:02Это все надежды. Посмотрим, конечно, как будет дальше, но уже можно отметить следующие настораживающие звоночки:

1) Полеты в Турцию, как это было с Египтом, не запретили.

2) Сегодняшние заявления о готовности вступления в альянс с Турцией против ИГИЛ (!!!), вопреки вчерашнему заявлению о прекращении всех военных контактов.

3) Нужно всегда иметь в виду что отложенное возмездие, если оно вообще будет (с этим - к астрологам) в глазах людей теряет связь с причиной. Особенно если причина - демонстративный удар в физиономию.

Цитата: Lentz от 25.11.2015 12:09:02

 

другая проблема.
на сколько я вижу - нету реально действенных рычагов воздействия на турцию. от этого эрдоган и пальцы гнёт.
военный? не понятно как повернется, а могут и агрессором россию мировые сми выставить и разжигателем 3-й мировой.
экономический? спорно. удар по турции рублем - это и удар по себе. туристы? российские составляют около 10% турецкого турпотока. запретят им туда летать, турция переживет, неприятно, но не смертельно. опять же свои турфирмы после египта получат еще один удар, не было бы египетского запрета, было бы проще. дальше. аэс не строить? можно, но вестингауз на это только спасибо скажет, турки не сильно проиграют, ну получат чуть похуже условия, но не смертельно, а вот росатом получит минус 20 ярдов. что еще, газ? не сидит сейчас турция без газа. ну, не станут они новым хабом по турецкому потоку, дык они и так брыкаются уже больше года по этому хабу, руки выкручивают. а вот газпром теряет альтернативу ветке через украину. финики-помидоры? сайт минэкономразвия рф дает информацию, что турция в 2013 году экспортировала продовольствия на сумму чуть более 1 млрд долларов. но это было в относительно благополучном 2013-м, тогда поступления от нефти были значительно выше. в 2014 и 2015 импорт из турции в россию неуклонно падал (курс доллара в этом играл не последнюю роль). вот хотя бы по началу этого года.
но самое интересное это то, что во взаимной торговле с турцией россия имеет огромный плюс: порядка 18 млрд долларов в год.
поэтому терять такой рынок россия врядли захочет.
курдская карта? врядли. сейчас взаимные вмешательства как бы заморожены, но используй эту карту, турки начнут активно использовать свои рычаги. поэтому не думаю, что курдская карта будет активно разыгрываться россией, немного - да, но не явно и открыто. паритет.
так что исходя из всего этого и нужно смотреть на то, что происходит. будут грозные бла-бла-бла в сми и старая политика по договариванию с эрдоганом не под камеру. из-за этого и будут разрывать шаблоны некоторым новости с одной стороны о чуть ли не бесполетной зоне, объявленной россией, а с другой о желании быть в одной коалиции с турцией.
как и писал вчера - будут договариваться с турками, чтобы больше таких авиапроисшествий не было. и каждый как и раньше будет вести в сирии свою войну.

• -0.44 / 37
• • 14
  • 23

Цитата: Lentz от 25.11.2015 11:47:51А давайте подставим другую щёку! Очень по-христиански и заказчик сильно расстроится, заплачет и раскается.
Трижды тьфу.

Цитата: Lentz от 25.11.2015 11:47:51

 

Тут дело не в этом. Ставки гораздо выше того уровня на котором произошел инцидент. Выкладывая карты на этом этапе ИГРЫ - РФ конечно возьмет какие то очки, но на высшем уровне в последнем акте карты будут хуже и основная цель может предельно отодвинуться во времени и возможностях. Вот когда будет на руках полный и окончательный фулхаус - тогда и можно громко кидать их на стол, разломать рулетку и трахнуть персонал казино.

• +0.54 / 13
• • 13

Цитата: CCCR от 25.11.2015 12:08:57Тут дело не в этом. Ставки гораздо выше того уровня на котором произошел инцидент. Выкладывая карты на этом этапе ИГРЫ - РФ конечно возьмет какие то очки, но на высшем уровне в последнем акте карты будут хуже и основная цель может предельно отодвинуться во времени и возможностях. Вот когда будет на руках полный и окончательный фулхаус - тогда и можно громко кидать их на стол, разломать рулетку и трахнуть персонал казино.

Цитата: CCCR от 25.11.2015 12:08:57

 

Вот интересно... А если, допустим турки или кто там еще из НАТО однажды возьмут и отбомбятся по позициям сирийской армии? Или даже по нашей базе? Я не пытаюсь ванговать, я просто хочу понять предел, после которого все те, кто сейчас говорит "ставки гораздо выше" будут вынуждены согласиться что "всё, дальше терпеть смысла нет." Мне-то легче, по мне так вчерашний инцидент вполне себе предел, по вполне объективным причинам.

• +0.07 / 28
• • 16
  • 12

Цитата: Lentz от 25.11.2015 12:21:08Вот интересно... А если, допустим турки или кто там еще из НАТО однажды возьмут и отбомбятся по позициям сирийской армии? Или даже по нашей базе? Я не пытаюсь ванговать, я просто хочу понять предел, после которого все те, кто сейчас говорит "ставки гораздо выше" будут вынуждены согласиться что "всё, дальше терпеть смысла нет." Мне-то легче, по мне так вчерашний инцидент вполне себе предел, по вполне объективным причинам.

Цитата: Lentz от 25.11.2015 12:21:08

 

Отбомбятся? Турки?  Простите, вы имеете в виду тех самых турок, которые со вчерашнего дня неожиданно перестали летать, причем не только в приграничных с Сирией территориях? Предел вам совершенно официально объяснили еще до того, как вы задали свой вопрос: "Будем сбивать все, что представляет потенциальную угрозу ВС РФ". 

• +1.72 / 31
• • 31

Цитата: k0t0b0i от 25.11.2015 12:37:57Отбомбятся? Турки?  Простите, вы имеете в виду тех самых турок, которые со вчерашнего дня неожиданно перестали летать, причем не только в приграничных с Сирией территориях? Предел вам совершенно официально объяснили еще до того, как вы задали свой вопрос: "Будем сбивать все, что представляет потенциальную угрозу ВС РФ".

Цитата: k0t0b0i от 25.11.2015 12:37:57

 

Это они просто ждали реакции с нашей стороны. Отойдут и начнут провоцировать снова, несмотря на все грозные заявления, к бабке не ходи.
Вообще-то это были примеры, я же подчеркнул что не собираюсь ванговать и вопрос был в другом.
А именно: Где предел, если уж прямое неспровоцированное нападение на наш военный самолет оным не является? А?

• -0.33 / 22
• • 6
  • 16

Цитата: Lentz от 25.11.2015 12:21:08Вот интересно... А если, допустим турки или кто там еще из НАТО однажды возьмут и отбомбятся по позициям сирийской армии? Или даже по нашей базе? Я не пытаюсь ванговать, я просто хочу понять предел, после которого все те, кто сейчас говорит "ставки гораздо выше" будут вынуждены согласиться что "всё, дальше терпеть смысла нет." Мне-то легче, по мне так вчерашний инцидент вполне себе предел, по вполне объективным причинам.

Цитата: Lentz от 25.11.2015 12:21:08

 

     По Вашему возможно и так. По Вашему Россия должна остановить решение задач в Сирии, поменять политику на Ближнем Востоке?

     Удар по нашему самолёту, это попытка предотвратить раскатывание ИГИЛ и прочих в тонкую фольгу. Попытка на эмоциях отвлечь от решения, а в идеале прекратить решение основной задачи.

• +0.79 / 13
• • 12
  • 1

Цитата: ivan2 от 25.11.2015 12:40:36По Вашему возможно и так. По Вашему Россия должна остановить решение задач в Сирии, поменять политику на Ближнем Востоке?

     Удар по нашему самолёту, это попытка предотвратить раскатывание ИГИЛ и прочих в тонкую фольгу. Попытка на эмоциях отвлечь от решения, а в идеале прекратить решение основной задачи.

Цитата: ivan2 от 25.11.2015 12:40:36

 

Разве кто-то говорил о вступлении в полноценную войну с Турцией? Щелкнули по носу - ответ кулаком в рожу щелкнувшего. Итог, те же вопли о деэскалации от НАТО что и ныне, с той разницей что мы показали бы свою решимость. А получилось что свою решимость показал исключительно Эрдоган. Психологическое преимущество оказалось на его стороне. И не говорите что это неважно!

• +0.02 / 19
• • 9
  • 10

Цитата: Lentz от 25.11.2015 11:45:37Хоть вы и троллите, как обычно, но не согласиться в данном случае сил в себе не нахожу.
Был отличный момент немедленного наказания. И всё бы прокатило, НАТО уже было готово сдристнуть в кусты, турецкие уроды получили бы по рогам... Но момент был упущен. Теперь имеем ничем не замазываемый факт: Наши самолеты сбивать можно, и ничего за это не будет. Мало того, убивать наших летчиков на земле - богоугодное дело. Вот так, нравится ли это тут кому или нет.
Тьфу!

Цитата: Lentz от 25.11.2015 11:45:37

 

Бить врага по морде, когда он к этому готов, а за спиной стоят его друзья, глупое дело. Лучше взять паузу и дать ему по яйцам когда он расслабиться. А истерить по поводу немедленного ответа могут только неуравновешенные субъекты с небольшим объемом информации о ситуации.

• +1.63 / 40
• • 38
  • 2

Цитата: Prosecutor Irk от 25.11.2015 11:49:54Бить врага по морде, когда он к этому готов, а за спиной стоят его друзья, глупое дело. Лучше взять паузу и дать ему по яйцам когда он расслабиться. А истерить по поводу немедленного ответа могут только неуравновешенные субъекты с небольшим объемом информации о ситуации.

Цитата: Prosecutor Irk от 25.11.2015 11:49:54

 

1) Судя по истеричной активности турков в первые часы они не были готовы. Да и как им можно быть готовым, скажем, к удару крылатоыми ракетами по аэродрому (аэродромам)?

2) В тот момент никто за их спинами не стоял. Наоборот, раздавались четкие сигналы что это личное дело между Россией и Турцией. Все изменилось лишь после того как стало ясно что наши слились с ответкой.

3) На самом деле, поймать момент и использовать его на полную катушку это не мене важная составляющая международной политики чем долгосрочное планирование. А может и более важная, если момент удачный. А то что было вчера это не просто удачный момент, такие подарки бывают раз в пол века, не чаще. И что мы видим? Сегодня пошли заявления что готовы войти в альянс "даже с Турцией". То есть сбивать наши самолёты без причины не только можно, но это даже не делает противную сторону врагом! Просто омерзительно.

• -0.12 / 49
• • 22
  • 27

Цитата: Lentz от 25.11.2015 11:59:52Просто омерзительно.

Цитата: Lentz от 25.11.2015 11:59:52

 

Еще раз
А если бы следом за этим "серые волки" пару сотен наших туристов вырезали? Удар ЯО по Анкаре?

• +1.94 / 34
• • 33
  • 1

Цитата: rat1111 от 25.11.2015 12:04:58Еще раз
А если бы следом за этим "серые волки" пару сотен наших туристов вырезали? Удар ЯО по Анкаре?

Цитата: rat1111 от 25.11.2015 12:04:58

 

Вы так говорите, будто в этом есть что-то плохое.
Но на практике ничего такого бы не было. Зассали бы, увидя нашу решимость. А на деле увидели нашу нерешимость, которая как раз и вдохновляет на всякие эксцессы, вроде описанного вами. Такова жизнь.

• -0.43 / 25
• • 8
  • 17

Цитата: Lentz от 25.11.2015 12:14:54Зассали бы, увидя нашу решимость.

Цитата: Lentz от 25.11.2015 12:14:54

 

А если бы не зассали? Вполне себе ненулевая вероятность в рамках логики эскалации конфликта

• +1.37 / 20
• • 18
  • 2

Цитата: rat1111 от 25.11.2015 12:24:18А если бы не зассали? Вполне себе ненулевая вероятность в рамках логики эскалации конфликта

Цитата: rat1111 от 25.11.2015 12:24:18

 

Так вот ведь в чем дело... Такое определяется только практикой, другого метода не существует. Думаете зачем нас запад всю дорогу провоцирует? Это те самые тесты. Определяющие что мы позволим с собой сделать, а что - нет. Вчерашний инцидент тоже был таким тестом. И он показал что туркам можно безнаказанно сбивать наши самолёты.

• -0.47 / 33
• • 10
  • 23

Цитата: Lentz от 25.11.2015 12:29:38Так вот ведь в чем дело... Такое определяется только практикой, другого метода не существует. Думаете зачем нас запад всю дорогу провоцирует? Это те самые тесты. Определяющие что мы позволим с собой сделать, а что - нет. Вчерашний инцидент тоже был таким тестом. И он показал что туркам можно безнаказанно сбивать наши самолёты.

Цитата: Lentz от 25.11.2015 12:29:38

 

И тест успешно пройден: крейсер Москва, устное предупреждение "собьём всё, что покажется опасным", обвинение в пособничестве. Теперь ход за турками. Вряд ли они решатся хотя бы пролететь в сторону границы. А ближайшие дни не осмелятся просто поднимать истребители в воздух восточной части страны. Ну, а если осмелятся и решатся, значит быть войне. При чём друзья уже отошли в сторонку.

• +0.88 / 14
• • 13
  • 1

Цитата: scaffer от 25.11.2015 12:35:29И тест успешно пройден: крейсер Москва, устное предупреждение "собьём всё, что покажется опасным", обвинение в пособничестве. Теперь ход за турками. Вряд ли они решатся хотя бы пролететь в сторону границы. А ближайшие дни не осмелятся просто поднимать истребители в воздух восточной части страны. Ну, а если осмелятся и решатся, значит быть войне. При чём друзья уже отошли в сторонку.

Цитата: scaffer от 25.11.2015 12:35:29

 

1) Мало информации, есть только надежды. Может быть турки уже летают, но это будет замалчиваться.

2) Если анонсированный альянс с Турцией состоится (хотя да, это вряд ли), тогда нашим придется терпеть летающие турецкие самолеты.

• -0.13 / 24
• • 11
  • 13

Цитата: Lentz от 25.11.2015 12:29:38Такое определяется только практикой, другого метода не существует.

Цитата: Lentz от 25.11.2015 12:29:38

 

Согласны несколько тысяч наших женщин и детей под ножи подставить ради "практики"?

• +1.29 / 20
• • 17
  • 3

Цитата: rat1111 от 25.11.2015 12:36:24Согласны несколько тысяч наших женщин и детей под ножи подставить ради "практики"?

Цитата: rat1111 от 25.11.2015 12:36:24

 

Более-менее гарантированный метод спасения в таких случаях только один - сдача на милость победителя. Все остальные ничего не гарантируют от слова "совсем". Выходит первый вариант самый предпочтительный что-ли?

• -0.39 / 15
• • 1
  • 14

Цитата: Lentz от 25.11.2015 12:14:54Вы так говорите, будто в этом есть что-то плохое.
Но на практике ничего такого бы не было. Зассали бы, увидя нашу решимость. А на деле увидели нашу нерешимость, которая как раз и вдохновляет на всякие эксцессы, вроде описанного вами. Такова жизнь.

Цитата: Lentz от 25.11.2015 12:14:54

 

Жизнь такова, что оценки "зассыт - не зассыт" пригодны лишь для дворовых пацанов, да и то не самых умных. ЛПР оценивают СиС противника, особенности ТВД и пр., после чего действуют в соответствие с политической целесообразностью. Решимость хороша, когда приняты оптимальные решения. В противном случае пацаны могут остаться без зубов.

• +0.78 / 10
• • 9
  • 1

Цитата: Prosecutor Irk от 25.11.2015 11:49:54Бить врага по морде, когда он к этому готов, а за спиной стоят его друзья, глупое дело. Лучше взять паузу и дать ему по яйцам когда он расслабиться. А истерить по поводу немедленного ответа могут только неуравновешенные субъекты с небольшим объемом информации о ситуации.

Цитата: Prosecutor Irk от 25.11.2015 11:49:54

 

готов был плюсануть по первой части. но по второй - вы должны доказать, что имеете большой объём информации о ситуации. иначе стоило бы извиниться. 

• -0.14 / 9
• • 2
  • 7

Цитата: Prosecutor Irk от 25.11.2015 11:49:54Бить врага по морде, когда он к этому готов, а за спиной стоят его друзья, глупое дело. Лучше взять паузу и дать ему по яйцам когда он расслабиться. А истерить по поводу немедленного ответа могут только неуравновешенные субъекты с небольшим объемом информации о ситуации.

Цитата: Prosecutor Irk от 25.11.2015 11:49:54

 

Друзья же прямо сказали, что отвернутся. Вы заявление Бананы слышали? Нато?

• +0.09 / 12
• • 6
  • 6

Цитата: Урфин от 27.11.2015 00:00:21Да тогда пиндосы просто были отбросами, кои занимались уничтожением индейцев...

Цитата: Урфин от 27.11.2015 00:00:21

 

сильно изменились?


Кто-то прививает отсталым народам прелести цивилизации штыками, пушками, а также иными методами, мало похожими на цивилизованные.

Кто-то ради скорейшего достижения мира вынужден сбросить на вражеский город атомную бомбу и обратить в пепел тысячи стариков, женщин и детей.
 
Кто-то в обмен на дешевую нефть берется с помощью танков и авианосцев объяснить ее хозяевам, насколько их нынешний государственный строй порочен и несправедлив.

Кто-то, нацепив на себя венок миротворца, пытается пресечь гражданскую войну в стране на другом континенте уничтожая авиаударами одну из сторон конфликта…

Сколько еще эти кто то принесут горя и крови...

какими были, такими и... до сих пор.

• +0.65 / 18
• • 16
  • 2