Радиолокация - это очень просто
195,505 417
 

  DeC ( Специалист )
30 дек 2015 16:07:02

КРЭТ: «Радары будущего» смогут заглянуть в самолёт на удалении 500 км

новая дискуссия Дискуссия  2.779

КРЭТ: «Радары будущего» смогут заглянуть в самолёт на удалении 500 км
30.12.2015, 12:37

Российский истребитель пятого поколения ПАК ФА (Т-50) могут оснастить радаром нового поколения, который основан на использовании радиооптических фазированных антенных решёток (РОФАР). Они позволят делать «рентгеновские снимки» самолётов, находящихся на удалении более 500 км.

«На выходе нашей работы по РОФАР будет получен полный перечень летательных аппаратов – пилотируемых и беспилотных, – которые мы планируем предложить оснастить радарами на основе радиооптических фазированных антенных решёток. Я думаю, что ПАК ФА тоже будет в этом списке и по нему будут выданы определённые предложения», — цитирует РИА Новости советника первого заместителя генерального директора концерна «Радиоэлектронные технологии» Владимира Михеева.

Он отметил, что окончательное решение примет Министерство обороны РФ.

«РОФАР позволит нам увидеть самолёт, находящийся в 500 километрах, так, словно мы стоим в 50 метрах от него на аэродроме, его портрет в видеодиапазоне. Более того, если нужно, эта технология позволит заглянуть и в сам самолёт, узнать, какие люди и техника в нём находятся, поскольку сигнал может пройти любые препятствия, даже метровые свинцовые стены», — сказал Михеев.

Он добавил, что РОФАР способны делать «рентгеновские снимки» самолётов благодаря использованию широкого диапазона частот, проникающих на различную глубину внутрь объекта.

RT
  • +3.26 / 70
  • АУ
ОТВЕТЫ (67)
 
 
  Трудяжка ( Слушатель )
04 янв 2016 15:35:26

Похоже в "Радиоэлектронных технологиях" отменили законы физики ради втягивания США в гонку вооружений.Подмигивающий
  • +1.89 / 42
  • АУ
 
 
  boozer ( Слушатель )
04 янв 2016 15:44:12

Зря смеётесь. Есть такая тема - радиовидение. Очень перспективная штука. Ранее не реализованная в виду отсутствия самой технологии. Идея описывалась многократно. В Самарском ПГУТИ есть творческая группа ученых, видел сам прототип железяки. Впечетляет.
Радиовидение, получение видимого изображения объектов с помощью радиоволн; служит для изучения внутреннего строения объектов, непрозрачных в оптическом диапазоне волн и наблюдения объектов, находящихся в оптически непрозрачной среде. Для Р. обычно используют радиоволны миллиметрового и сантиметрового диапазонов, что позволяет различать на оптическом изображении достаточно мелкие детали структуры объекта. Радиоволны, излученные (при т. н. пассивном Р.) или рассеянные (при активном Р.) телами, несут информацию об их строении и состоянии. Эта информация содержится в распределении интенсивности и фазы радиоволн, в характере их поляризации, времени запаздывания и т.д. Основная задача Р. — собрать информацию и отобразить её в видимом изображении. Это достигается с помощью специальных приборов — радиоинтроскопов (например, радиовизоров).

http://alcala.ru/bse…0234.shtml

АС
  • +2.92 / 54
  • АУ
 
 
 
  А вон турист ( Слушатель )
04 янв 2016 16:14:30
Сообщение удалено
А вон турист
30 авг 2017 15:25:55
Отредактировано: А вон турист - 30 авг 2017 15:25:55

  • -0.11
 
 
 
 
  А вон турист ( Слушатель )
04 янв 2016 16:16:14
Сообщение удалено
А вон турист
04 янв 2016 16:17:08
Отредактировано: А вон турист - 04 янв 2016 16:17:08

  • +0.00
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Слушатель )
04 янв 2016 17:04:16

Я, конечно, в радиолокации не спец, но и Ваша квалификация вызывает откровенные сомнения.
Турбины, например, уже "видят" в достаточной для идентификации степени. Пилоту же не надо фото. Пилоту надо знать о наличии на борту объектов по характеристикам похожих на библиотечные данные. А это две большие разницы.
  • +0.98 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
  А вон турист ( Слушатель )
04 янв 2016 18:03:40
Сообщение удалено
А вон турист
30 авг 2017 15:25:50
Отредактировано: А вон турист - 30 авг 2017 15:25:50

  • -0.17
 
 
 
 
 
 
  Emperor_of_Unvierse ( Слушатель )
04 янв 2016 18:09:14


Абисните мне дебилу зачем нужен такой бортовой радар, если за подлетное время все с земли на таком расстоянии посмотреть можно, а ракет воздух-воздух с такой дальностью вроде как нет и не предвидится ?

А вот с земли смотреть полезную нагрузку литаков за 500 км и полезно (простите за тафтологию) и возможно (и дальше можно). Дальше главное уже только цели не потерять и не перепутать.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  А вон турист ( Слушатель )
04 янв 2016 18:47:36
Сообщение удалено
А вон турист
30 авг 2017 15:25:48
Отредактировано: А вон турист - 30 авг 2017 15:25:48

  • +0.97
 
 
 
 
 
 
 
 
  marrakesh ( Специалист )
04 янв 2016 23:50:09
Сообщение удалено
marrakesh
05 янв 2016 20:08:36
Отредактировано: marrakesh - 05 янв 2016 20:08:36

  • +1.29
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  А вон турист ( Слушатель )
05 янв 2016 01:32:43
Сообщение удалено
А вон турист
30 авг 2017 15:25:44
Отредактировано: А вон турист - 30 авг 2017 15:25:44

  • +0.04
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  marrakesh ( Специалист )
05 янв 2016 02:04:32
Сообщение удалено
marrakesh
05 янв 2016 20:08:56
Отредактировано: marrakesh - 05 янв 2016 20:08:56

  • +0.71
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  А вон турист ( Слушатель )
05 янв 2016 02:14:55
Сообщение удалено
А вон турист
30 авг 2017 15:25:30
Отредактировано: А вон турист - 30 авг 2017 15:25:30

  • +0.15
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  marrakesh ( Специалист )
05 янв 2016 03:40:36
Сообщение удалено
marrakesh
05 янв 2016 08:15:53
Отредактировано: marrakesh - 05 янв 2016 08:15:53

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alex120 ( Слушатель )
05 янв 2016 04:03:11

Ваши рассуждения справедливы при условии наличия информации для обработки, каким образом ее получать будете, интересует физика процесса а не алгоритмы, с этим все понятно.
Но, была заявлена дальность 500 км., и терагерцовый  диапазон, на этих частотах запредельное затухание, каким образом решить эту проблему. 
  • +0.17 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  А вон турист ( Слушатель )
05 янв 2016 04:05:01
Сообщение удалено
А вон турист
30 авг 2017 15:25:22
Отредактировано: А вон турист - 30 авг 2017 15:25:22

  • +0.74
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  marrakesh ( Специалист )
05 янв 2016 04:39:23
Сообщение удалено
marrakesh
05 янв 2016 20:09:14
Отредактировано: marrakesh - 05 янв 2016 20:09:14

  • +0.52
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Трудяжка ( Слушатель )
05 янв 2016 13:34:00

Тут как раз всё очень просто. Радиолокация - это получение информации в отраженном сигнале. Сканирование внутренностей объекта - это получение информации в прошедшем сквозь объект сигнале. Фотография - это аналог радиолокации. Ренгеноструктурный анализ - это внутреннее сканирование. Правило очень простое - если сигнал отражен, то он не показывает внутреннюю структуру.

С другой стороны чтобы э/м сигнал проник внутрь объекта необходимо уменьшать длину волны. Чисто в силу законов физики. Для металлов это рентгеновский диапазон. Но если излучение способно пройти полметра свинца, то как его сфокусировать в нужном направлении (он ведь не отражается)? Проблема аналогичная универсальному растворителю.

В общем поэтому я и сказал, что "Радиоэлектронные технологии" отменили законы физикиПодмигивающий Одновременно и сканируют и лоцируют.
  • -0.31 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Специалист )
05 янв 2016 13:58:40

Надо это обсуждать в Военном разделе на ветке Радиолокация - это очень просто 


http://glav.su/forum/5-military/1378/unread-message/#unread


От себя же добавлю, что Вашим категорически безграмотным  "Правило очень простое - если сигнал отражен, то он не показывает внутреннюю структуру"  Вы одним росчерком пера категорически уничтожили всю ультразвуковую дефектоскопию, работающую почти исключительно на отраженном сигнале.  

И не буду загружать мОзги всем опытом ядерной физики.

Поглощение дальнего инфракрасия, оно же терагерцовое излучение, атмосферными водяными парами --- препятствие к диагностике начинки спутников наземными установками. Но если гора не идет к Магомету, то обратное не невозможно: излучатель на спутник и флаг в руки, и дополнить спутниками-приемниками на расстояниях в сотни км... да такая группировка становится в высшей степени сексуально привлекательной и таки будет спокойно диагностировать какое-такое несварение желудка в заинтересовавшем её спутнике на тех самых сотнях км --- если партия прикажет. Одного неторопливого пролета мимо вполне хватит.
  • +2.10 / 39
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  amauter
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  orange_runner ( Слушатель )
05 янв 2016 06:03:55

По одной нельзя, а по нескольким можно. Компьютерная томография реконструирует трехмерную модель из плоских снимков.
Цитата: ЦитатаВ чем  проблема радиолокации?

  • Ширина луча не позволяет узнать детали, которые меньше чем луч которым Вы освещаете цель.

  • Вы не можете сделать слишком узкий луч, такой луч будет иметь недостатки которые перекроют все его достоинства.

  • Вы не можете облететь вокруг цели. Максимум что Вы можете сделать это некоторое время поснимать ее с другой позиции, немного под другим углом. После этого Вы можете синтезировать аппертуру. Этим занимаются самолеты типа аваксов, но надо учесть, что синтезирование апертуры это процесс долгий и ресурсозатратный, а время и ресурсов может не быть .




А кто сказал, что луч один? Как вариант комплекс может иметь несколько разнесенных радаров (возможно даже на нескольких носителях).
  • +0.17 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Слушатель )
05 янв 2016 03:09:06
Сообщение удалено
Ayup-han9
05 янв 2016 08:39:50
Отредактировано: Ayup-han9 - 05 янв 2016 08:39:50

  • +0.66
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Urri2 ( Слушатель )
05 янв 2016 03:17:22
Сообщение удалено

05 янв 2016 04:30:53

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  А вон турист ( Слушатель )
05 янв 2016 03:35:59
Сообщение удалено
Ayup-han9
05 янв 2016 08:40:19
Отредактировано: Ayup-han9 - 05 янв 2016 08:40:19

  • -0.01
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Serj80 ( Слушатель )
05 янв 2016 06:27:16

Вы не правы.
1) в школьной физике под фазой понимали начальную фазу. А полная фаза (часто говоря о полной фазе, слово полная опускают)
как раз является wt+ф0, где ф0 -начальная фаза, а w -как раз частота.

2) ФАР , да это множество антенн по определению, но ключевое слово здесь решетка. т.е. это множество антенн используется для изменения характеристик ДН т.е. сканирования пространства так что, по факту, луч один.

Перейдите, по вашей же ссылке, на определение ФАР и первое же предложение:

Цитата: ЦитатаФазированная антенная решётка (ФАР) — совокупность расположенных в определённом порядке антенн, изменение амплитудно-фазового распределения токов или полей возбуждения на которых позволяет получить заданную суммарную диаграмму направленности[1]. Относительные фазы сигналов излучающих элементов изменяются комплексно так, что эффективное излучение антенны усиливается в определённом направлении и подавляется во всех остальных направлениях.


я в радиолокации полный ноль, но все же вузовский курс по ней у меня был и какие то "отголоски" в голове еще бродят.
  • +0.37 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
04 янв 2016 17:32:19

Я также смеялся над радиолокаторами бокового обзора и особенно смешило то, что они будут иметь потрясающую разрешающую способность. А сейчас это пройденный этап.
  • +0.76 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Reader. ( Слушатель )
04 янв 2016 18:50:41
Сообщение удалено
Reader.
05 июл 2017 10:22:12
Отредактировано: Reader. - 05 июл 2017 10:22:12

  • +0.75
 
 
 
  enp ( Слушатель )
04 янв 2016 19:53:11
Сообщение удалено

05 янв 2016 00:00:54

  • +0.00
 
 
 
  Трудяжка ( Слушатель )
04 янв 2016 20:14:52

Ну значит всё чему меня учили в школе и ВУЗе можно похерить и забыть. Например квантовую и электромагнитную физику.
  • +0.04 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  "Osa" ( Слушатель )
04 янв 2016 20:38:44

Во время одного из первых занятий на военной кафедре, посвященному основам радиолокации, был затронут вопрос о технологиях стелс вероятного противника. Которые могут критичным образом снизить боевую эффективность ЗРК "Оса". Преподаватель - подполковник, ведущий специалист по устройству комплекса и принципам его работы хитро улыбнулся и сказал, что будут использованы средства обнаружения, основанные на других принципах работы.
С тех пор прошло около 20 лет. Так шта...
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  Трудяжка ( Слушатель )
04 янв 2016 20:42:32

Да-да. Значение синуса в военное время достигает 4.
  • -0.15 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  l-mik ( Слушатель )
04 янв 2016 20:54:42
Сообщение удалено

05 янв 2016 01:00:53

  • +0.17
 
 
 
 
 
  Dobryаk ( Специалист )
04 янв 2016 20:55:04

Теория рассеяния гласит, что поглощения без рассеяния не бывает. Не бывает в принципе. В оптике есть знаменитый принцип Бабинэ: дырка в черном экране и черный кружок размером с дырку рассеивают  свет тождественно одинаково. П.Я. Уфимцев, создатель стелс-технологии, сидел и решал скучнейшую, в принципе несложную, но на редкость занудную и непрозрачную задачу рассения на поверхностях, которые отлично рассеивают под определенными для длины волны локатора углами вбок, а вот назад не рассеивают. Когда в 50-х он это сделал, то начальство посчитало это суходрочкой. В метровом диапазоне  вполне видимы любые самолеты.   Далее читайте здесь http://glav.su/forum…age1407861
  • +1.00 / 22
  • АУ
 
 
  Emperor_of_Unvierse ( Слушатель )
04 янв 2016 15:52:51
Сообщение удалено
Emperor_of_Unvierse
04 янв 2016 17:00:53
Отредактировано: Emperor_of_Unvierse - 04 янв 2016 17:00:53

  • +0.25
 
 
  enp ( Слушатель )
04 янв 2016 20:01:55

Особенно вот это открытие убийственно: "сигнал может пройти любые препятствия, даже метровые свинцовые стены», — сказал Михеев.".

Я понимаю Михеева. Он бабки рубит с тех кто физику в школе не учил.

Но остальные, ссылаясь на радиолокацию, не смогли даже подумать; "Как проникающий через всё сигнал, вернётся в зад?".
Кто его там, во вражеском самолёте отправит назад? На приёмное устройство.
  • +0.05 / 9
  • АУ
 
 
 
  v_56 ( Слушатель )
04 янв 2016 20:13:53

Ну это же элементарно!
Приемная антенна направлена в противоположную сторону, сигнал огибает землю и ... Профит! Крутой
  • +0.17 / 5
  • АУ
 
 
 
 
  Alex_new ( Слушатель )
04 янв 2016 21:24:31

Камрад.
Радиоволны под действием гравитации не огибаются... Во всяком случае пока науке вроде это не известно.
Так что видимо они обойдут всю вселенную и через нуль транспортное кольцо вернутся.... через пару триллионов лет...
  • -0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  v_56 ( Слушатель )
04 янв 2016 21:31:25
Сообщение удалено
v_56
04 янв 2016 23:01:14
Отредактировано: v_56 - 04 янв 2016 23:01:14

  • +0.00
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
04 янв 2016 23:23:48

Припоминается мне,что теорию Эйнштейна как раз проверяли на изгиб света около больших масс. Свет те же радиоволны.
  • +0.46 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  Novozemelec ( Слушатель )
05 янв 2016 00:28:15
Сообщение удалено
Novozemelec
06 янв 2016 15:01:35
Отредактировано: Novozemelec - 06 янв 2016 15:01:35

  • +0.27
 
 
 
 
 
  hedin ( Слушатель )
05 янв 2016 13:53:38

Ну, если совсем буквоедски, то огибаются, но - мала-мала, поле у Земли слишком слабенькое. Вот вокруг чёрной дырки - там да,Улыбающийся Короткие волны условно огибаются за счёт переотражений земля-ионосфера и вполне могут прийти сзади. Волна по короче - несколько таки "загибается" - на этом основаны загоризонтные локаторы и тропосферные станции. Да даже свет преломляется в атмосфере (она действует как линза) - солнце садящееся выглядит огромным по сравнению с солнцем в зените.
  • +0.01 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Reader.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  triod
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  enp
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  amauter
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Dimich
  • Загрузить
 
 
 
  gudzon ( Слушатель )
04 янв 2016 22:36:32

ВИДЕТЬ СКВОЗЬ СТЕНЫ СКОРО СТАНЕТ ЗНАЧИТЕЛЬНО ПРОЩЕ
Исследования ведутся под руководством той же Дины Катаби (Dina Katabi), что недавно возглавляла создание Wi-Vi (на основе Wi-Fi). Теперь её группа пробовала использовать радиоволны других частот и собрала на этой основе устройство с тремя антеннами, две из которых работают на передачу, а третья — на приём.
http://compulenta.co…/10009556/
  • -0.04 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  enp
  • Загрузить
 
 
  l-mik
  • Загрузить