Юань

Цитата: DeC от 29.12.2015 11:41:14Несколько коротких новостей.

Юань сегодня девальвировался до минимумов 2011 года!

Цитата: DeC от 29.12.2015 11:41:14

 

 Отличная новость .
Таки китайцы решили валить бакс . Понятно , не завтра , но тенденция налицо .

• +0.90 / 18

Цитата: DeC от 29.12.2015 11:41:14Несколько коротких новостей.

Юань сегодня девальвировался до минимумов с 2011 года!




Вероятность Fixit - выхода Финляндии из зоны Евро - вышла на второе место с 4,5%. Теперь уступает только вероятности выхода из евро Греции.


Ну и вчера вышли данные по Японии. Эффект Абэномики:
Розничные продажи в ноябре упали на -2,5% (месяц к месяцу). Ожидалось на -1,4%.
Промышленное производство упало на -1% (месяц к месяцу). Ожидалось на -0,5%.
Экспорт упал на -3,3% в ноябре. Год к году.

Ах да.. инфляция +0,1% успех!

PS:
Кто хорошо знает немецкий - посмотрите plz статью: http://www.20min.ch/…y/13428365
Вроде как Швейцария разрешила экстрадировать Швейцарского банкира в США.

Цитата: DeC от 29.12.2015 11:41:14

 

Хм.
Синхронизируют юань с рублем?:
 Рубль ускорил падение

• +0.57 / 18

Цитата: Status Quo от 29.12.2015 13:27:48Хм.
Синхронизируют юань с рублем?:
 Рубль ускорил падение

Цитата: Status Quo от 29.12.2015 13:27:48

 

Сейчас в России зарплаты ниже, чем в Китае. Видимо, пытаемся сохранить паритет - девальвируем наперегонки. Жертвами битвы станут рабочие в Америке, Европе и Японии.

• +0.14 / 11

Цитата: scaffer от 29.12.2015 13:44:41Сейчас в России зарплаты ниже, чем в Китае. Видимо, пытаемся сохранить паритет - девальвируем наперегонки. Жертвами битвы станут рабочие в Америке, Европе и Японии.

Цитата: scaffer от 29.12.2015 13:44:41

 

очень переживаю за рабочих америки, европы и японии ((
вообще-то, думал, что у нас есть другие козыри кроме дешевой рабочей силы. не? 

• +0.21 / 8

Цитата: Vaclav от 29.12.2015 14:02:55очень переживаю за рабочих америки, европы и японии ((
вообще-то, думал, что у нас есть другие козыри кроме дешевой рабочей силы. не?

Цитата: Vaclav от 29.12.2015 14:02:55

 

Есть, например, географическое расположение в центре мира, природные ресурсы, некоторые уникальные технологии. Но все они сработают только при условии конкурентноспособной стоимости труда. В долгосрочной перспективе идёт борьба за право трудиться: есть Китай, есть новые центры в ЮВ-Азии, и (неожиданно) есть Россия. Почему бы и нет, если превратить свою рабочую силу в дешёвую по сравнению с соседями можно простым движением руки. Америка и Европа не могут участвовать в этой гонке - слишком высок уровень жизни, девальвация приведёт к оттоку людей и катастрофическому падению. У нас тоже будут временные негативные последствия от девальвации, но некатастрофические, так как уровень жизни низкий по сравнению с Западом. А проводят её именно сейчас, потому что "виновник" очевиден: злые буржуины. Стратегически это выигрыш.

Дополню: такой финт ушами возможен только при наличии собственных ресурсов и промышленной базы. Антипример: Украина девальвировала свою гривну и теперь, без ресурсов, промышленности и транзитных возможностей, готова к экспорту рабочей силы. К чему её и толкали.

• +0.84 / 18

Цитата: scaffer от 29.12.2015 14:29:01Есть, например, географическое расположение в центре мира, природные ресурсы, некоторые уникальные технологии. Но все они сработают только при условии конкурентноспособной стоимости труда. В долгосрочной перспективе идёт борьба за право трудиться: есть Китай, есть новые центры в ЮВ-Азии, и (неожиданно) есть Россия. Почему бы и нет, если превратить свою рабочую силу в дешёвую по сравнению с соседями можно простым движением руки. Америка и Европа не могут участвовать в этой гонке - слишком высок уровень жизни, девальвация приведёт к оттоку людей и катастрофическому падению. У нас тоже будут временные негативные последствия от девальвации, но некатастрофические, так как уровень жизни низкий по сравнению с Западом. А проводят её именно сейчас, потому что "виновник" очевиден: злые буржуины. Стратегически это выигрыш.

Дополню: такой финт ушами возможен только при наличии собственных ресурсов и промышленной базы. Антипример: Украина девальвировала свою гривну и теперь, без ресурсов, промышленности и транзитных возможностей, готова к экспорту рабочей силы. К чему её и толкали.

Цитата: scaffer от 29.12.2015 14:29:01

 

ок. непонятно только, почему германия не борется с китаем за право работать )) или максимум наших мечтаний - стать сборочной площадкой для айфонов и пр. придуманных другими штучками? ну уж нет. наши конкурентные преимущества кроме природных ресурсов - наука, высокий (всё ещё, несмотря ни на что и пока что) уровень образования и сохранившиеся и развивающиеся компетенции в промышленности. вот что должно быть драйвером роста, а не приближающаяся по стоимости к бесплатной рабочая сила. с таджиками давайте конкурировать, которые на головах друг у друга спят и дошираком питаются. 

• +0.85 / 9

Цитата: Vaclav от 29.12.2015 14:58:41ок. непонятно только, почему германия не борется с китаем за право работать )) или максимум наших мечтаний - стать сборочной площадкой для айфонов и пр. придуманных другими штучками? ну уж нет. наши конкурентные преимущества кроме природных ресурсов - наука, высокий (всё ещё, несмотря ни на что и пока что) уровень образования и сохранившиеся и развивающиеся компетенции в промышленности. вот что должно быть драйвером роста, а не приближающаяся по стоимости к бесплатной рабочая сила. с таджиками давайте конкурировать, которые на головах друг у друга спят и дошираком питаются.

Цитата: Vaclav от 29.12.2015 14:58:41

 

Я имел в виду именно квалифицированный труд. Неквалифицированный ценности не имеет, его как раз хватает везде: и в Америке (мексы), и в Европе, и в Азии. Россия уникальна тем, что имеет научную школу, а трудоспособное население в имеет высокую квалификацию. 
А Германия и рада бы бороться, но не может обесценить евро: эти "бусы за золото" являются магнитом, который притягивает ресурсы других государств. И эти ресурсы дёшевы по отношению к нынешнему евро. Если обесценить евро, то и дешёвых ресурсов не видать. Тоже самое с Америкой. Китай, видимо, это смекнул, и девальвируется заранее, пока не стал третьей валютой. Нашему рублю роль резервной валюты не грозит, поэтому можно девальвировать свободно при одном условии: опускать всех без перекосов.

• +0.29 / 4

Цитата: scaffer от 29.12.2015 15:11:11Я имел в виду именно квалифицированный труд. Неквалифицированный ценности не имеет, его как раз хватает везде: и в Америке (мексы), и в Европе, и в Азии. Россия уникальна тем, что имеет научную школу, а трудоспособное население в имеет высокую квалификацию. 
А Германия и рада бы бороться, но не может обесценить евро: эти "бусы за золото" являются магнитом, который притягивает ресурсы других государств. И эти ресурсы дёшевы по отношению к нынешнему евро. Если обесценить евро, то и дешёвых ресурсов не видать. Тоже самое с Америкой. Китай, видимо, это смекнул, и девальвируется заранее, пока не стал третьей валютой. Нашему рублю роль резервной валюты не грозит, поэтому можно девальвировать свободно при одном условии: опускать всех без перекосов.

Цитата: scaffer от 29.12.2015 15:11:11

 

что-то мне подсказывает, что квалифицированный труд и низкая его стоимость (так же как и дешевая валюта) - понятия несовместимые. потому хотя бы что хорошее образование - штука дорогая. 

• +0.40 / 10

Цитата: Vaclav от 29.12.2015 15:20:36что-то мне подсказывает, что квалифицированный труд и низкая его стоимость (так же как и дешевая валюта) - понятия несовместимые. потому хотя бы что хорошее образование - штука дорогая.

Цитата: Vaclav от 29.12.2015 15:20:36

 

Я ведь сравниваю между странами, тут немного другая арифметика. Если сравнивать инженера одной квалификации в России и Германии по зарплате, разница огромна. Если по покупательной способности - разница существенно меньше. Для иллюстрации нарисую идеальную картину: результат труда (экспортный товар) одинаковый, при этом, наш ФОТ намного меньше, а покупательная способность нашего инженера в России такая же, как у немецкого в Германии. Следовательно, наш экспортный товар может продавать дешевле немецкого. А значит труд нашего инженера нужен, а труд немецкого - не нужен. Вот за это право "на квалифицированный труд" и боремся с Китаем, а Запад может только наблюдать.

• +0.28 / 3

Цитата: scaffer от 29.12.2015 15:32:57Я ведь сравниваю между странами, тут немного другая арифметика. Если сравнивать инженера одной квалификации в России и Германии по зарплате, разница огромна. Если по покупательной способности - разница существенно меньше. Для иллюстрации нарисую идеальную картину: результат труда (экспортный товар) одинаковый, при этом, наш ФОТ намного меньше, а покупательная способность нашего инженера в России такая же, как у немецкого в Германии. Следовательно, наш экспортный товар может продавать дешевле немецкого. А значит труд нашего инженера нужен, а труд немецкого - не нужен. Вот за это право "на квалифицированный труд" и боремся с Китаем, а Запад может только наблюдать.

Цитата: scaffer от 29.12.2015 15:32:57

 

тенденция такова, что специалисты одинаковой квалификации получают примерно одинаковые зарплаты. если меньше платить специалистам - их здесь не будет. времена ссср прошли, люди с лёгкостью перемещаются по миру. 
 

• +0.02 / 2

Цитата: Vaclav от 29.12.2015 15:20:36что-то мне подсказывает, что квалифицированный труд и низкая его стоимость (так же как и дешевая валюта) - понятия несовместимые. потому хотя бы что хорошее образование - штука дорогая.

Цитата: Vaclav от 29.12.2015 15:20:36

 

Это легко достижимо ,но за железным занавесом. Иначе победные реляции в стиле "в ходе гонки девальваций наконец-то наши русские инженеры стали стоить 10 долл за смену" будут означать всего лишь массовую утечку мозгов в страны с сильными валютами, закрепляя наше технологическое отставание. Возможно, уже необратимо...
 Вот и выбирайте , из предоставленой альтернативы.

 В ситуации некачественного государственного управления и дикого перекоса в пользу ... .... - другие варианты функционирования социума невозможны и поэтому к выбору предложены быть не могут.

• +0.50 / 3

Цитата: Vaclav от 29.12.2015 14:58:41ок. непонятно только, почему германия не борется с китаем за право работать )) или максимум наших мечтаний - стать сборочной площадкой для айфонов и пр. придуманных другими штучками? ну уж нет. наши конкурентные преимущества кроме природных ресурсов - наука, высокий (всё ещё, несмотря ни на что и пока что) уровень образования и сохранившиеся и развивающиеся компетенции в промышленности. вот что должно быть драйвером роста, а не приближающаяся по стоимости к бесплатной рабочая сила. с таджиками давайте конкурировать, которые на головах друг у друга спят и дошираком питаются.

Цитата: Vaclav от 29.12.2015 14:58:41

 

Да уж.
Если подумать дальше?
Есть у РФ
Высококвалифицированные люди. Есть сырье. Есть научный задел!
То есть необходима система соединяющая все это в генератор прибыли...
Что мешает системе ее генерировать...
Когда устраним.. будет легче.

• +0.63 / 9

Цитата: Alex_new от 29.12.2015 16:18:33Да уж.
Если подумать дальше?
Есть у РФ
Высококвалифицированные люди. Есть сырье. Есть научный задел!
То есть необходима система соединяющая все это в генератор прибыли...
Что мешает системе ее генерировать...
Когда устраним.. будет легче.

Цитата: Alex_new от 29.12.2015 16:18:33

 

Наша внутренняя необустроенность не даёт. А она от вечного превозмогания беды, от постоянного нахождения между миром и войной. Только-только настроимся на развитие,  вечно что-нибудь да случается. Как в 1912, как в 1938, как в 1986-м, как в 2013-ом - это ведь самые экономически успешные годы, и что за ними следовало через несколько лет? Проигрыши во внешней политике и проблемы для страны (это я смягчил ради 2013). Не люблю всё сваливать на внешние причины, но здесь других не вижу - во всех этих случаях нашим заклятым партнёрам удавалось подкинуть нам проблем.

• +0.13 / 4

Цитата: scaffer от 29.12.2015 16:26:53Наша внутренняя необустроенность не даёт. А она от вечного превозмогания беды, от постоянного нахождения между миром и войной. Только-только настроимся на развитие,  вечно что-нибудь да случается. Как в 1912, как в 1938, как в 1986-м, как в 2013-ом - это ведь самые экономически успешные годы, и что за ними следовало через несколько лет? Проигрыши во внешней политике и проблемы для страны (это я смягчил ради 2013). Не люблю всё сваливать на внешние причины, но здесь других не вижу - во всех этих случаях нашим заклятым партнёрам удавалось подкинуть нам проблем.

Цитата: scaffer от 29.12.2015 16:26:53

 

Я и сам считаю, что только слабые сваливают на внешние причины. Сильные ищут возможность.
ПО этому может не надо все таки сваливать?
А просто шаг за шагом
1)выявлять причины которые мешают генерировать прибыль. Имея такие условия.
2)Устранять эти причины...
3)устранять причины ВЫВОЗА прибыли...
Не сразу и по щучьему велению.. а шаг за шагом постепенно. Но постоянно.
Глядишь... в 98 гг американцам можно было скрипочки продавать и жить припеваючи, в то время как в РФ люди чуть ли не голодали...
а в 2015 гг кризис понимаете ли...
Вот только ИМХО в 2015 в РФ живут намного лучше чем в 98...
И как пишут камрады... в США в 2015 люди не чувствуют что живут лучше чем в 98....
Может не надо слишком желать всего и сразу?
А медленно .. шаг за шагом.... в начале съесть траву, а уж потом...спускаться?

• +1.03 / 8

Цитата: Alex_new от 29.12.2015 16:18:33Да уж.
Если подумать дальше?
Есть у РФ
Высококвалифицированные люди. Есть сырье. Есть научный задел!
То есть необходима система соединяющая все это в генератор прибыли...
Что мешает системе ее генерировать...
Когда устраним.. будет легче.

Цитата: Alex_new от 29.12.2015 16:18:33

 

Этот генератор называется предприниматель. Неважно, частный, полугосударственный или ещё какой. 

• +0.84 / 11

Цитата: slavae от 29.12.2015 16:51:29Этот генератор называется предприниматель. Неважно, частный, полугосударственный или ещё какой.

Цитата: slavae от 29.12.2015 16:51:29

 

Хорошо.. что мешает предпринимателю ?

• +0.05 / 2

Цитата: Alex_new от 29.12.2015 18:19:23
Хорошо.. что мешает предпринимателю ?

Цитата: Alex_new от 29.12.2015 18:19:23

 

Ничего - предприниматели вполне неплохо себе живут.
Другой вопрос что в торговле норма прибыли и скорость оборота - бешеные. Вот и занимаются предприниматели в массе своей именно этим

• +0.27 / 2

Цитата: rat1111 от 29.12.2015 19:14:52Ничего - предприниматели вполне неплохо себе живут.
Другой вопрос что в торговле норма прибыли и скорость оборота - бешеные. Вот и занимаются предприниматели в массе своей именно этим

Цитата: rat1111 от 29.12.2015 19:14:52

 

Иными словами... за чем работать- что то производить.
Если можно заняться торговлей и иметь 120% годовых?
То есть конкуренция с торговлей перебивает производство?

• -0.08 / 1

Цитата: Alex_new от 30.12.2015 12:32:48Иными словами... за чем работать- что то производить.
Если можно заняться торговлей и иметь 120% годовых?
То есть конкуренция с торговлей перебивает производство?

Цитата: Alex_new от 30.12.2015 12:32:48

 

"конкуренцией" это назвать можно с натяжкой - но эффект такой есть.

• +0.57 / 4

Цитата: rat1111 от 30.12.2015 13:11:30"конкуренцией" это назвать можно с натяжкой - но эффект такой есть.

Цитата: rat1111 от 30.12.2015 13:11:30

 

Ну по чему с натяжкой. Человеческий ресурс у нас очень ограниченный.
Из Вашего постулата следует вывод.
Очень высокая прибыль в секторе торговли и очень маленькая в секторе производства.
Видима причина банальна. Производство конкурирует со всеми производителями в мире... то есть имеет очень низкие цены, а торговля имеет только соседа конкурента.

Ну так и следовательно.. надо развить ту самую торговлю.. что бы у нее упала маржа и повысилась конкуренция...
И ограничить поступление товаров из за рубежа.. что бы повысить прибыль производства. В том числе не тарифными методами (связаны ВТО).
Я вас правильно понимаю?
Надо повысить конкуренцию в торговле и уменьшить ее в промышленности.

• +0.58 / 9

Цитата: Alex_new от 30.12.2015 13:20:41Ну по чему с натяжкой. Человеческий ресурс у нас очень ограниченный.
Из Вашего постулата следует вывод.
Очень высокая прибыль в секторе торговли и очень маленькая в секторе производства.
Видима причина банальна. Производство конкурирует со всеми производителями в мире... то есть имеет очень низкие цены, а торговля имеет только соседа конкурента.

Ну так и следовательно.. надо развить ту самую торговлю.. что бы у нее упала маржа и повысилась конкуренция...
И ограничить поступление товаров из за рубежа.. что бы повысить прибыль производства. В том числе не тарифными методами (связаны ВТО).
Я вас правильно понимаю?
Надо повысить конкуренцию в торговле и уменьшить ее в промышленности.

Цитата: Alex_new от 30.12.2015 13:20:41

 

У нас в Беларуси торговые центры на каждом шагу. Какие хотите, на выбор. Завоз товаров из -за рубежа ограничивают как могут, хотели даже сбор специальный сделать когда люди карточками на АлиЭкспрессе покупают, но нет технической возможности. Промышленность либо под государством, практически монопольная по многим группам товаров, либо под прикорытным бизнесом. В итоге заводы стоят, продукция не распродается, ибо дороже западной в разы. Народец старается своего не покупать. Экономика в заднице.

• +0.75 / 16

Цитата: Urri2 от 30.12.2015 13:41:41Приятно чуствовать себя представителем НАРОДЦА. вы бы ещё написали: суетятся ЛЮДИШКИ

Цитата: Urri2 от 30.12.2015 13:41:41

 

Да для АГЛ это уже классика, он сам так нас называет. И даже не стеснялся признаться на прошлых выборах в их сфальсифицированности, зная что в любой нормальной стране это был бы страшенный скандал и импичмент с уголовным делом. Для него мы действительно народец и людишки...

• +0.76 / 9

Цитата: Alex_new от 30.12.2015 13:20:41Ну так и следовательно.. надо развить ту самую торговлю.. что бы у нее упала маржа и повысилась конкуренция...
И ограничить поступление товаров из за рубежа.. что бы повысить прибыль производства. В том числе не тарифными методами (связаны ВТО).

Цитата: Alex_new от 30.12.2015 13:20:41

 

Давайте сначала определимся, что значит "развить торговлю"?
Поставить на каждом перекрестке по десятку ларьков? Или в каждом квартале по cупермаркету? Так первое мы проходили, а второе - имеем. Куда дальше развивать-то?
И что значит "ограничить поступление товаров из-за рубежа"? 2.5-кратная девальвацию - более серьезное ограничение придумать сложно...

• +1.75 / 17

Цитата: scaffer от 29.12.2015 14:29:01Есть, например, географическое расположение в центре мира, природные ресурсы, некоторые уникальные технологии. Но все они сработают только при условии конкурентноспособной стоимости труда. В долгосрочной перспективе идёт борьба за право трудиться: есть Китай, есть новые центры в ЮВ-Азии, и (неожиданно) есть Россия. Почему бы и нет, если превратить свою рабочую силу в дешёвую по сравнению с соседями можно простым движением руки. Америка и Европа не могут участвовать в этой гонке - слишком высок уровень жизни, девальвация приведёт к оттоку людей и катастрофическому падению. У нас тоже будут временные негативные последствия от девальвации, но некатастрофические, так как уровень жизни низкий по сравнению с Западом. А проводят её именно сейчас, потому что "виновник" очевиден: злые буржуины. Стратегически это выигрыш.

Дополню: такой финт ушами возможен только при наличии собственных ресурсов и промышленной базы. Антипример: Украина девальвировала свою гривну и теперь, без ресурсов, промышленности и транзитных возможностей, готова к экспорту рабочей силы. К чему её и толкали.

Цитата: scaffer от 29.12.2015 14:29:01

 

э ... можно только без борьбы с конкурентностью труда ЮВ-Азии?
отож ведь и до негров-ирландцев довспоминаться

Цитата: ахмадинежад от 14.10.2015 18:47:09попробую встрять, а чего только Вьетнам, они б отобрали весь Левант, Африку ... да собственно весь Мир, глобальные проекты они сами не ограничиваются
сначала о тиране и безвинно убиенных ...

«- Нас спрашивают: какой уклон хуже – правый или левый? – Оба хуже!»

и начался 
"архипелаг гулаг!" ... 



англо-саксы (назовём их так) запустили 3 глобализационных проекта, предполагавших упразднение национальной государственности и слияние в «единое человечество», во «всемирное государство», можно сказать одновременно
временная привязка старта всех 3-х - конец ПМВ
национал-социализм в Германии, капитал-социализм в США, марксизм-социализм в СССР - вырождающиеся в крайние формы - нацизм, либерализм, коммунизм —
это проекты нового рабовладельческого строя в разных политических форматах, все 3 - разные реализации одного учения марксизма-дарвинизма, в этом смысле, это реинкарнация одного древнего проекта


реализацию нацизма видели, видим и сейчас
коммунизма - не видели к счастью, реализовывают в отдельно взятых кибуцах и внутри реализации того, что выше строкой
либерализм - наблюдаем
отдельно стоит фашизм - проект профсоюзного государства, здесь авторы не англо-саксы

возвращаясь к "душегубу", герою "Преданной революции"

от автора
Троцкий Л.Д.
”Мы должны превратить Россию в пустыню, населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, не белая, а красная. В буквальном смысле этого слова красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн.”



Сталин остановил "красный проект марксизм-социализма" конституцией 1936г, с объявлением о ликвидации антагонистических классов в СССР и  при всеобщих, равных, прямых и тайных выборов на альтернативной основе, от неё и началась реализация ещё одного не англосаксонского проекта
к сожалению не без "репрессий" 1937-1938 гг., которые приписывают, конечно же,  Сталину



…Если при Ежове за 1937-1938 гг. за контрреволюционные преступления (ст. 58 УК РСФСР) были осуждены 1 372 392 чел., то за 1939 г. — только 63 889 чел., то есть в 21,5 раза меньше.
Только за 1939 г. и первый квартал 1940 г. Л.П.Берия освободил из тюрем 381 178 чел., а к началу войны — еще примерно 130 тыс. чел. И это не говоря уже о тысячах и десятках тысяч реабилитированных. 
Именно из-за этого Генеральный прокурор СССР в 1939-40 гг. М.Панкратов дважды строчил доносы на Берию, что он умышленно прекращает дела на «врагов народа» и освобождает их. 
Дважды этим вопросом занималась авторитетная партийно-государственная комиссия и дважды же подтвердила абсолютную законность и обоснованность действий Берии и возглавляемого им НКВД СССР. 



"гулаг архипелаг!"

Цитата: ахмадинежад от 14.10.2015 18:47:09

 

белых негров не надо, да и вообще не надо нам в России никаких рабов 
здесь верное замечание было

Цитата: Vaclav от 29.12.2015 14:58:41ок. непонятно только, почему германия не борется с китаем за право работать )) или максимум наших мечтаний - стать сборочной площадкой для айфонов и пр. придуманных другими штучками? ну уж нет. наши конкурентные преимущества кроме природных ресурсов - наука, высокий (всё ещё, несмотря ни на что и пока что) уровень образования и сохранившиеся и развивающиеся компетенции в промышленности. вот что должно быть драйвером роста, а не приближающаяся по стоимости к бесплатной рабочая сила. с таджиками давайте конкурировать, которые на головах друг у друга спят и дошираком питаются.

Цитата: Vaclav от 29.12.2015 14:58:41

 

даже не смотря на эту поправку

Цитата: scaffer от 29.12.2015 15:32:57Я ведь сравниваю между странами, тут немного другая арифметика. Если сравнивать инженера одной квалификации в России и Германии по зарплате, разница огромна. Если по покупательной способности - разница существенно меньше. Для иллюстрации нарисую идеальную картину: результат труда (экспортный товар) одинаковый, при этом, наш ФОТ намного меньше, а покупательная способность нашего инженера в России такая же, как у немецкого в Германии. Следовательно, наш экспортный товар может продавать дешевле немецкого. А значит труд нашего инженера нужен, а труд немецкого - не нужен. Вот за это право "на квалифицированный труд" и боремся с Китаем, а Запад может только наблюдать.

Цитата: scaffer от 29.12.2015 15:32:57

 

как-то трудно избавится от смутных подозрений и

Цитата: Vaclav от 29.12.2015 15:20:36что-то мне подсказывает, что квалифицированный труд и низкая его стоимость (так же как и дешевая валюта) - понятия несовместимые. потому хотя бы что хорошее образование - штука дорогая.

Цитата: Vaclav от 29.12.2015 15:20:36

 

короче, ложечки нашлись, но осадок остался
недавно писал по этому же поводу, что Россия не претендует на роль мировой фабрике по сборке и пошиву жопогреек и поэтому нам не надо бороться за низкую стоимость труда
тут разве есть желающие работать за миску риса?

• +1.70 / 19

Цитата: ахмадинежад от 29.12.2015 17:14:55недавно писал по этому же поводу, что Россия не претендует на роль мировой фабрике по сборке и пошиву жопогреек и поэтому нам не надо бороться за низкую стоимость труда
тут разве есть желающие работать за миску риса?

Цитата: ахмадинежад от 29.12.2015 17:14:55

 

Основная проблема состоит в том, что мировые рынки - поделены без нас. Поэтому их придется отвоевывать. И цена тут - важнейшее оружие. Правда, в отличие от когдатошних Японии, Германии, Китая или Ю.Кореи у нас кроме цены есть еще аргумент в виде армии и флота - поэтому за миску риса работать не придется. Но подтянуть пояса, увы

• +1.43 / 19

Цитата: rat1111 от 29.12.2015 17:29:16Основная проблема состоит в том, что мировые рынки - поделены без нас. Поэтому их придется отвоевывать. И цена тут - важнейшее оружие. Правда, в отличие от когдатошних Японии, Германии, Китая или Ю.Кореи у нас кроме цены есть еще аргумент в виде армии и флота - поэтому за миску риса работать не придется. Но подтянуть пояса, увы

Цитата: rat1111 от 29.12.2015 17:29:16

 

Вот тут - хотелось бы некоторой ясности.. Мировые рынки - это типа валюта, валюта - на обеспечение необходимого импорта. Схема конечно упрощённая до нельзя, но - хоть так. И - сколько же нам надо этой валюты? Это же ведь не должен быть процесс исключительно за ради процесса - как можно больше валюты, "сами не доедим - но зерно вывезем"? Должны же быть какие-то вменяемые показатели - на какую сумму нам надо вывозить, чтобы обеспечить то, что сами делать не умеем, или то, что у нас хоть убей - не растёт? Соответственно с этим и экспансия на мировые рынки - мы же не можем при 140 млн населения - обеспечить и себя на должном уровне, и - обогреть-обуть-накормить остальную планету? Пупок развяжется.. Так где же проходит эта граница между вывозом - и внутренним потреблением? Естественно - исключая карманцы аллигаторов и лихих людей государевых, тем-то сколько не дай - один хрен мало будет..

• +1.43 / 13

Цитата: Paul от 29.12.2015 17:41:28
Вот тут - хотелось бы некоторой ясности.. Мировые рынки - это типа валюта, валюта - на обеспечение необходимого импорта. Схема конечно упрощённая до нельзя, но - хоть так. И - сколько же нам надо этой валюты? Это же ведь не должен быть процесс исключительно за ради процесса - как можно больше валюты, "сами не доедим - но зерно вывезем"? Должны же быть какие-то вменяемые показатели - на какую сумму нам надо вывозить, чтобы обеспечить то, что сами делать не умеем, или то, что у нас хоть убей - не растёт? Соответственно с этим и экспансия на мировые рынки - мы же не можем при 140 млн населения - обеспечить и себя на должном уровне, и - обогреть-обуть-накормить остальную планету? ..

Цитата: Paul от 29.12.2015 17:41:28

 

А не надо захватывать все рынки. Шить трусы сможет каждый. А вот делать самолеты - отнюдь. Но чтобы продать тот же ssj он должен быть не только не хуже embraer или bombardier, но и сильно дешевле. Ну или контракт на его поставку должен обеспечиваться внеэкономическими методами.
Примерно таким методом кетайтсы пробились на рынок Телекома а сейчас расчищают себе место на оружейном рынке и строительстве АЭС

• +0.95 / 11

Цитата: Paul от 29.12.2015 17:41:28Вот тут - хотелось бы некоторой ясности.. Мировые рынки - это типа валюта, валюта - на обеспечение необходимого импорта. Схема конечно упрощённая до нельзя, но - хоть так. И - сколько же нам надо этой валюты? Это же ведь не должен быть процесс исключительно за ради процесса - как можно больше валюты, "сами не доедим - но зерно вывезем"? Должны же быть какие-то вменяемые показатели - на какую сумму нам надо вывозить, чтобы обеспечить то, что сами делать не умеем, или то, что у нас хоть убей - не растёт? Соответственно с этим и экспансия на мировые рынки - мы же не можем при 140 млн населения - обеспечить и себя на должном уровне, и - обогреть-обуть-накормить остальную планету? Пупок развяжется.. Так где же проходит эта граница между вывозом - и внутренним потреблением? Естественно - исключая карманцы аллигаторов и лихих людей государевых, тем-то сколько не дай - один хрен мало будет..

Цитата: Paul от 29.12.2015 17:41:28

 

Если совсем схематично. 
Экспорт - ----> валюта
Валюта идет на покрытие необходимого импорта как и Вы написали. Та что осталась тратится на внешнюю экспансию----> расширение внешних рынков. Вопрос зачем, если и так валюты хватает.
1. Внешняя экспансия позволяет снижать себестоимость просто из-за эффекта масштаба, по товарам с высоким переделом снижать в разы!!!
Это и для потребления на внутренним рынке более чем гут.
2. Внешняя экспансия расширяет доступные рынки, но не только. Она делает присутствие на них стабильным, мало зависимым от конъюнктуры, и, главное, при том же объёме и номенклатуре экспорта позволяет снимать гораздо больше  маржи. А и объем и номенклатура при этом растут.
3. Серьезное присутствие на внешних рынках позволяет не только идти в русле технологического прогресса,  она позволяет процесс этот возглавлять и определять стандарты продуктов

• +2.46 / 32

Цитата: Paul от 29.12.2015 17:41:28Вот тут - хотелось бы некоторой ясности.. Мировые рынки - это типа валюта, валюта - на обеспечение необходимого импорта. Схема конечно упрощённая до нельзя, но - хоть так. И - сколько же нам надо этой валюты? Это же ведь не должен быть процесс исключительно за ради процесса - как можно больше валюты, "сами не доедим - но зерно вывезем"? Должны же быть какие-то вменяемые показатели - на какую сумму нам надо вывозить, чтобы обеспечить то, что сами делать не умеем, или то, что у нас хоть убей - не растёт? Соответственно с этим и экспансия на мировые рынки - мы же не можем при 140 млн населения - обеспечить и себя на должном уровне, и - обогреть-обуть-накормить остальную планету? Пупок развяжется.. Так где же проходит эта граница между вывозом - и внутренним потреблением? Естественно - исключая карманцы аллигаторов и лихих людей государевых, тем-то сколько не дай - один хрен мало будет..

Цитата: Paul от 29.12.2015 17:41:28

 

На самом деле, Рат загибает,  армия тут не причем...
Вопрос решается элементарно нормальными экономическими законами (если, как Вы говорите, исключить коррупционную составляющую).

Цитата: ЦитатаТак где же проходит эта граница между вывозом - и внутренним потреблением?

Эта граница регулируется элементарно -количеством прибыли. То есть, если прибыль от вывоза "за бугор" будет выше, то товар пойдет "за бугор", но ровно до той поры, пока не сравняется в цене с "забугорным" товаром. То есть, с товаром на мировых рынках. Тот сразу же хлынет в страну, если у нас образуется в этой сфере вакуум. Природа же (как и экономика) пустоты не терпит...
Есть два способа отрегулировать этот момент.
1. Поднять цены на внутреннем рынке и тогда товар останется в стране.
2. Втюхать экспортные пошлины и тогда продажа за границу станет менее выгодна, чем продажа у себя в стране.
Но это "чистая экономика". В реальном мире такой практически не бывает. А жаль. Вот тогда точно бы сильнейший победил.

• +0.00 / 0

Цитата: Vaclav от 29.12.2015 14:02:55очень переживаю за рабочих америки, европы и японии ((
вообще-то, думал, что у нас есть другие козыри кроме дешевой рабочей силы. не?

Цитата: Vaclav от 29.12.2015 14:02:55

 

Есть конечно другие козыри.
Но которые базируются на ваших переживаниях о рабочих омериги.
Понимаете ли коллега, один русский - способен отнять работу у трех янки ))
Или у двух евро.
Или у десяти поляков )))
В общем, если сможете организовать полсотни русских ай-ти единиц - вам впору присваивать звание майора, как минимум. По огневой мощи.
Только не связывайтесь с хохлами - отработанный материал...
Они утратили технологическую культуру еще лет 20 назад...
Хуже индусов, право слово...

• +0.19 / 7

Цитата: scaffer от 29.12.2015 13:44:41Сейчас в России зарплаты ниже, чем в Китае. Видимо, пытаемся сохранить паритет - девальвируем наперегонки. Жертвами битвы станут рабочие в Америке, Европе и Японии.

Цитата: scaffer от 29.12.2015 13:44:41

 

Но первыми получает шишки население России и Китая. 100 долл - незначительная сумма, но уже год как - переведённая в рубли вдруг означает несколько рабочих смен...

• +0.35 / 3

Цитата: Status Quo от 29.12.2015 13:27:48Хм.
Синхронизируют юань с рублем?:
 Рубль ускорил падение

Цитата: Status Quo от 29.12.2015 13:27:48

 

У нас в декабре огромные выплаты по долгам. Сегодня нефть вверх, РТС и ММВБ вверх, а доллар по 72 стоит. Это сезонное.
Как все помнят, до потолка спекулянты разогнали... таки тоже в декабре (2014 года).

• +1.18 / 18

Цитата: Wat от 29.12.2015 20:07:09У нас в декабре огромные выплаты по долгам. Сегодня нефть вверх, РТС и ММВБ вверх, а доллар по 72 стоит. Это сезонное.
Как все помнят, до потолка спекулянты разогнали... таки тоже в декабре (2014 года).

Цитата: Wat от 29.12.2015 20:07:09

 

Да с рублем понятно все.
Вот отчего юань так серьезно опустили - очень интересный вопрос!
На ум приходит возможная координация Пекина с Москвой по ослаблению всоих валют с целью подстегнуть дефляционные процессы в Америке. Если это так, то Китай будет удерживать свою валюту на низких уровнях достаточно долгое время, а итогом - ответное ослабление Вашингтоном доллара.
Самое приятное в этом деле для нас то, что слабнущий доллар автоматом начнет поднимать в цене энергоресурсы.

Но это все в теории. На практике же надо будет проследить, сдержат ли китайцы юань на предплинтусном значении хотя бы недели 2 - месяц.

• +0.20 / 8