Выбор России: текущая политическая ситуация
30,044,815
121,500
|
Roxanna ( Слушатель ) |
| 18 мар 2016 23:45:21 |
Тред №1073512
новая дискуссия Дискуссия 1.018
БОЖЕ МОЙ.... Сейчас по Право Голоса пан Ян Рачински таааакуууую муть несет. 
Кто это? Специалист по алтернативной истории?
Русское выражение "хоть плюй в глаза всё Божья Роса" с таким видом что просто даже интересно насколько долго его хватит. Покусали ли его бешенные укры?
Либо он один из похожих.
Оказывается, что если бы не Сталин на СССР войной Гитлер не пошел -чтото в этом роде. Может я чот плохо поняла. НО это чудо.
Кто это? Специалист по алтернативной истории? Русское выражение "хоть плюй в глаза всё Божья Роса" с таким видом что просто даже интересно насколько долго его хватит. Покусали ли его бешенные укры?
Либо он один из похожих.Оказывается, что если бы не Сталин на СССР войной Гитлер не пошел -чтото в этом роде. Может я чот плохо поняла. НО это чудо.
ОТВЕТЫ (199)
|
zavbor ( Практикант ) |
| 19 мар 2016 13:40:26 |
Цитата: Roxanna от 18.03.2016 20:45:21
А что Вас удивляет? Оказывается по Жириновскому это Сталин экономику развалил и большевики уничтожили процветающую РИ.
Тред такой видимо у некоторых ветвей власти. Вот они и озвучивают.
|
Удаленный пользователь |
| 19 мар 2016 13:44:27 |
Цитата: zavbor от 19.03.2016 10:40:26
Если я не ослышался, вчера Путин назвал армию воевашей с фашизмом "российской"
В Крыму видать "советская/красная армия" язык не поворачивается сказать
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 19 мар 2016 14:27:37 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
20 мар 2016 12:10:07
ахмадинежад
20 мар 2016 12:10:07
Отредактировано: ахмадинежад - 20 мар 2016 12:10:07
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 мар 2016 14:36:42 |
Сообщение удалено
стрелок
19 мар 2016 18:46:25
стрелок
19 мар 2016 18:46:25
Отредактировано: стрелок - 19 мар 2016 18:46:25
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 19 мар 2016 14:43:25 |
Цитата: стрелок от 19.03.2016 11:36:42
Вопрос конечно интересный - но вероятность того, что армия не удержала бы прорыв немцев на Курской дуге и летом 43 повторилась бы компания 42 - сильно далека от 0.
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 мар 2016 14:46:23 |
Сообщение удалено
стрелок
19 мар 2016 18:46:25
стрелок
19 мар 2016 18:46:25
Отредактировано: стрелок - 19 мар 2016 18:46:25
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 мар 2016 14:39:21 |
Цитата: _Sasha_ от 19.03.2016 11:27:37
А в 45 водрузила Знамя Победы над Берлином.
Вы со своей мифологией можете идти к Фоменко, а победившая фашизм армия носила название рабоче-крестьянская красная.
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 мар 2016 14:41:06 |
Сообщение удалено
стрелок
19 мар 2016 18:46:25
стрелок
19 мар 2016 18:46:25
Отредактировано: стрелок - 19 мар 2016 18:46:25
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 19 мар 2016 14:56:52 |
Цитата: Adamantit от 19.03.2016 11:39:21
Причем здесь Фоменко? Офицерские звания, погоны, гвардию имперские награды - ввел лично товарищ Сталин. Никакой мифологии тут нет. И поскольку "рабоче-крестьянская" и "офицеры в погонах" - вызывали сильнейший конгитивный диссонанс - то одновременно из названия армии убрали и приставку РК и она стала просто красной армией, восстановившей 300-летние традиции российской армии.
Поэтому можно сколько угодна биться головой об стенку - но побеждала немцев нормальная российская армия - а не армия рабочих и крестьян. Как она при этом официально называлась "Красная армия" или потом "Советская армия" - это уже вопрос десятый.
|
|
zavbor ( Практикант ) |
| 19 мар 2016 15:05:51 |
Цитата: _Sasha_ от 19.03.2016 11:56:52
Вместо того, что бы биться головой о стену, загляните хотя бы в Вики.
Цитата: ЦитатаСоветская Армия (СА) — официальное наименование основного формирования Вооружённых Сил СССР (кроме ВМФ, пограничных и внутренних войск).
До февраля 1946 года называлась Рабоче-крестьянская Красная армия (РККА, Красная армия).
И позвольте узнать, кто воевал и побеждал уже в погонах? Не рабочие и крестьяне с другими сословиями?
Куда их дели? Не выдали погоны и поголовно комиссовали?
Прям стриптиз либерала на отдельно взятом ресурсе.
|
|
zavbor ( Практикант ) |
| 19 мар 2016 14:49:06 |
Цитата: _Sasha_ от 19.03.2016 11:27:37
То есть, как я понял, что если б погоны ввели в 41-м году, то отступления Красной армии в начале войны не было?
И вместе с введением погонов Красную армию переименовали?
Кстати, а когда это произошло?
Такой странный передёрг как раз и выдаёт антисоветчики и следовательно русофоба.
Но Вы говорите.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 19 мар 2016 14:49:21 |
Цитата: _Sasha_ от 19.03.2016 11:27:37
Ну с погонами и гвардейскими наименованиями частей и что? Что армия стала от этого императорской? И с какого бодуна она вдруг стала Русской,по сути мононациональной,имея в своем составе солдат и офицеров сотен национальностей?
Вы уж если рапортуетесь то знайте меру. Вот следуя вашей методике вермахт закончил свое существование в конце 80х годов 20 века,просто по причине что армия ГДР носила форму в точности копирующую форму вермахта. И еще что то у вас со зрением плоховато стало,орден славы принять за георгиевский крест-это надо постараться.
|
|
офисный планктон ( Специалист ) |
| 19 мар 2016 14:57:48 |
Цитата: Trifon от 19.03.2016 11:49:21
Смешная смесь вульгарного социального дарвинизма и упорного не желания разбираться в том, что такое постоянно используемый термин "национальность" (этническая принадлежность)...
Плюс, полное не понимание принципов и базовых условий работы системы управления страной (государства) в РИ перед чередой революций. И даже системы оперативного управления страной - правительства, в это время...
Как у вас хватает терпения с ними разговаривать?
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 20 мар 2016 00:55:26 |
Цитата: Барристер от 19.03.2016 20:11:03
Столица русских - Москва. Органы власти находятся там же и в Санкт-Петербурге, территория русских...вот тут вопрос интересный. Перефразируя известный тезис, где русские - там и Россия.Что же касается т.н. национальных образований.... Как известно, самым знаменитым жителем Казани был Николай Иванович Лобачевский.
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 19 мар 2016 13:46:05 |
Цитата: zavbor от 19.03.2016 10:40:26
пноцветающую- не процветающую....а большевики РИ (Россию) ввергли в хаос гражданской войны, с многомилионными жертвами с обоих сторон.
Уничтожили лучших, кто не успел сбежать "от всеобщего коммунистического блага"
.
И как результат - Россия лет на 30-50 была отброшена в своем развитии.
.
А штампики пропоганды коммунистической - вы для своей кухни оставьте.
.
ЗЫ.
Как идеологический отдел вещал (к примеру)
В РИ в 1910 году изготовлено 10 автомобилей.
.
А как оказывается (по не полным данным)....449 штук.
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 мар 2016 13:50:02 |
Вы я, так понимаю, потомок худших?
Кстати, на западе есть потомки "лучших".
Вы признаете за ними особые права?
Они-то - лучшие, по вашему.
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 19 мар 2016 14:02:45 |
Цитата: Adamantit от 19.03.2016 10:50:02
Не не угадали...
.
Из крестьян-с наши предки.
Санкт Петербургской губернии.
Одна из ветвей....2 раза раскулачена была.
Так "типа дураки"...зачем работать, если можно у соседа отнять.
.
И одна из бабушек, которой "в конном переходе" от СПб тогда жила - в конце декабря 1917 года, про Переворот узнали.
Когда из деревни в город за покупками мужик ездил деревенский.
(это аП всеобщей радосТной поддержке переворота,...согласно большевиков версии)
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 мар 2016 14:08:45 |
Сообщение удалено
стрелок
19 мар 2016 18:16:26
стрелок
19 мар 2016 18:16:26
Отредактировано: стрелок - 19 мар 2016 18:16:26
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 19 мар 2016 14:11:54 |
Цитата: стрелок от 19.03.2016 11:08:45
вот с этого ильУхи....меня тошнит.
.
В СССР мало наверное 1-х секретарей Райкомов КПСС, которых портреты он не на рисовал... не говоря про обкомы/горкомы, ЦК...
.
А тут виШъ.. в народники и поповство кинулся.
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 мар 2016 14:13:30 |
Сообщение удалено
стрелок
19 мар 2016 15:16:25
стрелок
19 мар 2016 15:16:25
Отредактировано: стрелок - 19 мар 2016 15:16:25
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 19 мар 2016 14:53:13 |
Цитата: стрелок от 19.03.2016 11:13:30
Так я про "дела-делишки" Глазунова и сужу.
.
что Никитос...8 раз из дворян в коммунисты перекрашивался и обратно , что Глазунов....
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 мар 2016 14:56:19 |
Сообщение удалено
стрелок
19 мар 2016 19:01:26
стрелок
19 мар 2016 19:01:26
Отредактировано: стрелок - 19 мар 2016 19:01:26
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 19 мар 2016 15:01:38 |
Цитата: стрелок от 19.03.2016 11:56:19
Да видел я новостной сюжет про этот "музей"...несколко раз.
2 раз внимательно рассматривал - что ж там такое.
.
мое (предвзятое) мнение.... Лавка купи-продай антиквариата, при "этом музее".
А музей - вывеска/выставка.
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 мар 2016 14:09:04 |
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 мар 2016 14:11:20 |
Сообщение удалено
стрелок
19 мар 2016 15:16:25
стрелок
19 мар 2016 15:16:25
Отредактировано: стрелок - 19 мар 2016 15:16:25
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 19 мар 2016 14:13:55 |
Цитата: Adamantit от 19.03.2016 11:09:04
Да обычный я...И Папа с Мамой были обычные,
И Бабушки...
Дедушек не знаю/не видел.
Один от воспаления помер, другой на этапе помер "Агент Пилсудского" оказался.
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 мар 2016 14:21:57 |
Повторяю вопрос.
Заграницей есть потомки "лучших".
Цвет нации, так сказать. Голубая кровь.
Вы признаете за ними особые права?
На престол, например.
А то оставшиеся "обычные" вон как не справляются, медведевы всякие и одобряющих их Путин.
|
|
Magic Spirit ( Специалист ) |
| 19 мар 2016 14:55:22 |
Цитата: Adamantit от 19.03.2016 11:21:57
Гы-ы...
.
Я Я и сейчас на Троне ....Сижу.
Возле комп-стола установлен.
.
Шапку вот снял - в квартире жарко.
|
|
zavbor ( Практикант ) |
| 19 мар 2016 14:14:29 |
"Опять за рыбу деньги" (с).
1. РИ начал приходить реальный конец после февральской революции. Временное правительство успешно проводило политику хаосатизации страны пока власть не оказалась ниже плинтуса.
Хуже революции только хаос. Большевики подняли эту власть и сумели её защитить. Ибо только тогда власть чего то стоит, когда может себя защитить.
Вот Николай не смог или не захотел защищать власть. Итог мы знаем.
2. Напомните, когда началась ГВ в России и кто был её инициатором?
И какой террор появился первым. Белый или красный?
3. Россия за 10 сумела пробежать путь, который другие страны проходят за 50-100 лет и нас не смяли во ВМВ.
И через 16 лет после страшной разорительной войны именно советский человек отправился в космос.
4. Штампики антисоветской пропаганды перестроечных времён оставьте при себе.
5. И хватит тут заниматься русофобством. С этим Вам на "Эхо".
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 мар 2016 14:16:11 |
Сообщение удалено
стрелок
19 мар 2016 15:16:25
стрелок
19 мар 2016 15:16:25
Отредактировано: стрелок - 19 мар 2016 15:16:25
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 19 мар 2016 14:39:18 |
Цитата: zavbor от 19.03.2016 11:14:29
Да, главное не забывайте, что сначала революция и гражданская нас лет на 50 назад откинули.
А потом то да, с величайшим напряжением сил эти 50 лет за 10 пробежали.
Только в чем великий смысл то был? не догоню - так хоть согреюсь?
Да большевики подняли власть после октябрьского переворота.
Но в подъеме страны - велика ли заслуга большевиков? Или все-таки это заслуга конкретной личности? которой эти большевики сокрее мешали, чем помогали (вспомним борьбу с левым уклоном, потом с правым, потом вечные перегибы на местах, расстрел съезда и т.д. и т.п.)
Что то большевики после его смерти - как то не смогли больше осуществить ни рывков, ни прорывов (и даже космический прорыв в итоге про...ли) - только и делали что загнивали, и в итоге сгнили быстрее загнивающего запада.
так что может не стоит заслуги и достижения конкретной личности - приписывать тем, кто этого не особо заслужил?
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 мар 2016 14:44:17 |
Цитата: _Sasha_ от 19.03.2016 11:39:18
Смысл был в принципиально новом государстве - социалистическом.
Про конкретную личность это уже за гранью
)Либералы вопят, что Сталин ничтожен и все было сделано вопреки ему, Саша и некоторые все приписывают ему.
С одной стороны палач лично задушивший миллиард, с другой в одиночку выстроивший государство.
И там и там нет главного - реальности.
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 мар 2016 14:50:12 |
Сообщение удалено
стрелок
19 мар 2016 19:01:26
стрелок
19 мар 2016 19:01:26
Отредактировано: стрелок - 19 мар 2016 19:01:26
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 19 мар 2016 14:51:14 |
Цитата: _Sasha_ от 19.03.2016 11:39:18
В том что подняли, Вы правы, основная заслуга Ленина, как и в самом возрождении России под флагом СССР,
а дальше уже продолжатели которых он оставил такое множество,
что идей развития СССР было больше чем уклонов, фракций и прочего консолидированного мышления.....
И страну возродил, и приемников сильных у власти оставил, что может ещё лучше характеризовать правителя!?
Остальные кто в чем, но недотягивают
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 19 мар 2016 14:58:56 |
Так и?
Дальше свою мысль развивать будете?
Россия великая страна - и, с пугающей наших врагов регулярностью, рождает великих правителей.
Вот только причем здесь коммунизм и большевики?
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 19 мар 2016 15:07:05 |
Цитата: _Sasha_ от 19.03.2016 11:58:56
Дискурс в подобном ключе мне не интересен, так как бесперспективен, и ни несет смысловой нагрузки способной родить прорывные идеи.
Как пример, Вы все время входите в диалог с захода как в предыдущем посте, движения в развитие нет, прямо как у нашего минобрнауки, а только срач по обсасыванию тот плохой, этот хороший и наоборот. Мне это надоело ещё в конце 80х, на наших кухнях.
Желаете реального продолжения, закиньте живой тезис, от которого можно попытаться смотреть в будущее, а не обсасывать прошлое.
Иначе, как сказал нелюбимый вами Сергей Глазьев: Наши граждане встретят столетие Октябрьской революции и спросят...
|
|
zavbor ( Практикант ) |
| 19 мар 2016 14:58:12 |
Цитата: _Sasha_ от 19.03.2016 11:39:18
В очередной раз повторяю, что развал РИ произошёл после февральской революции. Конечно не одночасье.
Большевики приняли это тяжёлое наследство и воссоздали РИ, поменяв общественный строй и назвав новую империю СССР.
И по Вашему страны АНТАНТЫ, белочехи, Корнилов с Деникиным и другие были совсем не при чём в развязывании ГВ?
Разорвали бы эти силы бывшую РИ на удельные княжества, подчинённые Западу.
Второй раз спасли в ВОВ страну.
Создали ядерный щит, который до сих пор нас защищает.
А Вы всё продолжаете плевать в наш советский период истории.
|
|
Удаленный пользователь |
| 19 мар 2016 15:01:01 |
Сообщение удалено
стрелок
19 мар 2016 16:01:26
стрелок
19 мар 2016 16:01:26
Отредактировано: стрелок - 19 мар 2016 16:01:26
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 19 мар 2016 15:06:00 |
Цитата: zavbor от 19.03.2016 11:58:12
и во что же я по-вашему плюнул?
Вы постоянно приписываете заслуги конкретного правителя некому строю/партии. Да еще неправомерно их экстраполируете куда не попадя.
Следуя вашей логике - это опричники создали Московское царство - а вовсе не Иван Грозный.
Так?
Другой вопрос - на хрена, например, Ленин экспериментировал 4 года с военным коммунизмом - что бы в итоге все равно вернуть частную собственность и проводить Новую Экономическую Политику?
Или зачем Сталин ждал 29 года что бы начать коллективизацию, если эксперименты с колхозами начались еще в начале 20-ых?
Зачем было пытаться кого то увлечь и заинтересовать, если все равно было ясно, что крупные товарные хозяйства БЫСТРО можно создать только силой.
|
|
Den_yar ( Слушатель ) |
| 19 мар 2016 15:04:59 |
Цитата: zavbor от 19.03.2016 11:14:29
Троцкист-утопист, что-ли? Или правый уклонист? Партия большевиков во главе с Лениным два десятка лет шатала кровавый режим Тирана Николая второго, вела подпольную борьбу с воровской тюрьмой народов. И тут приходит какая-то контра и принижает значение передового отряда пролетариата в борьбе с царизмом.
|
|
olenevod ( Практикант ) |
| 19 мар 2016 15:00:56 |
чиво??? большевики ввергли Россию в хаос гражданской???? да ну, про убийства морских офицеров в марте 1917 года напомнить? про июльсике расстрелы в петрограде напомнить? про нарушение слова, которое давали будущие белые генералы напомнить? про белый террор напомнить? Лично два преступника, генерал Алексеев и генерал Корнилов виноваты в развязываини Гражданской войны. Большевики - не сахар, но обвинять их в том, что они свергли царя и развязали гражданскую войну не стоит. Эти дела обстряпали вышеупомянутые генералы.