Перспективы развития России
24,321,290
126,646
|
Нелетная погода ( Слушатель ) |
| 06 мар 2016 09:56:34 |
Тред №1068062
новая дискуссия Дискуссия 718
Проснулся в 7 утра от гудка "Ростсельмаша". Глянул на календарь - воскресенье. Ну ладно по субботам трубить взялись, привык уже. Но сегодня могли бы обойтись гудком в конце смены. Вот такие "вести с полей".
Пусть пока повисит, если не мешает.
Пусть пока повисит, если не мешает.
ОТВЕТЫ (105)
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 06 мар 2016 12:52:13 |
Вот не застал эпоху заводских гудков, но более десяти лет, каждое рабочее утро через заводскую проходную, когда ручейки с остановок и улочек сливаясь в поток упорядочиваются широкой рекой перед этим шлюзом, а вечером этот могучий поток опять разбивается на ручейки, а те на капельки, когда каждая сама по себе до нового рабочего утра............
и песня о заводском гудке, оно про саму метафизику этого явления
[movie=400,300]http://youtu.be/gCP1rYNJIsM[/movie]
|
Удаленный пользователь |
| 06 мар 2016 14:16:27 |
М-да, пока в СССР пели песни о метафизике заводского гудка, я не удивляюсь почему граждане старались поймать запрещенные западные радиоволны с простыми человеческими песнями о человеческих чувствах.
Сравни, тоже 1974 год
[movie=400,300]http://youtu.be/UF3AgNxdUdU[/movie]
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 06 мар 2016 14:33:16 |
В СССР много о чём пели, в том числе и те песни,
певцам которых западные заказчики "простых человеческих песен о человеческих чувствах",
били, дробили пальцы, а затем пулю в затылок
[movie=400,300]http://youtu.be/w9RpRhEWpgA[/movie]
И это не интересующихся Назаретом, было не меньше чем интересующихся.....но это два островка в огромном море тех кто и названия такого не знал.....
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 мар 2016 15:22:59 |
Западные заказчики заказываю песни и о воспевании погибшего чилийского певца. U2, The Clash, не считая всяких групп с левыми взглядами.
Так что не стоит про заказчиков...
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 06 мар 2016 15:29:21 |
Стоит, стоит, за голосами стояли именно заказчики отрубания пальцев гитариста, или выдавливания из свободного мира таких как
[movie=400,300]http://youtu.be/ml9AVSBfN2c[/movie]
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 мар 2016 15:37:25 |
Почему-то певцы/поэты взятые левыми идеологами в обойму своей пропаганды очень трагически жизнь заканчивают. Либо их убивают пиночетовцы, либо разочаровавшись в тех, кого они своим творчеством поддерживали, кончают жизнь самоубийством.
|
|
Dzen ( Слушатель ) |
| 06 мар 2016 16:11:28 |
Сообщение удалено
Dzen
06 мар 2016 20:16:19
Dzen
06 мар 2016 20:16:19
Отредактировано: Dzen - 06 мар 2016 20:16:19
|
zavbor ( Практикант ) |
| 06 мар 2016 16:13:13 |
Цитата: Dzen от 06.03.2016 13:11:28
А Вы были в Чили? Я бывал. Там продаются портреты и сувениры с портретом Альенде. Пиночета портреты не видел.
|
|
zavbor ( Практикант ) |
| 06 мар 2016 16:25:35 |
Цитата: Dzen от 06.03.2016 13:16:11
Я повторяю, что я лично портреты Пиночета в сувенирных лавках не видел. Был там лет десять назад и раньше.
И что интересно, в период перестройки Пиночета пиарили либералы и у нас. Типичная шоковая терапия что у нас, что и в Чили.
Технологии одинаковые.
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 06 мар 2016 16:46:58 |
Цитата: Dzen от 06.03.2016 13:11:28
"Пиночет придет, Пиночет порядок наведет"
.
Вы разве не читали-слышали про итоги правления Пиночета ?
Без всякой политологической мишуры, чисто сермяжные факты.
|
Портос ( Специалист ) |
| 06 мар 2016 19:41:55 |
Пиночет пропагандистский проект пендосии на подобии Саакашвили.
Его социальные успехи, основывались на финансовой подпитке ТНК, экономические весьма сомнительны.
"При Пиночете в Чили произошёл самый глубокий спад, произошедший в мирное время в странах Латинской Америки XX века… Из Чили уехала десятая часть населения — 1 млн человек. В подавляющем большинстве это были квалифицированные специалисты: крестьяне выехать просто не могли" (ц)
Экономические достижения Пиночета: ВВП Чили (синий) в сравнении с Лат. Америкой в среднем (серый), 1950—2008 г. Зелёным и розовым фоном подсвечены различные периоды его президентства (шоковые неолиберальные реформы; период фиксированного курса валюты, завершившийся кризисом 1982 года; период, названный «прагматичным неолиберализмом»)
|
Medvedoc ( Слушатель ) |
| 06 мар 2016 16:11:51 |
Дмитрий Пучков (Гоблин) на вопрос откуда возник интерес к изучению англ.яз. отвечал, что было жутко любопытно узнать о чем поют популярные англ.зычные группы, и каково было разочарование когда начал понимать о чем поют.
Тексты были примитивные настолько, что даже с нашей глупой попсой не сравнить.
А вы не задаетесь вопросом, почему до сих пор эксплуатируют те песни эпохи "заводского гудка", за 25 лет не создано ни одного шедевра эстрады. Казалось бы вот тебе свобода, твори.
|
|
zavbor ( Практикант ) |
| 06 мар 2016 16:21:26 |
Цитата: Medvedoc от 06.03.2016 13:11:51
Задавался. Можно это же сказать не только про эстраду, но и про кино, книги...
Что то ушло из сердец людей, что творили. Это нематериальное что то. Они верили, что живут в обществе, что строит справедливый мир и является примером для всей планеты.
Деньги этого не заменят.
Кстати и Голивуд иногда поставляет шедевры в связи с этой верой. Насколько она обоснована - другой вопрос.
Они верят в свою исключительность. Мы верили в свою. Теперь эту веру у нас разрушили.
Пытаются заменить патриотизмом. Но не взлетает за редким исключением. И мастера культуры уходят. Не вижу пока замены Леонову, Тихонову, Да и Крачковской тоже. Перечислять можно бесконечно.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 мар 2016 16:44:22 |
Цитата: Medvedoc от 06.03.2016 13:11:51
Да 1000 их. Не смешите.
Начиная от ТА-ТУ(общемировая слава), Михея(русскоязычная) заканчивая Лабутенами.
Ну и хит всех времен и народов 90-2000 Владимирский централ.
То что в этих песнях не поют о гудке или о любви к партии, не говорит, что они не призывают к доброму/вечному.
А тексты, что Михея(Крутиков), что Круга давно в народе, процитирует наизусть строчку любой от 80гг рождения.
Про Шнура вообще не говорю, ибо он ещё много интересного натворит.
[movie=400,300]http://youtu.be/2cq6KVFFocI[/movie]
1999 год.
|
|
zavbor ( Практикант ) |
| 06 мар 2016 16:53:10 |
Теперь понятен культурный уровень Ильи. Шансон и мат - вершина песенного искусства посперестроичной России.
Вот я вчера рок оперу Рыбникова "Юнона и Авось" пересмотрел. Есть что то хоть сколько нибудь похожее у нынешних деятелей?
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 мар 2016 17:05:58 |
Цитата: zavbor от 06.03.2016 13:53:10
Вопрос был не об уровне, а об эстраде. Читай внимательней.
По поводу рок-опер, вещь специфическая на любителя, сожрана мюзиклом.
Но и они есть.
TODD Король и Шут
|
|
zavbor ( Практикант ) |
| 06 мар 2016 17:11:46 |
Сообщение удалено
zavbor
06 мар 2016 21:16:18
zavbor
06 мар 2016 21:16:18
Отредактировано: zavbor - 06 мар 2016 21:16:18
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 мар 2016 17:15:19 |
Сообщение удалено
Гималаев Илья
06 мар 2016 21:16:18
Гималаев Илья
06 мар 2016 21:16:18
Отредактировано: Гималаев Илья - 06 мар 2016 21:16:18
|
|
АНТК ( Слушатель ) |
| 06 мар 2016 18:17:33 |
Цитата: zavbor от 06.03.2016 14:11:46
То, что вы не видите ничего вокруг себя, если это не соответсвует любимому уютному красному мирку, как музыку, так и тысячи прекрасных новых книг -научную фантастику, фэнтези, альтернативную историю, боевую фантастику, стимпанк и т.д. - это сугубо ваши личные проблемы, которые как-то никого более не тревожат. Типичное " деревья были выше и моглось дольше".
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 мар 2016 18:36:38 |
|
|
zavbor ( Практикант ) |
| 06 мар 2016 18:38:53 |
Цитата: Adamantit от 06.03.2016 15:36:38
Это нельзя читать ни в каком возрасте. И тем более в юном. Это убивает душу.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 мар 2016 18:47:31 |
Цитата: zavbor от 06.03.2016 15:38:53
Ефремова почему нельзя читать?
Научная фантастика разная...
Стимпаки и прочую лабуду наверное да, но я там ничего не читал...
|
|
zavbor ( Практикант ) |
| 06 мар 2016 18:50:03 |
Цитата: Adamantit от 06.03.2016 15:47:31
Я не про Ефремова. Я вот перечитал Снегова год назад. И поразился его предвидению.
Но нам то за образец высокого искусства предлагают оппоненты несколько иное.
Шансон, мат и апокалипсис с архаикой.
|
|
Удаленный пользователь |
| 06 мар 2016 18:54:00 |
Цитата: zavbor от 06.03.2016 15:50:03
Справедливости ради - у него научная фантастика первой идет.
Хотя, Ефремов это, конечно, не современные авторы..
|
|
АНТК ( Слушатель ) |
| 06 мар 2016 19:51:01 |
Цитата: Adamantit от 06.03.2016 15:36:38
А, ну да, про теоретиков коммунизма в двадцати томах там не написано, значит книга недостойна внимания пламенного революционера. Мне вас на самом деле реально жаль.
|
|
АНТК ( Слушатель ) |
| 06 мар 2016 21:05:37 |
Цитата: zavbor от 06.03.2016 17:31:57
Вот это ровно то, о чём я написал в предыдущем сообщении. Я уж как-нибудь самостоятельно разберусь, что мне делать, а что нет, это не ваш персональный ресурс. Самое смешное при этом - вывод космических масштабов о количестве томов, при том, что я вообще не имел в виду Ленина или другого деятеля с задатками графомана, а с некоторой иронией выразил в данной фразе критерии для определения некоторыми тут качества того или иного произведения. Так что сочувствую, но пальцем в небо. А за мой уровень интеллекта вы не беспокойтесь, он вполне позволил мне получить 2 высших технических специальности с отличием и весьма неплохо помогает в дальнейшей жизни. Хотите со всей пролетарской ненавистью что-то мне сказать на великом и могучем - делайте это через личные сообщения, вряд-ли это будет соответствовать теме ветки или будет кому-то интересно. Я крайне редко здесь пишу, но вот этот наезд на современную литературу...
|
|
zavbor ( Практикант ) |
| 06 мар 2016 21:46:41 |
Сообщение удалено
zavbor
06 мар 2016 23:01:20
zavbor
06 мар 2016 23:01:20
Отредактировано: zavbor - 06 мар 2016 23:01:20
|
|
zavbor ( Практикант ) |
| 06 мар 2016 18:37:31 |
Цитата: Т_А_Н от 06.03.2016 15:17:33
Давайте поговорим про научную фантастику. Что можете противопоставить из современного С. Снегову "Люди как боги"?
Фэнтези? Апокалипсис? И альтернативная история это Фоменко?
Давайте уж, раскройтесь. А пока, что минусами балуетесь. Сказать нечего?
Вот выделенное для меня лично новое слово. Погуглил.
Вам точно нравится это?
Цитата: ЦитатаСтимпа́нк (или паропа́нк) (от англ. steampunk) — направление научной фантастики, моделирующее цивилизацию, в совершенстве освоившую механику и технологии паровых машин.
Паровые машины. Архаика иначе или контрмодерн. Это достижение современного искусства?
|
|
АНТК ( Слушатель ) |
| 06 мар 2016 20:40:18 |
Цитата: zavbor от 06.03.2016 15:37:31
С чего бы вдруг я должен что-то противопоставлять? То, что вам что-то не нравится, говорит только о том, что это не нравится ЛИЧНО вам. Кто вас вообще наделил полномочиями указывать остальным, как и что им надо читать, что есть, что смотреть? Вам намекнуть, почему две ветки, которые вы и ваша команда захватили, наплюсовав друг друга и уничтожая любое неугодное "идеям социализма" мнение, превратились фактически в клуб по интересам из 5 человек, а другие участники форума сюда практически не заходят? Да потому, что этим другим участникам банально уже надоело читать эти тексты как из одной шарманки, вроде Зюганова с его коронными речами про " не построено ни единого завода" на протяжение 25 лет, про то, как им надо жить. Потому СССР и развалился, не просуществовав хоть века - потому что такие же замполиты просто уже опостылели до крайней степени невозможности своими догмами, рассказами про замечательное светлое "завтра", которое ну вот прямо вот-вот наступит, каких-то ещё 20 лет подождать (главное не забывать повторять каждые 20 лет, зачем вообще было это враньё? Или вы на полном серьёзе считаете, что тот же Хрущёв в это верил, когда говорил?), указками, кому что читать, кому что смотреть, кому что носить, что слушать. Вот это угробило социализм, при том, что были и плюсы. Но раздражение от постоянного морального гнобления перевесило. А тут на ветке те же самые грабли. Снегова вы привели. Нравится он вам? Отлично, читайте, но почему он должен нравиться мне? Мне нравится, например, Зорич и Злотников, Ливадный. Мне нравится Прозоров. Кто-то любит читать стихи, кому-то другому они индифферентны. И кто вам дал право определять, что является шедевром, а что макулатурой, как тут один представитель вашей команды уже отписался, указывать мне или кому бы то ни было другому, что мы не должны читать Зорича, а должны читать Снегова? Пытаетесь продвигать здесь свои идеи о другом социальном строе? Да кто ж вам мешает, вот только с таким подходом они будут находить не просто равнодушие, а массовое отторжение.
|
|
zavbor ( Практикант ) |
| 06 мар 2016 21:10:22 |
Цитата: Т_А_Н от 06.03.2016 17:40:18
Да и не указываю вовсе. Просто имено Вы высказали свои предпочтения и я смел высказать своё отношение к этм предпочтениям. Читайте далее фэнтези. кто вам доктор?
Цитата: ЦитатаВам намекнуть, почему две ветки, которые вы и ваша команда захватили, наплюсовав друг друга и уничтожая любое неугодное "идеям социализма" мнение, превратились фактически в клуб по интересам из 5 человек, а другие участники форума сюда практически не заходят?
Вы мне льстите. Я и Адамантит захватил две ветки?
И заметьте, я своих оппонентов не минусую за редким исключением, ели уж откровенную глупость не несут, что не требует пояснения.
Цитата: ЦитатаЦитатаДа потому, что этим другим участникам банально уже надоело читать эти тексты как из одной шарманки, вроде Зюганова с его коронными речами про " не построено ни единого завода" на протяжение 25 лет, про то, как им надо жить. Потому СССР и развалился, не просуществовав хоть века - потому что такие же замполиты просто уже опостылели до крайней степени невозможности своими догмами, рассказами про замечательное светлое "завтра", которое ну вот прямо вот-вот наступит, каких-то ещё 20 лет подождать (главное не забывать повторять каждые 20 лет, зачем вообще было это враньё? Или вы на полном серьёзе считаете, что тот же Хрущёв в это верил, когда говорил?), указками, кому что читать, кому что смотреть, кому что носить, что слушать. Вот это угробило социализм, при том, что были и плюсы. Но раздражение от постоянного морального гнобления перевесило.
Истерика? Я Зюганова не перевариваю не меньше чем Вы. Может больше. Но каккое светлое "завтра наступит" сейчас?
И не надо по Хрущёва.
Вот и давайте считать плюсы и минусы, а не огульно охранять собственный холодильник.
Цитата: ЦитатаА тут на ветке те же самые грабли. Снегова вы привели. Нравится он вам? Отлично, читайте, но почему он должен нравиться мне? Мне нравится, например, Зорич и Злотников, Ливадный. Мне нравится Прозоров. Кто-то любит читать стихи, кому-то другому они индифферентны. И кто вам дал право определять, что является шедевром, а что макулатурой, как тут один представитель вашей команды уже отписался, указывать мне или кому бы то ни было другому, что мы не должны читать Зорича, а должны читать Снегова? Пытаетесь продвигать здесь свои идеи о другом социальном строе? Да кто ж вам мешает, вот только с таким подходом они будут находить не просто равнодушие, а массовое отторж
Да читайте своё. Но разговор то начался о другом. Что современные писатели не могут создавать шедевров уровня хотя бы позднего СССР. И не только писатели.
В чём причина? Вы так и не поняли этого. И я объяснить не в состоянии.
Живите уж с этим.
|
|
Антониони ( Слушатель ) |
| 06 мар 2016 20:09:52 |
Цитата: Т_А_Н от 06.03.2016 15:17:33
А Вы предпочитаете мир фантастики... уход от реальности... Наверно это происходит от неуверенности в завтрашнем дне...
Тоже с удовольствием читаю Романа Злотникова и Артема Каменистого... особенно нравится Андрей Круз...
Во многих произведениях описывается жизнь людей после катастрофы к которой привели совсем не коммунисты...
Вы не жили в "уютном красном мирку" и не можете сравнивать...
Поверьте... там жил очень духовно развитый и читающий народ...
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 мар 2016 00:01:16 |
Цитата: Buster от 07.03.2016 19:46:31
Я считаю, что если энергию можно слить, значит такое качество энергии.
Кто бы попробовал слить большевиков..
Дело в том, что вот этот "новый бунтарь" из 60-х, не обладал нужными качествами не обладал нужной сложностью, чтобы ответить на вызовы.
Да, вызовы были очень серьезны, да даже советский модерн не есть ответ на постмодерн, но так черт возьми надо об этом было думать.
Наверное, действительно, учитывая ситуацию в 20-30 и 40-е было не до того же Богданова и Сталин зачищая всё, что с этим связано был, что называется в своем праве, но в итоге-то что?
В итоге постмодерн съел советский модерн так же как и западный.
И в этом есть своя..скажем так справедливость - Маяковский кому писал про революцию духа?
Нет революции духа, нет той сложности, что необходима - на свалку истории.
Где, кстати, мы все и ошиваемся...