История Евразии от древних времён и далее
862,231
4,142
|
Удаленный пользователь |
| 27 дек 2015 18:47:04 |
Тред №1039289
новая дискуссия Дискуссия 601Немного про Крым.
[movie=400,300]http://youtu.be/DCD72f3MtiI[/movie]
Отредактировано: planus - 28 дек 2015 07:00:53
ОТВЕТЫ (110)
|
USHBA ( Слушатель ) |
| 27 дек 2015 19:11:02 |
Цитата: planus от 27.12.2015 15:47:04
Вы даже не подозреваете, какой елей проливает этот ролик на душевные раны свидомых историков!
Сам князь КИЕВСКИЙ (!!!) крестился в Крыму. Какое Вам еще доказательство нужно принадлежности Крыма Украине???
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 дек 2015 19:33:08 |
Цитата: USHBA от 27.12.2015 16:11:02
Дык Киевский князь по мове не размовлял ни грамма !
Ну типа - как украинец Саакашвили!
У него даже паспорта украиньского не було! 
Да и имя у него как у Путина. Владимир !
А не Дмытро !
|
|
USHBA ( Слушатель ) |
| 27 дек 2015 19:51:26 |
Сообщение удалено
BUR
28 дек 2015 01:01:48
BUR
28 дек 2015 01:01:48
Отредактировано: BUR - 28 дек 2015 01:01:48
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 дек 2015 19:58:45 |
Сообщение удалено
planus
27 дек 2015 23:00:53
planus
27 дек 2015 23:00:53
Отредактировано: planus - 27 дек 2015 23:00:53
|
В. Вилежаня ( Слушатель ) |
| 27 дек 2015 19:53:19 |
Цитата: planus от 27.12.2015 16:33:08
...и украинцем не был. Если бы кто попытался назвать правителя стольного града Киева украинцем, то есть, жителем окраины, того бы князь быстро на кол посадил. Даже не смотря на христианское человеколюбие.
|
|
TaraS ( Слушатель ) |
| 27 дек 2015 20:03:57 |
Сообщение удалено
BUR
28 дек 2015 01:02:24
BUR
28 дек 2015 01:02:24
Отредактировано: BUR - 28 дек 2015 01:02:24
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 дек 2015 20:08:02 |
Сообщение удалено
planus
28 дек 2015 01:02:53
planus
28 дек 2015 01:02:53
Отредактировано: planus - 28 дек 2015 01:02:53
|
|
TaraS ( Слушатель ) |
| 27 дек 2015 20:14:26 |
Сообщение удалено
BUR
28 дек 2015 01:03:04
BUR
28 дек 2015 01:03:04
Отредактировано: BUR - 28 дек 2015 01:03:04
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 дек 2015 20:16:26 |
Сообщение удалено
Сохатыч
28 дек 2015 00:30:54
Сохатыч
28 дек 2015 00:30:54
Отредактировано: Сохатыч - 28 дек 2015 00:30:54
|
Анатолий,Севастополь ( Слушатель ) |
| 27 дек 2015 20:27:30 |
Сообщение удалено
BUR
28 дек 2015 01:04:00
BUR
28 дек 2015 01:04:00
Отредактировано: BUR - 28 дек 2015 01:04:00
|
|
TaraS ( Слушатель ) |
| 27 дек 2015 20:33:43 |
Сообщение удалено
BUR
28 дек 2015 01:04:51
BUR
28 дек 2015 01:04:51
Отредактировано: BUR - 28 дек 2015 01:04:51
|
|
IoG ( Слушатель ) |
| 27 дек 2015 20:38:44 |
Цитата: TaraS от 27.12.2015 17:14:26
А какие могут быть вопросы - на северорусском (новгородском) наречии древнерусского языка.
Поэтому и Костомаров отмечал поразительное сходство языка малороссов с новгородским наречием.
Ну это абсолютно логично, я думаю вы не будете отрицать, что Киевская Русь создана Новгородом.
|
|
TaraS ( Слушатель ) |
| 27 дек 2015 20:46:53 |
Сообщение удалено
BUR
28 дек 2015 01:06:49
BUR
28 дек 2015 01:06:49
Отредактировано: BUR - 28 дек 2015 01:06:49
|
Брянский ( Слушатель ) |
| 28 дек 2015 10:06:26 |
Цитата: IoG от 27.12.2015 18:46:39
злые языки говорят что на камнях в лесах Рюгена - надписи по древнерусски, но рунами... и это даже не 9 век.. а еще раньше
|
|
В. Вилежаня ( Слушатель ) |
| 27 дек 2015 21:35:35 |
Цитата: IoG от 27.12.2015 17:38:44
Киевская Русь была создана учеными. Это просто научный термин. Точно такой же, как "Трипольская культура".
Про языки.
Был общий средневековый русский язык. Естественно, с небольшими отличиями и своими наречиями для своих мест. Язык этот развивался по своим законам, наречия перемешивались вдоль больших дорог. В глухих места, изолированным по каким-то причинам, он сохранялся дольше. Причины изоляции: или географические - труднодоступность, или политические - угнетение, изоляция. В Поднепровье политическая изоляция оккупантами тех мест, отсутствие образования. На Русском севере - труднодоступность. И там и там встречаются средневековые слова и выражения. Интересно. Еще до средины 20 века по великому Северо-Восточному пути Центр - Вологда - р. Сухона - р. Вычегда, прекрасный правильный русский язык. Буквально в 50 км от этих рек в сторону - масса старых слов. Например: мерёжа на украинском и на северном русском означает сеть. И много других.
|
|
mse ( Слушатель ) |
| 27 дек 2015 20:44:13 |
Сообщение удалено
BUR
28 дек 2015 01:06:18
BUR
28 дек 2015 01:06:18
Отредактировано: BUR - 28 дек 2015 01:06:18
|
|
TaraS ( Слушатель ) |
| 27 дек 2015 21:11:17 |
Сообщение удалено
BUR
28 дек 2015 01:10:29
BUR
28 дек 2015 01:10:29
Отредактировано: BUR - 28 дек 2015 01:10:29
|
|
Дончанка ( Слушатель ) |
| 27 дек 2015 20:48:06 |
Сообщение удалено
BUR
28 дек 2015 01:07:03
BUR
28 дек 2015 01:07:03
Отредактировано: BUR - 28 дек 2015 01:07:03
|
|
Rava ( Слушатель ) |
| 27 дек 2015 20:51:35 |
Сообщение удалено
Rava
28 дек 2015 01:00:53
Rava
28 дек 2015 01:00:53
Отредактировано: Rava - 28 дек 2015 01:00:53
|
Paul ( Слушатель ) |
| 27 дек 2015 20:52:37 |
Цитата: TaraS от 27.12.2015 17:14:26
Уж сколько раз приводили тут разные тексты, сравнивающие современный русский, старославянский и укрский.. Что ж - повторю, текст - классический.. Ну - и на каком же таки языке тогда говорили наши князья? Уж точно - не розмовляли..
"О свЂтло свЂтлая и украшена земля Руськая! И многыми красотами удивлена єси: озеры многыми, удивлена єсы рЂками и кладязьми мЂсточестьными, горами крутыми, холмы высокыми, дубравомы частыми, польми дивными, звЂрьми различными, птицами бещислеными, домы церковьными и князьми грозными, бояры честными, вельможами многами - всего єси испольнена земля Руськая, о правовЂрьная вЂра хрестияньская!"
Вот как он будет звучать по-русски:
"О светло светлая и украшеНнаЯ земля РуСская! И многИми красотами удивлена: озерами многими, удивлена реками и кладезЯми месточест_ными, горами крутыми, холмами высокИми, дубравАмИ частыми, полЯми дивными, зверьми различными, птицами беСЧислеНными, домами церков_ными и князьЯми грозными, боярами честными, вельможами многИми - всего исполнена земля РуСская, о правовер_ная вера хрести_анская"!
Теперь, то же самое на украинском:
"О свІтло свІтла ТА ПРИКРАШЕНА земля Руська_! І БАГАТЬМА красотами ЗДИВОВАНА: озерами БАГАТЬМА, ЗДИВОВАНА рІкамИ ТА СКАРБАМИ МІСЦЕчесними , горамИ крутими, ПАГОРБАМИ високими, дІбрОвами частими, полями дИвними, ТВАРИНАМИ РІЗНОМАНІТНИМИ, ПТАХАМИ НЕЗЧИсленними, домами церковнимИ та князями грІзними, боярами чесними, вельможами БАГАТЬМА - УСІМ ВИКОНАНА земля Руська_, о правовІрна вІра хрИстиянська!".
|
|
IoG ( Слушатель ) |
| 27 дек 2015 20:19:52 |
Сообщение удалено
BUR
28 дек 2015 01:03:36
BUR
28 дек 2015 01:03:36
Отредактировано: BUR - 28 дек 2015 01:03:36
|
|
TaraS ( Слушатель ) |
| 27 дек 2015 20:28:40 |
Сообщение удалено
BUR
28 дек 2015 01:04:20
BUR
28 дек 2015 01:04:20
Отредактировано: BUR - 28 дек 2015 01:04:20
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 дек 2015 20:30:14 |
Сообщение удалено
стрелок
28 дек 2015 01:04:28
стрелок
28 дек 2015 01:04:28
Отредактировано: стрелок - 28 дек 2015 01:04:28
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 дек 2015 20:50:07 |
Цитата: TaraS от 27.12.2015 17:28:40
Во блин, новенькое узнал аффтар пишы ыщо! Новгород был классической олигархической республикой, толпу там собирали уже для массовки, когда золотые пояса уже все порешали между собой. Кстати ты забыл что Новгород входил в Ганзейский союз, а следовательно был просвещенной европейской страной.
А Куев был всегда захолустным городишком, периодами заселенными то чурками всех пошибов то поляки ошивались. Если склеороз не изменяет то Куев расцветал за всю историю 3 раза:
1. Когда был путь из варяги в греки, с концом Византии кончился и транзитная держава.
2. Николаша решил сделать из Куева нью Ерусалим
3. При падле кукурузной, тут уже бабла не жалели, отгрохали.
|
|
TaraS ( Слушатель ) |
| 27 дек 2015 21:05:13 |
Сообщение удалено
BUR
28 дек 2015 01:09:03
BUR
28 дек 2015 01:09:03
Отредактировано: BUR - 28 дек 2015 01:09:03
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 27 дек 2015 21:36:49 |
Цитата: TaraS от 27.12.2015 18:05:13
придумать можно любую "украинскую правду"
по факту - именно Новгород, как точка пересечение всех четырех, а потом - и всех пяти водных путей Руси (в варяги, в греки, в хазары, в литву, за волок) - был "центральным городом. Достаточно сравнить кол-во памятников древнерусской архитектуры в новгородской и в киевской земле
бодания за киев имели собой несколько причин:
- это была выморочная земля. Кто взял - того и тапки
- киев с Новгородом давал полный контроль пути в греки - длительное время бывший самым жирным
- в Киеве сидел митрополит
С момента падения оборота по пути в греки - киев стал захолустьем. ЕМНИП Боголюбский - даже на киевский стол садиться не стал - разграбил и ушел
|
|
IoG ( Слушатель ) |
| 27 дек 2015 20:51:43 |
Сообщение удалено
BUR
28 дек 2015 01:08:07
BUR
28 дек 2015 01:08:07
Отредактировано: BUR - 28 дек 2015 01:08:07
|
|
777 ( Слушатель ) |
| 27 дек 2015 20:56:37 |
Сообщение удалено
BUR
28 дек 2015 01:08:44
BUR
28 дек 2015 01:08:44
Отредактировано: BUR - 28 дек 2015 01:08:44
|
|
В. Вилежаня ( Слушатель ) |
| 27 дек 2015 21:14:10 |
Цитата: TaraS от 27.12.2015 17:28:40
Тарасик. Куда смотрела твоя учительница истории, когда ты ворон считал на её уроках.
Столицей Руси (объединенной) с самого начала была Москва. До этого никакой Руси не было. Были русские земли и русские княжества, которые нещадно воевали меж собой, привлекая даже иноземцев. И Киев был одним из княжеств, престол в котором переходил от князя к князю с помощью войн и интриг. И ни один князь не считал себя общерусским князем.
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 27 дек 2015 21:34:49 |
Цитата: TaraS от 27.12.2015 17:28:40
Собственно, именно поэтому - законная военная добыча.
Кроме того, Киев на несколько сотен лет старше Новгорода и наивными выглядят неуклюжие попытки некоторых псевдоисториков перенести центр зарождения восточнославянской государственности на свою территорию. Киев столица Руси, но не мама России
Да-да, Самбатас и прочие хазары.
|
|
TaraS ( Слушатель ) |
| 27 дек 2015 20:30:58 |
Сообщение удалено
TaraS
27 дек 2015 20:31:57
TaraS
27 дек 2015 20:31:57
Отредактировано: TaraS - 27 дек 2015 20:31:57
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 дек 2015 20:42:10 |
Сообщение удалено
planus
28 дек 2015 01:06:08
planus
28 дек 2015 01:06:08
Отредактировано: planus - 28 дек 2015 01:06:08
|
|
Vovin ( Слушатель ) |
| 27 дек 2015 20:51:07 |
Сообщение удалено
BUR
28 дек 2015 01:08:01
BUR
28 дек 2015 01:08:01
Отредактировано: BUR - 28 дек 2015 01:08:01
|
|
Денис_2f52a6 ( Слушатель ) |
| 27 дек 2015 21:04:38 |
Сообщение удалено
BUR
28 дек 2015 01:08:57
BUR
28 дек 2015 01:08:57
Отредактировано: BUR - 28 дек 2015 01:08:57
|
|
Paul ( Слушатель ) |
| 27 дек 2015 21:14:41 |
Ну - если уж они трипольскую культуру в своих прямых предках нахально числят..
Там уж и до питекантропов не так и далеко.. Другое не очень понятно - на основании чего они себя славянами-то считают? Не - восточная Укра, заселённая уже при царях москалями - понятно почему, но вот славянство областей западнее Днепра - мягко говоря сомнительно, опосля татар-то.. Там и до того кого только не водилось, всяких там торков-печенегов, а уж после Батыя - там походу славянского населения практически и не осталось.. 
Впрочем - достаточно посмотреть на классический воспеваемый хохляцкий тип - кареглазо-чёрноволосый, чего тут славянского? Из них славяне - как из болгар к примеру. Так что - увы хохлам, те из них, что славянского вида - таки скорее всего потомки клятых москалей, остальные - жуткая помесь всякого степного отребья..
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 27 дек 2015 21:27:50 |
Прямое
термин "прижился" во времена СССР, особенно когда начали педалировать про "мать городов русских" с прицелом на перенос столицы
При том, что Киев, собственно, изначально был городком хазарским
|
|
777 ( Слушатель ) |
| 27 дек 2015 20:46:52 |
Сообщение удалено
BUR
28 дек 2015 01:06:45
BUR
28 дек 2015 01:06:45
Отредактировано: BUR - 28 дек 2015 01:06:45