Тред №1058436

Цитата: Cheen от 14.02.2016 01:36:37ну и что с этими турками делать?
По нормальному, учитывая, что войска правительственные, то это как бы в чистую нападение турции на сирию.
И как ...дипломаты это не заметят или выразят озабоченность или одобрение?

Цитата: Cheen от 14.02.2016 01:36:37

 

Госдеп США призвал Турцию прекратить атаки в Алеппо



Власти Соединённых Штатов обеспокоены бомбардировками позиций курдов и сирийцев в районе Алеппо, осуществляемыми ВС Турции. Об этом сообщают СМИ.

«Мы обеспокоены ситуацией к северу от Алеппо и работаем над тем, чтобы снизить напряжение со всех сторон», — цитирует РИА Новости заявление официального представителя госдепартамента Джона Кирби.


Премьер Турции: Действия наших ВС в Сирии были ответной мерой



Удары по позициям военного крыла партии сирийских курдов «Демократический союз» в Сирии были ответной мерой. Об этом заявил премьер-министр Турции Ахмет Давутоглу.
Как сообщает РИА Новости, Давутоглу также подчеркнул, что курды должны покинуть местность в районе города Аазаса на севере Сирии.

Минобороны Саудовской Аравии подтвердило размещение своих самолётов в Турции

• +2.81 / 38

Цитата: Wat от 14.02.2016 02:05:30Госдеп США призвал Турцию прекратить атаки в Алеппо

Власти Соединённых Штатов обеспокоены бомбардировками позиций курдов и сирийцев в районе Алеппо, осуществляемыми ВС Турции. Об этом сообщают СМИ.
«Мы обеспокоены ситуацией к северу от Алеппо и работаем над тем, чтобы снизить напряжение со всех сторон», — цитирует РИА Новости заявление официального представителя госдепартамента Джона Кирби.

Цитата: Wat от 14.02.2016 02:05:30

 

Вот и материальный ответ всем поющим об святости пятой статьи НАТО, она как "святой дух", появляться только там где богу-НАТО, т.е.  США необходимо.

• +1.44 / 19

Цитата: AndreyK-AV от 14.02.2016 10:41:40Вот и материальный ответ всем поющим об святости пятой статьи НАТО, она как "святой дух", появляться только там где богу-НАТО, т.е.  США необходимо.

Цитата: AndreyK-AV от 14.02.2016 10:41:40

 

Да какая ж тут Пятая статья? Она только при нападении на члена НАТО действует. 
А здесь (в Сирии) член НАТО совершает агрессию. 

• +0.63 / 9

Цитата: Мамай от 14.02.2016 10:50:16Да какая ж тут Пятая статья? Она только при нападении на члена НАТО действует. 
А здесь (в Сирии) член НАТО совершает агрессию.

Цитата: Мамай от 14.02.2016 10:50:16

 

Так он уже получил ответ от сирийской армии, и не будь за спиной Дамаска Москвы, вопль об пятой статье, шел бы на экстренном заседании НАТО.
Вся суть этой статьи с 1991 года, выродилась в простой тезис, если член НАТО напал на кого то, то тому сопротивляться непозволительно, запинаем всей толпой.
Для НАТО член НАТО прав всегда, а тут бац и облом.....

• +0.86 / 19

Цитата: AndreyK-AV от 14.02.2016 10:41:40Вот и материальный ответ всем поющим об святости пятой статьи НАТО, она как "святой дух", появляться только там где богу-НАТО, т.е.  США необходимо.

Цитата: AndreyK-AV от 14.02.2016 10:41:40

 

Собственно - такое гнусное ощущение, что всё происходящее - происходит по пиндосьему сценарию и их - вполне себе всё устраивает.. А это плохо.

И в самом деле - если предположить, что конечная цель пиндосов таки и правда сауды с прочими шейхами, то мы наблюдаем удивительно последовательное вышибание с доски всех мало-мальски значимых в военном плане суннитских государств. Тех, кто в теории - мог бы вступиться за типа хранителей священных мест. После турков - никого и не останется. Египет - точно не полезет, ему походу своих проблем хватит. И - что ж мы лицезреем?

Россия вынуждена будет вынести турков. Причём вынести - в основном их старый хлам, что они по сараям хранили. Ничего особо нового - у османов нет. Ну разбомбим попутно что-нибудь, потопим - да похрену. Территориальных приобретений - нам там похоже не видать, высадка десанта в Константинополе - думаю что утопия. А геммору огребём - выше крыши. Поскольку турки нарвутся первыми - НАТО за них не влезет, но зато - какой будет многоголосый истошный вой об имперском гегемонизме России!! Под эту марку - стопудово пиндосы пробьют нехилый военный бюджет себе, заставят пробить такой же еврогейцев, введут войска в Прибалтику, Польшу, да и вообще куда только смогут, понасуют там любых баз на свой вкус, втюхают колоссальную груду нового железа всем участникам лохотрона, нашими руками скинут в Турции оборзевшего Эрдогана, её ощиплют в пользу иракских курдов, посадят в Анкаре полностью своего чела, после чего - заставят турок все силы бросить на закупку у них оружия и - на попытки сведения счётов с Россией, любыми методами.. А тем временем - настанет наконец черёд и Дома Саудов, самое сладенькое, десерт так сказать.. А мы - мы снова устойчиво пропишемся на Западе в графе "Главный демон человечества", со всеми вытекающими.. Нихрена полезного для себя не получив от этого статуса..

И вот весь этот праздник жизни - мля, будет устроен нашими руками!! И - за наш счёт.. А всё - благодаря всего лишь одному дебилу - Эрдогану.. Нет джентльмены, что-то лично мне - решительно не нравится такой сценарий, в нём даже удовольствие набить османам рыло выглядит как-то блёкло..

• +3.06 / 65

Цитата: Paul от 14.02.2016 11:04:22
Собственно - такое гнусное ощущение, что всё происходящее - происходит по пиндосьему сценарию и их - вполне себе всё устраивает.. А это плохо.

И в самом деле - если предположить, что конечная цель пиндосов таки и правда сауды с прочими шейхами, то мы наблюдаем удивительно последовательное вышибание с доски всех мало-мальски значимых в военном плане суннитских государств. Тех, кто в теории - мог бы вступиться за типа хранителей священных мест. После турков - никого и не останется. Египет - точно не полезет, ему походу своих проблем хватит. И - что ж мы лицезреем?

Россия вынуждена будет вынести турков. Причём вынести - в основном их старый хлам, что они по сараям хранили. Ничего особо нового - у османов нет. Ну разбомбим попутно что-нибудь, потопим - да похрену.
Территориальных приобретений - нам там похоже не видать, высадка десанта в Константинополе - думаю что утопия.

А геммору огребём - выше крыши. Поскольку турки нарвутся первыми - НАТО за них не влезет, но зато - какой будет многоголосый истошный вой об имперском гегемонизме России!! Под эту марку - стопудово пиндосы пробьют нехилый военный бюджет себе, заставят пробить такой же еврогейцев, введут войска в Прибалтику, Польшу, да и вообще куда только смогут, понасуют там любых баз на свой вкус, втюхают колоссальную груду нового железа всем участникам лохотрона, нашими руками скинут в Турции оборзевшего Эрдогана, её ощиплют в пользу иракских курдов, посадят в Анкаре полностью своего чела, после чего - заставят турок все силы бросить на закупку у них оружия и - на попытки сведения счётов с Россией, любыми методами.. А тем временем - настанет наконец черёд и Дома Саудов, самое сладенькое, десерт так сказать.. А мы - мы снова устойчиво пропишемся на Западе в графе "Главный демон человечества", со всеми вытекающими.. Нихрена полезного для себя не получив от этого статуса..

И вот весь этот праздник жизни - мля, будет устроен нашими руками!! И - за наш счёт.. А всё - благодаря всего лишь одному дебилу - Эрдогану.. Нет джентльмены, что-то лично мне - решительно не нравится такой сценарий, в нём даже удовольствие набить османам рыло выглядит как-то блёкло..

Цитата: Paul от 14.02.2016 11:04:22

 

А почему? Если уж мы всё равно по вашему сценарию будем объявлены имперскими гегемонами - почему бы нам на самом деле и не посоответствовать?! Вполне вписывается в нашу новую идеологию справедливости и законности.

• +0.97 / 17

Цитата: NikitA от 14.02.2016 11:09:36А почему? Если уж мы всё равно по вашему сценарию будем объявлены имперскими гегемонами - почему бы нам на самом деле и не посоответствовать?! Вполне вписывается в нашу новую идеологию справедливости и законности.

Цитата: NikitA от 14.02.2016 11:09:36

 

А потому, что хотелось бы уж тогда хоть что-то получить за этакую перспективу, Проливы там например, Прибалтику, Новороссию.. За всё в мире надо платить, и за согласие исполнять роль мирового злодея - уж тем более.. Быть злодеем на халяву - как-то уж очень лохово и не по злодейски..

• +1.24 / 22

Цитата: Paul от 14.02.2016 11:37:00А потому, что хотелось бы уж тогда хоть что-то получить за этакую перспективу, Проливы там например, Прибалтику, Новороссию.. За всё в мире надо платить, и за согласие исполнять роль мирового злодея - уж тем более.. Быть злодеем на халяву - как-то уж очень лохово и не по злодейски..

Цитата: Paul от 14.02.2016 11:37:00

 

Проливы это мина которую не разрядить, пусть уж лучше по итогам султан Стамбульский конвенцию Монтре бдит, и понимает что только соблюдение её спасает его бошку от плахи.
Новороссия самое то, вплоть до Придестровья и конечно все Левобережье, только это и так наше по праву...... 
Так что для равноценного обмена, НАТО требуется откатить минимум из бывших республик, и США забыть про всё свои интересы в Сирии...

• +0.89 / 16

Цитата: iz_kirova от 14.02.2016 11:10:32Ну именно такой сценарий можно решить одной ракетой. В конце концов даже Эрдоганы смертны.
Проблема скорее в том, что Эрдоган не один, а с командой и частью турецкого общества.

Цитата: iz_kirova от 14.02.2016 11:10:32

 

При таком сценарии - Эрдоган должен скажем шарфиком удавиться, а уж никак не от русской ракеты сгинуть.. Нельзя его, поганца, ракетой-то - из него ж все ослолюбы тогда мученика и героя сварганят..

• +1.34 / 21

Цитата: Paul от 14.02.2016 11:39:26При таком сценарии - Эрдоган должен скажем шарфиком удавиться, а уж никак не от русской ракеты сгинуть.. Нельзя его, поганца, ракетой-то - из него ж все ослолюбы тогда мученика и героя сварганят..

Цитата: Paul от 14.02.2016 11:39:26

 

Пофиг на мученика. Просто Реджи не по карману наша ракета, нещеброду-наркоману. А вот шарфик таки да. Впрчем, если вся семейка изыщет средства и уплотит в Сбербанк, можем, конечно, и ракету предоставить. Но только по факту оплаты.

• +0.31 / 3

Цитата: Paul от 14.02.2016 11:04:22заставят турок все силы бросить на закупку у них оружия и - на попытки сведения счётов с Россией, любыми методами..

Цитата: Paul от 14.02.2016 11:04:22

 

Вы позабыли, что при таком сценарии туркам надо будет сначала с нами по контрибуциям-репарациям расплатиться.
И не факт, что им дозволено будет что-то тяжелей полиции иметь.

• +1.46 / 16

Цитата: Luddit от 14.02.2016 11:33:16Вы позабыли, что при таком сценарии туркам надо будет сначала с нами по контрибуциям-репарациям расплатиться.
И не факт, что им дозволено будет что-то тяжелей полиции иметь.

Цитата: Luddit от 14.02.2016 11:33:16

 

Чего это вдруг? Каким образом предлагаете репарации взыскивать, коли для всего Запада - агрессорами будем назначены мы? И насчёт полиции - кто им не позволит, мы? Но для этого - нужна оккупация хоть части Турции ВС РФ, а вот это - уже стопудово не по сценарию..

• +0.05 / 2

Цитата: Paul от 14.02.2016 11:42:26Чего это вдруг? Каким образом предлагаете репарации взыскивать, коли для всего Запада - агрессорами будем назначены мы? И насчёт полиции - кто им не позволит, мы? Но для этого - нужна оккупация хоть части Турции ВС РФ, а вот это - уже стопудово не по сценарию..

Цитата: Paul от 14.02.2016 11:42:26

 

Эх Paul, я вот смотрю на все это, и с высоты текущего знания, начинаю думать что весной 2014 после свершившегося 18 марта, надо было заявлять Януковича главой бУ, делить её пополам до самого Приднестровья, и помогать всему левобережью под именем Новороссия всем чем можем, а за кем останется Киев пусть решают сами.
В таком раскладе если Янук начал бы брыкаться, то можно его долго лечить, при том чтобы кто либо более крепкий нервами исполнял его обязанности.
Но блин, все это видно, только по факту текущего послезнания....

• +0.37 / 10

Цитата: Paul от 14.02.2016 11:04:22Собственно - такое гнусное ощущение, что всё происходящее - происходит по пиндосьему сценарию и их - вполне себе всё устраивает.. А это плохо.

Цитата: Paul от 14.02.2016 11:04:22

 

А не надорвутся? С их то проблемами внутренними. И на какие шиши эуропа будет закупать вооружения?

• +0.63 / 8

Цитата: Урфин от 14.02.2016 11:35:41А не надорвутся? С их то проблемами внутренними. И на какие шиши эуропа будет закупать вооружения?

Цитата: Урфин от 14.02.2016 11:35:41

 

Как на какие? Ясен пфенниг - на взятые в долг у Америки! Что за вопросы в наши просвещённые времена..

• +0.82 / 11

Цитата: Paul от 14.02.2016 11:43:57Как на какие? Ясен пфенниг - на взятые в долг у Америки! Что за вопросы в наши просвещённые времена..

Цитата: Paul от 14.02.2016 11:43:57

 

А америка сама то долги отдала? Как у нищебродов можно брать в долг? Пусть явят миру золото Форт Нокса сначала. Потому как вечно печатать резаную бумагу - тут даже зомби призадумается, а какова её ценность.

• +0.49 / 6

Цитата: Урфин от 14.02.2016 12:15:51А америка сама то долги отдала? Как у нищебродов можно брать в долг? Пусть явят миру золото Форт Нокса сначала. Потому как вечно печатать резаную бумагу - тут даже зомби призадумается, а какова её ценность.

Цитата: Урфин от 14.02.2016 12:15:51

 

Гм.. А как до сих пор брали? Причём ведь как изощрённо брали - под видом того, что типа - не брали, а давали в долг.. А приведённом возможном сценарии - всё будет тупо и просто, никакого газу Европе не будет из России, как и всего остального, зато будет орава бешенцев и непомерные военные бюджеты. Значит - экономика старушки того-с, на покой. Она и так на искусственной почке сидит.. Ну а дальше - по накатанной, здравствуй, план Маршалла-2... Не зря же эти переговоры об атлантическом типа экономическом союзе идут, да ещё в такой атмосфере тайн и недомолвок? Так что - резанную зелёную бумагу еврогейцы как встарь - с руками отрывать будут..

• +0.31 / 5

Цитата: Paul от 14.02.2016 11:04:22Собственно - такое гнусное ощущение, что всё происходящее - происходит по пиндосьему сценарию и их - вполне себе всё устраивает.. А это плохо.

Цитата: Paul от 14.02.2016 11:04:22

 

Цитата: Paul от 14.02.2016 11:04:22И в самом деле - если предположить, что конечная цель пиндосов таки и правда сауды с прочими шейхами, то мы наблюдаем удивительно последовательное вышибание с доски всех мало-мальски значимых в военном плане суннитских государств. Тех, кто в теории - мог бы вступиться за типа хранителей священных мест. После турков - никого и не останется. Египет - точно не полезет, ему походу своих проблем хватит. И - что ж мы лицезреем?

Россия вынуждена будет вынести турков. Причём вынести - в основном их старый хлам, что они по сараям хранили. Ничего особо нового - у османов нет. Ну разбомбим попутно что-нибудь, потопим - да похрену. Территориальных приобретений - нам там похоже не видать, высадка десанта в Константинополе - думаю что утопия. А геммору огребём - выше крыши. Поскольку турки нарвутся первыми - НАТО за них не влезет, но зато - какой будет многоголосый истошный вой об имперском гегемонизме России!! Под эту марку - стопудово пиндосы пробьют нехилый военный бюджет себе, заставят пробить такой же еврогейцев, введут войска в Прибалтику, Польшу, да и вообще куда только смогут, понасуют там любых баз на свой вкус, втюхают колоссальную груду нового железа всем участникам лохотрона, нашими руками скинут в Турции оборзевшего Эрдогана, её ощиплют в пользу иракских курдов, посадят в Анкаре полностью своего чела, после чего - заставят турок все силы бросить на закупку у них оружия и - на попытки сведения счётов с Россией, любыми методами.. А тем временем - настанет наконец черёд и Дома Саудов, самое сладенькое, десерт так сказать.. А мы - мы снова устойчиво пропишемся на Западе в графе "Главный демон человечества", со всеми вытекающими.. Нихрена полезного для себя не получив от этого статуса..

И вот весь этот праздник жизни - мля, будет устроен нашими руками!! И - за наш счёт.. А всё - благодаря всего лишь одному дебилу - Эрдогану.. Нет джентльмены, что-то лично мне - решительно не нравится такой сценарий, в нём даже удовольствие набить османам рыло выглядит как-то блёкло..

Цитата: Paul от 14.02.2016 11:04:22

 

Почему вы считаете что пидосов все устраивает? По моему они на пороге крупнейшего геополитического поражения... Может стоить вспомнить что США на протяжении 4+ лет пытались уничтожить Сирию и Асада, а тут облом за обломом... Они ежеминутно теряют авторитет среди союзников в регионе и в мире многим становится понятен дутый пузырь "военного превосходства ША"
В случае поражения в Сирии их просто мало кто в той местности будет серьезно воспринимать... Напомнить вам про Египет, Иорданию, Эмираты всякие?
Продавить больший бюджет? Хм... он и сейчас не маленький да, и чем это поможет? Будет больше новых самолетов? танков?ЗРК?
Напихать войска в гейропку, чем это поможет? танковая бригада в трибалтике или в польше ни чего особо не добавит в стратегическом плане... нет у них таких сил для размещения где либо что бы нам создать существенную угрозу.
То что из РФ сделают "большого буку" - это просто смешно! Уже сделали, все что смогли! Обывателям то все едино что укра что Сирия...
"заставят турок все силы бросить на закупку у них оружия" а тут то что нового? они всегда на это все силы бросают! что изменится то?
Так что все путем, "...спокойно жгем танки"(С)

• +2.69 / 47

Цитата: AleksN от 14.02.2016 11:40:10Почему вы считаете что пидосов все устраивает? По моему они на пороге крупнейшего геополитического поражения... Может стоить вспомнить что США на протяжении 4+ лет пытались уничтожить Сирию и Асада, а тут облом за обломом... Они ежеминутно теряют автаритет среди союзников в регионе и в мире многим становится понятен дутый пузырь "военного превосходства ША"

Цитата: AleksN от 14.02.2016 11:40:10

 

Цитата: AleksN от 14.02.2016 11:40:10В случае поражения в Сирии их просто мало кто в той местности будет серьозно воспринимать... Напомнить вам про Египет, Иорданию, Эмираты всякие?
Продавить больший бюджет? Хм... он и сейчас не маленький да, и чем это поможет? Будет больше новах самолетов? танков?ЗРК?
Напихать войска в гейропку, чем это поможет? танковая бригада в трибалтике или в польше ни чего особо не добавит в стратегическом плане... нет у них таких сил для размещения где либо что бы нам создать существенную угрозу.
То что из РФ сделают "большого буку" - это просто смешно! Уже сделали, все что смогли! Обывателям то все едино что укра что Сирия...
"заставят турок все силы бросить на закупку у них оружия" а тут то что нового? они всегда а это все силы бросают! что изменится то?
Так что все путем, "...спокойно жгем танки"(С)

Цитата: AleksN от 14.02.2016 11:40:10

 

И - в чём же будет заключаться поражение? Не они же там воевать-то будут.. А всяких там туркосаудов - им и подавно не жалко. Авторитет - в нашем мире это даже не смешно, у кого бабло и СМИ - у того и авторитет. Или вы считаете что пиндосам есть дело до того, что о них думают скажем иракские арабы? Чегой это вдруг? Тем более, что крах-то потерпят как раз арабские формирования, это ж ИГИЛ будет разгромлен, вместе с Саудами и всякими там Катарами? Так кто ж тогда потеряет авторитет-то? Почему - пиндосы? А местность та - очень надолго превратится в территорию лютого бардака, уж не считаете ли вы что Асад - способен навести реальный порядок на всей планируемой к бардаку территории? Как - у него бойцов-то дай Бог чтобы на часть Сирии-то хватило, я уж не говорю про Турцию и Ирак..

Бюджет не маленький? Ну вы даёте - это когда ж попил бабла на этой почве считался достаточным? Там сколько не дай - всё схавают! К тому же - новая холодная, переходящая местами в горячую, война - поможет ощутимо продлить жизнь пиндосьей экономике, как вариант - альтернатива авантюрному гиперу или сценарию БП..

А кто говорит, что собираются достигать какого-то там стратегического преимущества? И вообще - воевать с нами? Фишка в том, чтобы под эту марку снова начать доить старушку Европу, как это было в лучшие времена противостояния НАТО с Союзом..

Всё, что могли, говорите? Да где же всё - вон трубопровод очередной обсуждают, на снятие санкций намекают, вообще - ведут себя как-то нагло-вольготно. Нееее, всё - это когда действительно всё, железный занавес по всей границе, никаких контактов, а уж тем более - бизнеса, армии по границам в полном боевом, все силы и бабки - на борьбу с возрождённым Всемирным Злом, как в старые добрые времена. Вот тогда - действительно всё, а пока - все эти буки выглядят как-то не убедительно для еврогейцев, а это - мешает подгрести старушку под себя..

• +0.86 / 16

Цитата: Paul от 14.02.2016 12:03:17И - в чём же будет заключаться поражение? Не они же там воевать-то будут.. А всяких там туркосаудов - им и подавно не жалко. Авторитет - в нашем мире это

Цитата: Paul от 14.02.2016 12:03:17

 

Цитата: Paul от 14.02.2016 12:03:17даже не смешно, у кого бабло и СМИ - у того и авторитет. Или вы считаете что пиндосам есть дело до того, что о них думают скажем иракские арабы? Чегой это вдруг? Тем более, что крах-то потерпят как раз арабские формирования, это ж ИГИЛ будет разгромлен, вместе с Саудами и всякими там Катарами? Так кто ж тогда потеряет авторитет-то? Почему - пиндосы? А местность та - очень надолго превратится в территорию лютого бардака, уж не считаете ли вы что Асад - способен навести реальный порядок на всей планируемой к бардаку территории? Как - у него бойцов-то дай Бог чтобы на часть Сирии-то хватило, я уж не говорю про Турцию и Ирак..

Бюджет не маленький? Ну вы даёте - это когда ж попил бабла на этой почве считался достаточным? Там сколько не дай - всё схавают! К тому же - новая холодная, переходящая местами в горячую, война - поможет ощутимо продлить жизнь пиндосьей экономике, как вариант - альтернатива авантюрному гиперу или сценарию БП..

А кто говорит, что собираются достигать какого-то там стратегического преимущества? И вообще - воевать с нами? Фишка в том, чтобы под эту марку снова начать доить старушку Европу, как это было в лучшие времена противостояния НАТО с Союзом..

Всё, что могли, говорите? Да где же всё - вон трубопровод очередной обсуждают, на снятие санкций намекают, вообще - ведут себя как-то нагло-вольготно. Нееее, всё - это когда действительно всё, железный занавес по всей границе, никаких контактов, а уж тем более - бизнеса, армии по границам в полном боевом, все силы и бабки - на борьбу с возрождённым Всемирным Злом, как в старые добрые времена. Вот тогда - действительно всё, а пока - все эти буки выглядят как-то не убедительно для еврогейцев, а это - мешает подгрести старушку под себя..

Цитата: Paul от 14.02.2016 12:03:17

 

 Поражение заключается в потере влияния в важнейшем для них регионе, это будет иметь и уже имеет конкретное военное,политическое и экономическое наполнение см. Ирак, Египет, Сирия и др.
 Вы прям как в пословице, что не делается все к лучшему для США.
 Войны как и военный бюджет с 2001 года по сегодняшний день из сделали, из бесспорного экономического мирового лидера - больного должника с неясными перспективами... То что война как то поддержит экономику пиндосии - миф, т.к. реальность перед глазами. Вы может не в курсе, что сегодняшний бюджет США имеет дефицит в $600 млрд. и долг в $18 трлн. Увеличить военные расходы, то что дохтур прописал! Так как ни чего нового у них в этом плане не просматривается, то увеличение, видимо ожидается за счет повышения закупочных цен на ВиВТ. Лично я -ЗА!
 По поводу того что гейропка сосет у амеров- это не секрет(зачем их "под себя подгребать", если они и так под ними), но вы утверждаете что они могут сосать еще сильнее и причиной тут станет РФ т.к. дети они не разумные и напугать их нами еще сильнее вполне можно! Это, извените меня, просто детство какое то! Вы тут каких то даунов описываете, а не серьезных людей. Если оно так и будет, то нам такая европа точно не нужна и договариваться с ними, а тем более сотрудничать просто глупо, нехай летят в тартарары и против занавеса, из любого плотного вещества, я не буду, ну а амеров такая гейропа сильнее не сделает, скорее наоборот!
Как то так видится.

• +1.79 / 26

Цитата: AleksN от 14.02.2016 12:56:49Поражение заключается в потере влияния в важнейшем для них регионе, это будет иметь и уже имеет конкретное военное,политическое и экономическое наполнение см. Ирак, Египет, Сирия и др.
 Вы прям как в пословице, что не делается все к лучшему для США.


 Войны как и военный бюджет с 2001 года по сегодняшний день из сделали, из бесспорного экономического мирового лидера - больного должника с неясными перспективами... То что война как то поддержит экономику пиндосии - миф, т.к. реальность перед глазами. Вы может не в курсе, что сегодняшний бюджет США имеет дефицит в $600 млрд. и долг в $18 трлн. Увеличить военные расходы, то что дохтур прописал! Так как ни чего нового у них в этом плане не просматривается, то увеличение, видимо ожидается за счет повышения закупочных цен на ВиВТ. Лично я -ЗА!
 По поводу того что гейропка сосет у амеров- это не секрет(зачем их "под себя подгребать", если они и так под ними), но вы утверждаете что они могут сосать еще сильнее и причиной тут станет РФ т.к. дети они не разумные и напугать их нами еще сильнее вполне можно! Это, извените меня, просто детство какое то! Вы тут каких то даунов описываете, а не серьезных людей. Если оно так и будет, то нам такая европа точно не нужна и договариваться с ними, а тем более сотрудничать просто глупо, нехай летят в тартарары и против занавеса, из любого плотного вещества, я не буду, ну а амеров такая гейропа сильнее не сделает, скорее наоборот!
Как то так видится.

Цитата: AleksN от 14.02.2016 12:56:49

 

Уверены, что ура-шапкозакидательство это лучшая реакция на происходящие события? Не стоит списывать пиндосов со счетов, пока мы их не победили.. Может оказаться очень бо-бо..  Насчёт долгов - давно ведь сказано, они имеют смысл только тогда, когда их кто-то собирается взыскать. И мало того - имеет для этого возможности.  В случае новой холодной войны и железного занавеса - ни одна падла даже не пикнет насчёт такой ерунды, как лишние трюлики в графе долги США. Неужели это так сложно осознать? Насчёт напугать - да протрите наконец пенсне, пугалки - это всего лишь повод для значительной части европейской элиты - таки согласиться с предложенными пиндосами вариантами, не более. Должны же они будут что-то сказать избирателям, пошто они по новой начали этакое окаянство? Насчёт серьёзности людей - я с вас просто фуею, еврогейцы - верят даже в такую смертельную для них ахинею, как необходимость завоза к ним миллионов бешенцев, чего уж говорить о чём другом!! Они поверят всему, что скажут СМИ.. И вы - ещё сомневаетесь в их даунизме???

Но в общем-то - я изначально говорил-то о том, что похоже - ситуация при выдаче нами звездюлей туркам - Америку вполне себе устраивает, а это - очень не хорошо, играть на планы врага. Если вам есть что разумное возразить - с удовольствием послушаю, нет - ваши ура-патриотические пассажи уж извините - мне глубоко не интересны, наслушался. Чай - не 16 годиков-то..

• +0.79 / 14

Цитата: Paul от 14.02.2016 14:50:22Но в общем-то - я изначально говорил-то о том, что похоже - ситуация при выдаче нами звездюлей туркам - Америку вполне себе устраивает, а это - очень не хорошо, играть на планы врага. Если вам есть что разумное возразить - с удовольствием послушаю, нет - ваши ура-патриотические пассажи уж извините - мне глубоко не интересны, наслушался. Чай - не 16 годиков-то..

Цитата: Paul от 14.02.2016 14:50:22

 

звездюли будем выдавать не мы а курды  ,как там Путин говорил ==нет врагов нет друзей ,Росиия не невеста ит ди тп, пока интересы наши и сша ,так случилось совпадают ,кажется сша всерьез мечтает о большом курдистане , пусть так --вот только смогло ли сша поставить полностью под контроль афган ирак там ведь все по ихнему тоже случилось? вы уверены что курдов будут сша контролировать?

• +0.71 / 7

Цитата: Paul от 14.02.2016 14:50:22Уверены, что ура-шапкозакидательство это лучшая реакция на происходящие события? Не стоит списывать пиндосов со счетов, пока мы их не победили.. Может оказаться очень бо-бо..  Насчёт долгов - давно ведь сказано, они имеют смысл только тогда, когда их кто-то собирается взыскать. И мало того - имеет для этого возможности. 



В случае новой холодной войны и железного занавеса - ни одна падла даже не пикнет насчёт такой ерунды, как лишние трюлики в графе долги США. Неужели это так сложно осознать? Насчёт напугать - да протрите наконец пенсне, пугалки - это всего лишь повод для значительной части европейской элиты - таки согласиться с предложенными пиндосами вариантами, не более. Должны же они будут что-то сказать избирателям, пошто они по новой начали этакое окаянство? Насчёт серьёзности людей - я с вас просто фуею, еврогейцы - верят даже в такую смертельную для них ахинею, как необходимость завоза к ним миллионов бешенцев, чего уж говорить о чём другом!! Они поверят всему, что скажут СМИ.. И вы - ещё сомневаетесь в их даунизме???

Но в общем-то - я изначально говорил-то о том, что похоже - ситуация при выдаче нами звездюлей туркам - Америку вполне себе устраивает, а это - очень не хорошо, играть на планы врага. Если вам есть что разумное возразить - с удовольствием послушаю, нет - ваши ура-патриотические пассажи уж извините - мне глубоко не интересны, наслушался. Чай - не 16 годиков-то..

Цитата: Paul от 14.02.2016 14:50:22

 

 Где вы у меня увидели ура-шапкозадирательство? Я, вроде, факты излагаю... Скулить поводов не вижу, как и смысла в скулеже, даже, если бы такие поводы и были. 

Цитата: Цитата"Насчёт долгов - давно ведь сказано..."

-вы вроде на ГА не новичек, чтобы такими трафаретами изьясняться? да еще и:

Цитата: ЦитатаНеужели это так сложно осознать?

Цитата: Цитатани одна падла даже не пикнет насчёт такой ерунды, как лишние трюлики в графе долги США

Не понимаю, кто должен "пищать" по поводу "трюликов"? Доллар- это их деньги, что хотят то и делают... Не хочешь не давай в долг! Хочешь забрать, ну забери! Как раз именно сейчас это можно сделать с хорошей прибылью вне зависимости от того по какой цене и когда ты деньги одалживал правительству ША. То что для вас очевидно и "не сложно осознать", для меня - полный бред.
Речь то не идет, в данный момент, о том что США не смогут погасить/рефинансировать плановые платежи по долгу, а о том что с таким долгом расходы по процентам сьедают огромную часть discretionary budget в которую входят в т.ч. и военные расходы, придется что то резать... Вопросы по рефинансированию в наличии. конечно. в полный рост так сказать! Иначе Федеральный резерв, не стал бы выкупать с рынка 12% долгов. при том что гос. пенсионная система является счастливым обладателем еще 16% и остальные гос. агенства еще 13%... что дает 41%от всего долга! Но проценты то платить надо... 

Цитата: ЦитатаДолжны же они будут что-то сказать избирателям, пошто они по новой начали этакое окаянство?

Пока, я не замечал за ними такой щепетильности. Ну пусть будут даунами, мне по барабану. С ними ни кто по важным. вопросам дела иметь не будет чтож делать, "насильно мил не будешь" Может вы еще и укру убложать предложите? А то они ж тоже в пропаганду верят! А так. воспылают к нам братской любовью!
Детство какое то, ей богу.

Цитата: Цитатаситуация при выдаче нами звездюлей туркам - Америку вполне себе устраивает

конечно потеря "сильнейшей армии европейского НАТО" (так в мурзилках) фактическая потеря всего южного фланга НАТО и, маячащая во весь рост, полная не дееспособность НАТО как военного союза американцев вполне устраивает? Конечно-ДА! Пишите еще! 

Цитата: ЦитатаЧай - не 16 годиков-то..

мне, увы, тоже не 16..

• +1.11 / 17

Цитата: Paul от 14.02.2016 14:50:22Уверены, что ура-шапкозакидательство это лучшая реакция на происходящие события? Не стоит списывать пиндосов со счетов, пока мы их не победили.. Может оказаться очень бо-бо.. 




Насчёт долгов - давно ведь сказано, они имеют смысл только тогда, когда их кто-то собирается взыскать. И мало того - имеет для этого возможности.  В случае новой холодной войны и железного занавеса - ни одна падла даже не пикнет насчёт такой ерунды, как лишние трюлики в графе долги США. Неужели это так сложно осознать? Насчёт напугать - да протрите наконец пенсне, пугалки - это всего лишь повод для значительной части европейской элиты - таки согласиться с предложенными пиндосами вариантами, не более. Должны же они будут что-то сказать избирателям, пошто они по новой начали этакое окаянство? Насчёт серьёзности людей - я с вас просто фуею, еврогейцы - верят даже в такую смертельную для них ахинею, как необходимость завоза к ним миллионов бешенцев, чего уж говорить о чём другом!! Они поверят всему, что скажут СМИ.. И вы - ещё сомневаетесь в их даунизме???

Но в общем-то - я изначально говорил-то о том, что похоже - ситуация при выдаче нами звездюлей туркам - Америку вполне себе устраивает, а это - очень не хорошо, играть на планы врага. Если вам есть что разумное возразить - с удовольствием послушаю, нет - ваши ура-патриотические пассажи уж извините - мне глубоко не интересны, наслушался. Чай - не 16 годиков-то..

Цитата: Paul от 14.02.2016 14:50:22

 

Может вполне быть и бо-бо...  И о никаком шапкозакидательстве речи не идет. Уже и о выборе векторов среднесрочном не идет. Он уже СДЕЛАН. На нас напали, мы ответили.  Альтернативу довольно долго давали Кацу с присными излагать, послушали их трындеж, пока меч и щит восстанавливали, и к бою готовили... Обойдясь даже без всенародного референдума, решили, что сдаваться не будем. И "Вставай страна огромная...". Народ, кстати, референдум таки провел, полностью одобрив ...  И сам начал мобилизацию в "Бессмертный полк", и парад, с которого в бой, как в 41-м  по всем городам и весям прокатился только усиливаясь.
Может пафосно несколько, но зато короче получилось смысл того, что сказать хотел. 

А шапками мы никого и никогда не закидывали, бывало, правда, что с печи слезали позже чем надо бы, до того с печи отбрехиваясь... Но сейчас вроде как вовремя, раньше если, с гораздо менее подготовленными мечом и щитом начинать пришлось бы, а позже... когда уже на окраине бобмят,  не получилось. Как смогли подготовится, с тем и начали.  Но, придется если, то и тогда шапками закидывать не будем, зубами будем ленточки у бескозырок зажимать, в атаку поднимаясь с голыми руками. Достаточное количество поднявшихся найдется...  Но, бо-бо может и будет, и сильнее чем уже есть, но и не 4-й рейх на нас напал, в силовом аспекте,  если смотреть, в экономическом - то может и покруче прошлого...  И там уже бо-бо в полный рост зависимым от хамона и олинклюзивных возлияний на песочке.  А может и пайку нам всем урезать придется, и что? У нас выбор что ли есть? А в силовом, до бескозырок, думаю не дойдет, в том числе и потому не дойдет, что и враг прекрасно понимает, что, если даже все калибры у нас кончатся, для него все только начнется... А еще и непонятно у кого и что раньше кончится.

• +3.00 / 50

Цитата: Paul от 14.02.2016 11:04:22Собственно - такое гнусное ощущение, что всё происходящее - происходит по пиндосьему сценарию и их - вполне себе всё устраивает.. А это плохо.
.....
И вот весь этот праздник жизни - мля, будет устроен нашими руками!! И - за наш счёт.. А всё - благодаря всего лишь одному дебилу - Эрдогану.. Нет джентльмены, что-то лично мне - решительно не нравится такой сценарий, в нём даже удовольствие набить османам рыло выглядит как-то блёкло..

Цитата: Paul от 14.02.2016 11:04:22

 

Мне кажется, их устраивает любая война в регионе, все одно единого победителя не будет, регион разделится на дерущиеся команды, мы уже по факту члены одной из....
и США после выборов, вполне могут сделать финт ушами и объявить себя миротворцами, а там будет уже не важно что именно они и были зачинщиками...
В итоге начнётся любимая игра англо-саков, перекраивание карты региона...
Асаду чтобы остаться "при своих", необходимо до выборов в Америке успеть взять под контроль (освободить) большую часть Сирии, и главное возможные пути нефте и газопроводов в Европу, иначе Сирия может сильно ужаться.
А вот чего не стоит делать нам на мой взгляд, так это воевать на территории Турции, в Сирии или Ираке с Ираном, это пожалуйста, а вот территорию Турции не трогать, если уж необходимо то только бить по базам, тогда есть большой шанс, помахивая тополями встать заставить и нас признать миротворцами,  турки будут вынуждены согласится с этим, чтобы кройка и шитьё Ближнего Востока не пошло по британо-американским сценариям где просматривается Курдистан как будущий залог нового передела...

• +1.26 / 22

Цитата: AndreyK-AV от 14.02.2016 11:41:35Мне кажется, их устраивает любая война в регионе, все одно единого победителя не будет, регион разделится на дерущиеся команды, мы уже по факту члены одной из....
и США после выборов, вполне могут сделать финт ушами и объявить себя миротворцами, а там будет уже не важно что именно они и были зачинщиками...
В итоге начнётся любимая игра англо-саков, перекраивание карты региона...
Асаду чтобы остаться "при своих", необходимо до выборов в Америке успеть взять под контроль (освободить) большую часть Сирии, и главное возможные пути нефте и газопроводов в Европу, иначе Сирия может сильно ужаться.
А вот чего не стоит делать нам на мой взгляд, так это воевать на территории Турции, в Сирии или Ираке с Ираном, это пожалуйста, а вот территорию Турции не трогать, если уж необходимо то только бить по базам, тогда есть большой шанс, помахивая тополями встать заставить и нас признать миротворцами,  турки будут вынуждены согласится с этим, чтобы кройка и шитьё Ближнего Востока не пошло по британо-американским сценариям где просматривается Курдистан как будущий залог нового передела...

Цитата: AndreyK-AV от 14.02.2016 11:41:35

 

А может для начала турцию распилить? Армяне на низом старте уже, Ирану кусочек - от проливов Средиземноморский федеральный округ, Сирии чутка отрезать как компенсацию, ну и всё что останется Курдистаном станет. Где турция - а нет такой Страны.......
Если генералы не удавят этого идиота, и премьера тоже, и не полятят в мск очень быстро то турки идиоты глупее хохлов...

• +1.02 / 16

Цитата: Павел_Нск от 16.02.2016 19:04:0210% населения Египта - копты. Это и есть потомки древних египтян. Затюканные крестьяне, кстати - христиане.Остальных убили арабы, которые сейчас и показывают туристам пирамиды , якобы построенные их предками.

Так что Ваша концепция приводит к правильному ответу. Случайность?

Цитата: Павел_Нск от 16.02.2016 19:04:02

 

Мой хороший знакомый приехав из Египта, с уверенностью изрек: "Все мои наблюдения приводят к выводу - не могли эти сопливые арабы создать такие сложные объекты. Они не то что не умеют делать хотя бы нечто подобное, они просто ничего не хотят делать. Их создал какой то другой народ или цивилизация." И, кстати... И в районе Гизы, и на большом протяжении по берегам реки Нил, и в местечке Асуан; множество артефактов с хорошо сохранившимися иероглифическими письменами. Расшифровано от силы 1% того что есть в прямой доступности. А то и меньше. Египетские ученые не понимают что написано на скалах, глиняных и известняковых пластинах, папирусах и стенах древних объектов архитектуры, которые египтяне приписывают своей истории. От такие дела.. Загадка.

• +1.00 / 32

Цитата: Paul от 14.02.2016 11:04:22Собственно - такое гнусное ощущение, что всё происходящее - происходит по пиндосьему сценарию и их - вполне себе всё устраивает.. А это плохо.

Цитата: Paul от 14.02.2016 11:04:22

 

У меня это ощущение с тех пор как я прочел "Постоянный конфликт" Р. Петерса  
Работа была написана в 1997 году, но кажется, что все время она лежит на столе у каждого президента Штатов.
Касаемо обсуждаемому вопросу несколько цитат

Цитата: ЦитатаВраги не смогут соперничать с нами, не став нами

В этом они преуспели. Прямо из кожи лезем, а некоторые даже прыгают: "Украина - це Европа"  Чуть что-то не так, оттираем от ресурсов или финансов, санкции называется. А главное в том, что правила известные и основные кнопки управления в их руках. Сейчас даже ФИФА будет голы забивать кому надо. 

Цитата: ЦитатаМудрые соперники не будут даже пытаться победить нас нашими средствами. Вместо этого они будут стремится уйти от военной конфронтации и перейти к террору и нетрадиционным формам атаки на наше национальное единство.

Конечно, действительно мудрые эту наживку не заглотают, но пиндосы будут их обвинять в терроризме все равно. А недостаточно мудрые действительно захотят почувствовать себя мудрыми и будут спонсировать террористов. Ну и совершенно тупые займутся терроризмом непосредственно. Без терроризма мир не останется, иначе Штаты не у дел:

Цитата: ЦитатаИз традиционных преступлений терроризм будет самой распространенной формой насилия, но международный криминал, гражданское несогласие, сепаратизм, приграничные конфликты и конвенциональные войны  будут продолжать терзать мир. Чтобы защитить свои интересы, своих граждан, союзников или клиентов, Соединённые Штаты будут вынуждены вмешиваться в некоторые из этих противостояний.

В отношении сбитого российского самолета и поведения Турции вот объяснение:

Цитата: ЦитатаТолько идиот будет воевать по правилам.

Если мы будем настаивать на «испытанных» подходах  к военному делу, мы упустим наше величайшее национальное преимущество

Так что все еще впереди. Впрочем, зная цель, можно кое-что предусмотреть. А вот цели у нас явно расходятся

Цитата: ЦитатаАмериканская культура есть культура средств, а не цели, -  динамический процесс, который создаёт, разрушает и опять создаёт. Если неустойчивы наши труды, то таковыми являются  и величайшие дары жизни – страсть, красота, прозрачность света в зимний полдень, да даже и сама жизнь.

Т.е. потребление и есть смысл жизни. Ради этого Петерс призывает ни перед чем не останавливаться.

Цитата: ЦитатаМира не будет. В любой момент нашей последующей жизни множество конфликтов в изменяющихся формах будут происходить по всему миру. Конфликты с применением силы будут преобладать в заголовках новостей, но культурная и экономическая борьба будет жестче и однозначно более решающей. Фактическая роль ВС США будет сводиться к поддержанию мира стабильным для нашей экономики и открытым для нашего культурного наступления. Ради этих целей мы будем убивать столько, сколько нужно.

• +1.12 / 20

Цитата: просто Вася от 14.02.2016 13:59:44У меня это ощущение с тех пор как я прочел "Постоянный конфликт" Р. Петерса  
Работа была написана в 1997 году, но кажется, что все время она лежит на столе у каждого президента Штатов.
Касаемо обсуждаемому вопросу несколько цитат



В этом они преуспели. Прямо из кожи лезем, а некоторые даже прыгают: "Украина - це Европа"  Чуть что-то не так, оттираем от ресурсов или финансов, санкции называется. А главное в том, что правила известные и основные кнопки управления в их руках. Сейчас даже ФИФА будет голы забивать кому надо. 



Конечно, действительно мудрые эту наживку не заглотают, но пиндосы будут их обвинять в терроризме все равно. А недостаточно мудрые действительно захотят почувствовать себя мудрыми и будут спонсировать террористов. Ну и совершенно тупые займутся терроризмом непосредственно. Без терроризма мир не останется, иначе Штаты не у дел:


В отношении сбитого российского самолета и поведения Турции вот объяснение:


Так что все еще впереди. Впрочем, зная цель, можно кое-что предусмотреть. А вот цели у нас явно расходятся


Т.е. потребление и есть смысл жизни. Ради этого Петерс призывает ни перед чем не останавливаться.

Цитата: просто Вася от 14.02.2016 13:59:44

 

Спасибо за ссылку. Замечательная статья!
Автор ее - подполковник в отставке Ральф Петерс, состоял в штате канцелярии Замначальника Штаба разведки и являлся ответственным за разработку способов ведения будущих войн. И, что интересно, это работа 1997 года!
В 1997 году он предсказал сегодняшнее состояние обороны США:

Цитата: ЦитатаНо когда мы настаиваем на приобретении непозволительно дорогих, нео-традиционных средств вооружения, мы растрачиваем нашу великолепную гибкость. Сегодня мы завязли в закупках уже устаревших вооружений, которые не позволят нам развивать человеческие возможности для решения будущих задач. В 2015 г. и далее мы будем получать в наше распоряжение системы не более подходящие чем танки Шермана и пропеллерные бомбовозы сегодня.


Мы не обеспечиваем будущее нашей обороны, а парализуем его. У нас будет самое быстрое и сообразительное войско на земле, а мы всеми силами запихиваем его в технологическую смирительную рубашку.

 
Да, Петерс очень доступно разъяснил концепцию информационной войны! Причем, все это в 1997году.

Цитата: Цитата... Современная экспансия доступной информации колоссальна, неограниченна и разрушительна для отдельных людей и для целых культур, неспособных ею управлять.


... Информация разрушает традиционные рабочие места и культуры; она соблазняет, предаёт, оставаясь при этом неуязвимой.

... Когда мы говорим о мировой информационной революции, эффект видеообразов является более быстрым и интенсивным чем эффект компьютера. Образ впечатывает текст в массовое сознание, в то время как компьютер остаётся текстуальным продуктом, требующим особых навыков: компьютеры обозначают границу зоны привилегированных. Мы используем технологии чтобы расширить наше богатство, власть и возможности. Удел остальных – поп-культура. Если религия это опиум для народа, то видео – его крэк кокаин. Когда мы и они сталкиваемся – они шокируют нас своей жестокостью, но статистически мы побеждаем

... Наша культура также является первой, действующей на включение а не на исключение. Фильмы, наиболее презираемые интеллектуальной элитой, - показывающие крайнюю жестокость и самый откровенный секс – есть наше самое популярное культурное оружие, покупаемое или тиражируемое пиратским способом повсюду

... Чем больше человеческих существ будут подавлены информацией или разорены воздействием информационных технологий, тем быстрее насилие будет возрастать.

... Чтобы производить зти необходимые убийства, мы создаём вооружённые силы на информационной основе.

... Мы  будем иметь дело не с традиционными войнами типа Real politic, а с конфликтами, порождаемыми коллективными эмоциями, локальными интересами и системными коллапсами. Ненависть, зависть и жадность  - эмоции более чем стратегия – будут диктовать условия схватки.


Мы выживем и победим в любом конфликте, в котором не будет применено оружие массового уничтожения. Но перманентные конфликты в которые мы время от времени будем вмешиваться будут ничтожны, как и любая другая форма военных действий с вовлечением наших солдат и морпехов. Штык будет по прежнему оставаться важным и релевантным; в то же время, наше информационное превосходство должно быть острее штыка и позволять нам побеждать многих – но никогда не всех – врагов, находящихся вне пределов действия штыка.

Наше информационное преимущество над остальными странами будет так велико, что главной задачей будет обуздать его мощь. Нашей потенциальной национальной слабостью может стать неспособность поддерживать уровень моральных и физических сил, необходимый для того, чтобы всадить этот штык в сердце врагу. Пилоты, шкиперы и чиновники от обороны требуют модели угроз, рисующие страны X и Y, превзошедшие в течение 10 – 20 лет военные возможности США.  Забудьте об этом. У нашей военной мощи – культурная основа.

... Только США обладают способностью синтеза, законодательной базой и культурной гибкостью, позволяющими оставаться у распределительного края мирового богатства.

... Мы перетворим, перепроизводим и, если надо, переборем весь остальной мир. Мы также можем его передумать.  Но наши военные не могут войти в 21 век, цепляясь за модели 20-го. Наш национальный аппетит на информацию и наша искушенность в обращении с ней позволят нам пережить и превзойти все иерархические культуры, общества контролирующие информацию и реджекционистские государства.

... Наша креативность разрушительна.
Если мы будем настаивать на «испытанных» подходах  к военному делу, мы упустим наше величайшее национальное преимущество.

• +1.68 / 26

Цитата: Реалист от 14.02.2016 15:20:50Спасибо за ссылку. Замечательная статья!
Автор ее - подполковник в отставке Ральф Петерс, состоял в штате канцелярии Замначальника Штаба разведки и являлся ответственным за разработку способов ведения будущих войн. И, что интересно, это работа 1997 года!
В 1997 году он предсказал сегодняшнее состояние обороны США:
 
Да, Петерс очень доступно разъяснил концепцию информационной войны! Причем, все это в 1997году.

Цитата: Реалист от 14.02.2016 15:20:50

 

Рекомендую прочитать его же еще более ранние романы "Война 2020. Поле битвы - Россия!" и " Война 2020. И летели наземь самураи..." образца 1991 г.
Это эпистолярные экзерсисы его молодости. Есть на русском. И даже в бумаге.
Весьма любопытны для понимания бэкграунда автора.

• +0.82 / 12

Цитата: Paul от 14.02.2016 11:04:22Собственно - такое гнусное ощущение, что всё происходящее - происходит по пиндосьему сценарию и их - вполне себе всё устраивает.. А это плохо.

И в самом деле - если предположить, что конечная цель пиндосов таки и правда сауды с прочими шейхами, то мы наблюдаем удивительно последовательное вышибание с доски всех мало-мальски значимых в военном плане суннитских государств. Тех, кто в теории - мог бы вступиться за типа хранителей священных мест. После турков - никого и не останется. Египет - точно не полезет, ему походу своих проблем хватит. И - что ж мы лицезреем?



Россия вынуждена будет вынести турков. Причём вынести - в основном их старый хлам, что они по сараям хранили. Ничего особо нового - у османов нет. Ну разбомбим попутно что-нибудь, потопим - да похрену. Территориальных приобретений - нам там похоже не видать, высадка десанта в Константинополе - думаю что утопия. А геммору огребём - выше крыши. Поскольку турки нарвутся первыми - НАТО за них не влезет, но зато - какой будет многоголосый истошный вой об имперском гегемонизме России!! Под эту марку - стопудово пиндосы пробьют нехилый военный бюджет себе, заставят пробить такой же еврогейцев, введут войска в Прибалтику, Польшу, да и вообще куда только смогут, понасуют там любых баз на свой вкус, втюхают колоссальную груду нового железа всем участникам лохотрона, нашими руками скинут в Турции оборзевшего Эрдогана, её ощиплют в пользу иракских курдов, посадят в Анкаре полностью своего чела, после чего - заставят турок все силы бросить на закупку у них оружия и - на попытки сведения счётов с Россией, любыми методами.. А тем временем - настанет наконец черёд и Дома Саудов, самое сладенькое, десерт так сказать.. А мы - мы снова устойчиво пропишемся на Западе в графе "Главный демон человечества", со всеми вытекающими.. Нихрена полезного для себя не получив от этого статуса..

И вот весь этот праздник жизни - мля, будет устроен нашими руками!! И - за наш счёт.. А всё - благодаря всего лишь одному дебилу - Эрдогану.. Нет джентльмены, что-то лично мне - решительно не нравится такой сценарий, в нём даже удовольствие набить османам рыло выглядит как-то блёкло..

Цитата: Paul от 14.02.2016 11:04:22

 

Сходное ощущение, но ответ на "что делать" простой. Ничего.
Ведь основной план пиндосов с союзниками заключался в выносе Асада силами оппов, с последующий оккупацией "освобожденной" территории. Появление ИГ уже основательно данные планы спутало, а уж ВКС и вовсе поставило на них жирный плюс, кладбищенский такой...
   С другой стороны, ИМХО освобождение всей территории Сирии с экстерминатусом ИГИЛ, для САА, даже с поддержкой России задача на данный момент абсолютно непосильная.  Нет, если бы на авиабазе Хмеймим вдруг нарисовалось не тридцать а триста ЛА, а в САА неожиданно бы обнаружились тысяч 150 вежливых человечков, тогда вопрос закрыт. Пока подобного нет и не предвидится. И думается мне, когда принималось решение о вводе войск такой вариант развития событий если и рассматривался, то в качестве очень маловероятного.
Остается последовательно наращивать силу ударов по "жоппозиции", отрезая ее от живительных турецких артерий, и ждать пока у Пердогана окончательно снесет крышу. Что собственно и происходит. Ну а когда турки влезут по полной и увязнут с головой, слегка сдать назад, зафиксировать линии разграничения и громко-громко призывать к миру. Да, и абсолютно четко дать понять и туркам и саудам, что если они к призыву не прислушаются, отвечать будем по полной, с применением всего имеющегося арсенала и не только по туркам с саудами, но и по всем кто поимеет неосторожность их поддержать. И на границах не остановимся. В случае начала полномасштабной войны никаких вариантов, кроме операции по полному лишению Турции любого военно-промышленно потенциала у нас не останется.
 Пердоган все же не настолько отморожен, как пытается показать, по крайней мере никаких попыток повторить инцидент с сбитым СУ отмечено не было, хотя возможностей предоставлялось море. Думаю прислушается. А вот как исполнять перемирие, содержать захваченные территории, договариваться с кучей группировок и группировочек, налаживать официальные контакты с ИГ ( а налаживать придется,  как минимум зримо и доказуемо), как решать вопрос с курдами и США, реакция Израиля, когда турки окажутся практически у границы...
Много у Эрдогана головной боли прибавиться, не до Асада ему станет и уж тем более не до разборок с Россией. Ну а мы займемся обустройством немаленького такого кусочка на побережье, базы, курорт, развитое СХ. Думаю действуя от обороны, чему по крайней мере в Латакии с Тартусом рельеф ну очень даже способствует, отражать наскоки тапочников с игилоидами мы сможем бесконечно долго, чем бы их там не вооружали, врядли им передадут Петриоты с Ф-16, а с остальным справимся. Заодно приятным бонусом пойдет возможность постоянно тыкать наших дорогих "партнеров" в факты нарушения перемирия и сотрудничество с международно признанными террористическими организациями. Этакий Минск наоборот получится, вот только если наших войск официально на Донбассе нет, то их войска в Сирии будут совершенно официально оккупировать часть территории независимого государства без хоть сколько нибудь весомых с точки зрения международного права причин. Завывать о агрессии России и нарушении границ они конечно же не перестанут, но вот в глазах всего по настоящему мирового сообщества все эти завывания на фоне живого примера будут выглядеть ну очень кисло и двусмысленно.
Кстати, амеры такой вариант раскладов, по крайней мере в лице вменяемых, вполне себе понимают, потому и стараются максимально дистанцироваться от турецких выходок. Искренне надеюсь, что им это не удастся и влезут они в Сирию по полной программе вслед за Эрдоганом, хотя бы для защиты их обожаемых курдов.

• +0.83 / 15

Цитата: Vincent Prime от 14.02.2016 16:03:32...

Цитата: Vincent Prime от 14.02.2016 16:03:32

 

Какие забавные хотелки по разделу САР озвучены. Да еще так интересно вуалированы...

• +0.33 / 5

Цитата: Wat от 14.02.2016 02:05:30Госдеп США призвал Турцию прекратить атаки в Алеппо

Власти Соединённых Штатов обеспокоены бомбардировками позиций курдов и сирийцев в районе Алеппо, осуществляемыми ВС Турции. Об этом сообщают СМИ.

«Мы обеспокоены ситуацией к северу от Алеппо и работаем над тем, чтобы снизить напряжение со всех сторон», — цитирует РИА Новости заявление официального представителя госдепартамента Джона Кирби.

Цитата: Wat от 14.02.2016 02:05:30

 

Рейтерс дает более полную цитату Кирби. Тезисы заявления можно прочитать и у спецпредставителя президента США в антиигиловской коалиции. И там нигде нету прямого наезда амеров на Эрдогана. Амеры не собираются ссориться ни с турками, ни с курдами. Их цель - устранить Асада, поэтому они будут балансировать для решения своей задачи.

Цитата: Цитата"Госдеп обеспокоен напряженностью на севере Алеппо вблизи турецкой границы и работает со всеми сторонами для деэскалации конфликта."
"Мы призываем подразделения сирийских курдов и других аффилированных с YPG сил не использовать запутанную ситуацию с целью захватов новых территорий."
"Мы также видели сообщения об артиллерийском огне с турецкой стороны границы и призываем Турцию прекратить такие действия."
"Турция и сирийские курды в этой области имеют общую серьезную угрозу со стороны террористов из ИГИЛ, сконцентрированных восточнее города Azzaz."
"Мы по-прежнему призываем все стороны сосредоточиться на устранении общей угрозы, которая не уменьшается."

Если кратко, то Госдеп обеспокоен (не бомбардировками, а напряженностью) и работает над деэскалацией, для этого призывает курдов стоять на месте и не выеживаться, а турков прекратить обстрелы. Все. Мир, дружба, жвачка, у нас общий враг.

• +2.37 / 35

Цитата: Pepenec от 14.02.2016 00:14:34

СМИ: Турция открыла огонь по позициям сирийской армии в Латакии

Анкара подтвердила данные об обстреле.
 
Турция открыла огонь по позициям сирийской армии в Латакии. Об этом сообщает ряд СМИ.
Кроем того, в Анкаре подтвердили факт обстрела, добавив, что сейчас ведется минометный огонь.



LifeNews

Цитата: Pepenec от 14.02.2016 00:14:34

 

Ну что же. Запомним этот день.
Настал момент, когда за свои слова России придется отвечать. Только решительность, никакого жевания соплей! Иначе нельзя, с говном смешают.

• -0.89 / 36

Цитата: Pepenec от 14.02.2016 00:14:34

СМИ: Турция открыла огонь по позициям сирийской армии в Латакии
Анкара подтвердила данные об обстреле.
 . . .
LifeNews

Цитата: Pepenec от 14.02.2016 00:14:34

 

rusnovosti.ru

Сирийская армия открыла огонь по позициям турецкой артиллерии
Произведено несколько залпов
Сирийская армия открыла огонь по позициям турецкой артиллерии, с которых обстреливают север провинции Латакия. Произведено несколько залпов, сообщает корреспондент телеканала LifeNews в Сирии.
По словам журналиста, турки ударили по сирийским силовикам, когда те вели бой с отступающими из села Рууйсат террористами.
Ранее сообщалось, что турецкая артиллерия обстреляла город Дейр-Джамаль на севере Алеппо. В Анкаре заявляют, что подобные действия стали ответом на успехи курдских сил самообороны.
Около недели назад Турция обстреляла позиции сирийской армии на севере Латакии. Один из снарядов разорвался в населённом пункте. Погибли мирные жители.

• +2.50 / 44