Срочно! Дорого! Очень важно! Очень нужны доказательства Монгольского ига!
479,711
4,050
|
Teiwaz ( Слушатель ) |
| 22 мар 2016 01:03:30 |
Тред №1074524
новая дискуссия Дискуссия 1.322
Вся эта Тартария - отрыжка гумилёвщины, сдобренная комиксами из каких-то картинок и огрызков карт. А одно время думал, что гумилёвщина бесславно издохла под забором, но ошибался.
По упорству тартарцы напоминают гумилёвщиков. Такие же закапсулированные на паре-тройке "несокрушимых доказательств". И столь же свято верящие любой китайской грамотке и английским переводам с арабского древнемонгольских преданий.
По упорству тартарцы напоминают гумилёвщиков. Такие же закапсулированные на паре-тройке "несокрушимых доказательств". И столь же свято верящие любой китайской грамотке и английским переводам с арабского древнемонгольских преданий.
Отредактировано: Teiwaz - 22 мар 2016 01:04:30
ОТВЕТЫ (256)
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 22 мар 2016 01:31:39 |
Цитата: Teiwaz от 21.03.2016 22:03:30
Ну а как же?
Это же коронный номер " тартарцев" : с помощью околонаучной беллетристики ( в лучшем случае , путевых заметок путешественников с последующей их литературной обработкой) замутить очередную серию фантазий про то что Русов, или Славяно ариев как таковых никогда не было, а если были, то никто не знает " Кто они такие , эти русские, вообще?"
Помню ещё пять , шесть лет назад и тут на форуме, и в общем по Рунету ходила популярная тогда тема , что де "славяне выползли в 10 веке из Полесских или припятских болот и если бы не православное христианство , то так бы и остались там сидеть дикарями".
В ход шли в основном аргументы о безчисленных археокультурах, в одних названиях которых конь ногу сломит , ну и ясен пень , не поддающееся сомнению утверждение про " колыбель цивилизации" на территории БВ.
Впоследствии оказалось ( не без помощи изучения гапплогрупп и глубокого разбора генома человека и разных арханотропов ) что все это хрень, и что в Ведах и Велесовой Книге написано куда больше правды о Славяно ариях и их истории передвижения по евразийскому континенту, чем во всей историографии мира со времён Рима.
|
Ale_Khab ( Слушатель ) |
| 23 мар 2016 12:16:41 |
Цитата: Teiwaz от 21.03.2016 22:03:30
Говоря о Тартарии, не мешало бы быть вдумчивым и осторожным.
Возьмём гаплогруппу Ra1. Её возраст, как поведал нам Брянский 22 000 лет, грубо.
Ra1 считается чистейшей русской-славянской.
Север Русской равнины заселился несколько тысяч лет назад, курганы на юге Сибири имеют также возраст несколько тысяч лет - до 10 000.
Вопрос, где и в каких шхерах шхерилась Ra1 в период со своего появления до заселения севера Русской равнины и острова Рюген?
Чем она занималась в период между 22 000 тысячами лет назад и до великого оледенения? Куда она двинулась с началом оледенения?
Как я понимаю, Ra1 жила где-то на севере Евразии и ещё севернее. После катастрофы 13 000 лет назад люди двинулись на юг, спасаясь от холода. Как я понимаю север Европы был оледевшим задолго ДО Великого Оледенения и народу Ra1 там не было.
Следовательно, для перемещавшихся масс людей ЮГОМ являлась Сибирь.
И захотелось людям назвать Сибирь Тартарией. Есть возражения? Нету. Их право.
Холода поджимали и люди двинулись далее, в Европу, Индию, север Китая( южнее - шибко жарко, не климат). А территория, как носила название Тартария, так и осталась носить.
Другие народы, смеси народов начали эту территорию заселять. Название осталось, а народ - поменялся. Кое-кто из старожилов оставался.
По моим предположениям, смена народов произошла в 9 -14 веках.
Всякие претензии нынешних мурз на какую-либо попытку разговаривать через губу: "Мы - наследники великой татарии" следует рассматривать как глупую и неприличную шутку.
Тартария - наше исконное прошлое и относится к этому нужно соответствующе.
На мой взгляд.
|
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 23 мар 2016 12:44:29 |
Цитата: Ale_Khab от 23.03.2016 09:16:41
Я склонен принять вашу версию как соответствующую реальности, Але Хаб. Так оно скорей всего и было.
Об этом как раз говорится в Ведах : о переселении наших предков из Дарии на северное побережье евразийского континента .
Это так же согласуется со многими археологическими, геоклиматическими и этнографическими ( время появления и распространение так называемого" Мирового Мифа") свидетельствами . Да , наши предки это свидетели геологических эпох и освоители " планеты обезьян".
Но для этого надо признать за исходный постулат распространения людской , не звериной и не метисной цивилизации с Севера на Юг.
Но до этого понимания вектора развития цивилизации на планете Земля ( Мидгард ) нынешним фоменковцам и " тартарцам" как до Луны пешком.
У них все начинается с конспирологии и её же заканчивается, порождая гору интеллектуальных помоев по ходу превращаясь в утверждения типа " таджики предки Русов" , " Чингизиды правители вселенной", " Башкирский язык хранитель Супер Тайн и Смыслов".
|
|
Ale_Khab ( Слушатель ) |
| 23 мар 2016 13:58:59 |
Цитата: Ladogard от 23.03.2016 09:44:29
Некоторые мысли об эволюции.
Согласно точки зрения некоторых мыслителей, одни виды животных-растений на Земле, эволюционируя, превращались в другие.
Возьмём кистепёрую рыбу латимерию.
Латимерии(лат. Latimeria, от фамилии первооткрывательницы рыбы — Кортни-Латимер[1]) — род кистеперых рыб отряда целакантообразных, являющихся «живыми ископаемыми» — доисторическими существами, дожившими до наших дней. Латимерия является формой рыб, живших 400 мл. лет назад[2][3][4]. Существует два вида целакантов — коморский целакант (лат. Latimeria chalumnae) и индонезийский (лат. Latimeria menadoensis)[4].
и
Wollemi pine
Wollemia is a genus of coniferous tree in the family Araucariaceae. Wollemia was only known through fossil records until the Australian species Wollemia nobilis was discovered in 1994 in a temperate rainforest wilderness area of the Wollemi National Park in New South Wales, in a remote series of narrow, steep-sided sandstone gorge 150 km north-west of Sydney. The genus is named for the National Park.[2]
In both botanical and popular literature the tree has been almost universally referred to as the Wollemi pine, although it is not a true pine (genus Pinus) nor a member of the pine family (Pinaceae), but rather is related to Agathis and Araucaria in the family Araucariaceae. The oldest fossil of the Wollemi tree has been dated to 200 million years ago.[3]
А они-то чего не эволюционировали? Какими были эти живые ископаемые 200-400 млн лет назад, такими и остались. Возраст Земли, как утверждают, ок. 5 млрд. лет. Если растения не изменились за 400 млн лет, то можно предположить, что растения не изменились и за 5 млрд. лет. Это пока только под фонарём поискали.
Что мешает предположить, что Человек не менее, а скорее более ископаемее?
Каков тогда должен бы быть срок эволюции, чтобы первичный вирус эволюционировался в Человека?
Может и не сильно преувеличивала Блаватская, когда указывала периоды времени числами с нулями на всю строку?
|
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 23 мар 2016 18:23:09 |
Цитата: Ale_Khab от 23.03.2016 10:58:59
Абсолютно верное замечание, Але Хаб! Сколько раз сам задумывался над этим. Или, почему например обезьяны не эволюционируют в человека?
Их уже и учат, и носятся с ними как с писаной торбой, а оно ничего не получается. Умные зверушки и все.
И в то же время , почему потомки гоминидки Заны, произведшей на свет от грузинского князя нескольких детей, уже в первом поколении смогли стать членами советского общества и влиться в колхозный коллектив?
сегодня их внешне , пожалуй , не отличишь от соседей. Или другой вопрос, поднятый вами об эволюции вирусов или бактерий в многоклеточные существа.
Недавно Российские ученые доказали внепланетное существование жизни, исследовав породы какого то метеорита . Оказалось что бактерии выживают , доселе казалось в непригодных для жизни условиях космоса.
Более того, этими же исследователями было доказано, что на нашей земле , даже когда на ней не было ни воды не атмосферы, уже жили бактерии. То есть , наша планета была заселена жизнью с самого начала и не была безжизненной пустыней сколько тат миллиардов лет.
А последние изыскания в области физики все чаще подводят учёных к сомнениям в относительности или о поступательной природе Времени. Но это вообще очень сложный концепт.
Порой мне тоже кажется, что мы ходим если не по кругу, то по спирали.
Разбор периода Смутного времени , например, из этой серии : семибоярщина - семибанкирщина со всеми атрибутами смуты, до сих пор не преодоленная. Или фантом Орды с Хазарией нависшие над сегодняшней Россией в силу различных обстоятельств.
|
part_ya ( Слушатель ) |
| 23 мар 2016 23:16:51 |
Цитата: Ale_Khab от 23.03.2016 10:58:59
Ас-саляму'алейкум уа рахматуЛлахи уа баракятух, дорогой наш шейх Бандар аль-Хаибари ! Не признал сразу Вас под этим благословенным ником Ale_Khab!
Вы эволюционирование в длительном процессе смены поколений в условиях естественного отбора (выживания более приспособленных к изменившимся условиям и вымирание менее приспособленных на протяжении многих поколений) с взрослением и развитием-обучением конкретного индивида зачем путаете?
Уплыло некоторое количество рыб в глубокую яму где условия 400 млн лет не менялись, и жило там не тужило, татаромонголам не покорились (чтобы не оффтопить
), а вокруг таких же рыб съели те, кто научился лучше плавать, некоторые сбежали на берег и там один из их потомков взял ник Ale_Khab и пишет другим, что в это не верит.Не под Вашим ли руководством процветает сей источник мудрости?
|
|
Ale_Khab ( Слушатель ) |
| 24 мар 2016 00:09:22 |
Цитата: part_ya от 23.03.2016 20:16:51
Я правильно понял Вас, что чукчи и ненцы от холода шерстью обросли?
Представляю себе эпическую битву безрогого оленя с беззубым тигром. Эволюция, типа, ещё не закончилась.
|
|
part_ya ( Слушатель ) |
| 24 мар 2016 17:31:02 |
Цитата: Ale_Khab от 23.03.2016 21:09:22
А Вы за кого, за тигра или за оленя и кто из них олицетворяет обсуждаемое в теме монгольское иго?
Вы вообще принадлежите к млекопитающим? А то, судя по реплике, для Вас все Homo sapiens на одно лицо. Элементы внутривидовой приспособляемости у разных рас для Вас не заметны? Ни разное содержание меланина в коже, ни разрезы глаз, ни различия в пропорциях тела, обусловленные различием условий обитания?
Может Вы рептилоид с РЕНТВ? Или Искусственный Интеллект
|
slavae ( Слушатель ) |
| 24 мар 2016 00:31:40 |
Цитата: Ale_Khab от 23.03.2016 10:58:59
А может, наоборот )
В нашей Галактике существуют ДНК-катализаторы, которые, попав с метеоритом в подготовленную среду, вызывают "взрыв", который у нас произошёл в Кембрии. А потом, может, и ещё попадал, хрен его знает )
|
|
slavae ( Слушатель ) |
| 24 мар 2016 00:02:26 |
Цитата: Ale_Khab от 23.03.2016 09:16:41
Я прошу прощения, но последнее оледенение длилось десятки тысяч лет, никакой катастрофы не было )
Катастрофой был Великий Потоп, из-за которого, возможно, лёд и растаял. как раз 12 тыс лет назад.
Северная полярная шапка в период последнего максимума
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 мар 2016 00:05:59 |
Цитата: slavae от 23.03.2016 21:02:26
назовите источник нужного количества воды для вашего потопа особенно всемирного
и учитывайте, что давно это количество было меньше чем сегодня
получается что очень давно воды было ноль на планете
ну затопило одно племя и оно верещит до сих пор а остальные верят в эту чушь
|
|
slavae ( Слушатель ) |
| 24 мар 2016 00:17:04 |
Цитата: стрелок от 23.03.2016 21:05:59
Затопило всю Землю. Десятки эпосов по все Земле упоминают Великий Потоп. А как это происходило и откуда взялась вода - по ссылке видео-реконструкция )
https://vimeo.com/48958274
|
|
Ale_Khab ( Слушатель ) |
| 24 мар 2016 00:24:28 |
Цитата: slavae от 23.03.2016 21:17:04
В Славянско-Арийских Ведах сказано:
"И воды луны упали на Землю"
Далее, При падении довольно увесистого тела на Землю, вращение Земли изменится. Массы воды океанов продолжит движение. Представьте себе Тихий океан, продолжающий двигаться со скоростью, скажем, 300-400 км в час. А вслед за ним - Атлантический.
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 мар 2016 00:27:32 |
Цитата: Ale_Khab от 23.03.2016 21:24:28
вы не видели фото на котором астероид при приближении к юпитеру дробится на мелкие части
кроме того все может быть наоборот и скорость увеличится
так что обоснование сказок и мифов - это удел попов и сказочников
разум говрит об ином
|
|
Ale_Khab ( Слушатель ) |
| 24 мар 2016 09:02:45 |
Цитата: стрелок от 23.03.2016 21:27:32
Нет, не видел.
Поспрошаю знакомых с Юпитера, мож у кого завалялось.
|
|
filosoff ( Слушатель ) |
| 24 мар 2016 14:10:51 |
Цитата: Ale_Khab от 23.03.2016 21:24:28
Я бы не очень доверял священным текстам, в плане историчности события…вот например,фрагмент золотых ворот из Ипатьевского монастыря (который в Костроме)…обратите внимание: слева-Платон…справа-Апполон…над ними Саваоф (с колбой или горшком в левой руке)…а с другой стороны Луна и как я понимаю, она низвергает на землю те самые воды (?) (иногда в текстах это еще называется лунным плевком или лунной рвотой)
…. После всего увиденного, я бы не очень доверял (в плане историчности событий) ИПАТЬЕВСКОЙ ЛЕТОПИСИ 
Кстати, не из этого ли монастыря первый Романов на царство то прибыл?
|
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 24 мар 2016 14:20:17 |
Цитата: filosoff от 24.03.2016 11:10:51
К сожалению Ипатьевский монастырь все привыкли связывать с именем Романовых, но все при этом забывают, что основана была обитель Годуновыми и самые дорогие вклады в нее делались именно ими. По легенде ( "Новый летописец" ) обитель в Смуту была якобы ограблена поляками, якобы рыскавшими в поисках отрока Миши.
Больше деталей неизвестных взаимоотношений Годунова и так называемых первых Романовых вы можете узнать в ветке "Смутное время".
|
|
filosoff ( Слушатель ) |
| 24 мар 2016 21:39:08 |
Цитата: Ladogard от 24.03.2016 11:20:17
Вот блин, не даёт мне название-Кострома покоя
Ведь, что получается, убери одну буковку и…совершенно всё наперекосяк Ну вот, судите сами: к-ОСТ-РОМА и ведь самое удивительное, что именно оттуда эти самые РОМА-НОВЫ-й
Вот такая загогулина, блин
|
|
part_ya ( Слушатель ) |
| 24 мар 2016 22:14:08 |
Цитата: filosoff от 24.03.2016 18:39:08
УЖОС! После "норманов" Рюриковичей власть в Кремле взяли в свои мозолистые руки Ост Рома́ = восточные цыгане
и фото есть:
|
|
filosoff ( Слушатель ) |
| 24 мар 2016 22:33:08 |
Цитата: part_ya от 24.03.2016 19:14:08
Вот оно как оказываеца
Вы просто открыли мне глаза,как правильно перевести фразу: Sacrum Imperium Romanum Nationis Germanicae …Священная ЦЫГАНСКАЯ Империя Германской Нации…
и тогда вааще ВСЁ запуталось…а чё Гитлер ЦЫГАН то не любил? Надо подумать...
|
|
part_ya ( Слушатель ) |
| 24 мар 2016 22:47:10 |
Цитата: filosoff от 24.03.2016 19:33:08
Пусть будет причиной "За то, что такую страну профукали"
мы ж этого специалиста не любим->
А чем эта версия хуже криптоитальянцев на севере России?
Щас мы буквы по созвучию ФоменкоЗадорно подвигаем, с трёх языков слоги переведём и получим:
- Sac-rum мешок-комната
- Imperium власть
- Romanum Nationis люди цыганской национальности
- Ger-man-icae господин над людьми в ИКЕА
Sacrum Imperium Romanum Nationis Germanicae = (например) расстановка мебели в псевдокомнатках ИКЕА менеджерами цыганской внешности
Значит Sacrum Imperium Romanum Nationis Germanicae основана не ранее 1943 года норманами-Шведами с наймом местных характерной внешности!
Гитлер и хан Мамай одно лицо, а Куликовская битва на самом деле Курская, а Дмитрий Донской это Дмитрий Устинов.Все документы подделал Хрущёв, что бы доказать свои права быть первым секретцарём ЦК (Царь Кремля)!
Это я сейчас не всерьёз писал.
Подобный бред можно генерить со скоростью Игоря Прокопенко, не останавливаясь.Может всё же не все учёные историки не непрерывно обманывают общественность?
Если не натягивать ночных птиц на модель Земли, то я не вижу корысти у археологов скрывать "истинные" артефакты и конструировать ложные, попутно придумывая "ложные" методы датирования и вручную писать кучу письменных источников разными почерками и стилями, на многих языках.
Русские князья с монгольскими ханами взаимодействовали в виде вассальной зависимости, это прозвали ИГО.
|
|
filosoff ( Слушатель ) |
| 25 мар 2016 00:32:19 |
Цитата: part_ya от 24.03.2016 19:47:10
Вот совершенно с Вами не спорю, никто и не скрывает (ну или почти не скрывает) никаких артефактов…их просто аккуратненько укладывают в традиционную историю
Но еще раз повторюсь…единственно куда не могут добраться традиционные историки-это НАЗВАНИЯ (например географические)…Вот ответьте мне на простой вопрос …Почему нет ни одного внятного объяснения происхождения названий большинства древних РУССКИХ городов…перечислять (каких) надо? 
|
|
slavae ( Слушатель ) |
| 25 мар 2016 01:08:39 |
Цитата: filosoff от 24.03.2016 21:32:19
Если честно, у меня иногда возникают сомнения- а может, мы просто выползли из-каких-то лесов, прилепились к каким-то народам, раньше жившим здесь, присвоили себе не только их города, но и названия этих городов? Прям и не знаю..
Мценск. Вот вроде бы называется по речке Мцна, она маленькая, течёт вокруг длинного холма - берега Зуши, впадает в Зушу.
А Мцна от чего называется? Вроде бы как считают (уже пошли предположения даже на уровне официальной науки) что у вятичей мцела-мчела означало пчела, а вятичи массово бортничали. Ну а вот как с такого расстояния времён что-то достоверно узнать? Да никак.
А может, наоборот, всё течёт, всё меняется. "Превед медвед" тоже через десять лет никто не понимает, и какой пласт всякого стоял за этими простыми словами.
|
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 25 мар 2016 04:05:32 |
Цитата: filosoff от 24.03.2016 21:32:19
Ну у знатоков древнебашкирского все на свете должно иметь своё объяснение в прототюркских языках ? Не так ли?
Вот у вас все " народы мира" вокруг были , причём со своими языками , традициями, ханами и шатрами, а одних русских вот не было. А если и были, то не известно откуда и из каких болот они повылезли. :) И языка у них тоже не было, а если и был, то скорей всего не их.
Позвольте напомнить вам , знаток зарытых в башкирском смыслов жизни, что [древне] русский язык считается специалистами санскритологами формой архаичного санскрита.
И ещё, почти все реки на Русском Севере имеют "санскритские " корни или полностью соответствуют названиям рек в Индии. Одних " Гангов " там толи три , толи четыре штуки . ( ну не такие большие как в Индии, но все же. Даже озеро Ганга есть) . А ведь все это на современный Русский тоже с трудом " переводится", если не знать о родстве санскрита и [ древне] русского.
|
|
filosoff ( Слушатель ) |
| 25 мар 2016 12:06:28 |
Цитата: Ladogard от 25.03.2016 01:05:32
Ну вот и объясните мне тугодуму недоверчивому, что это самое слово ГАНГ означает…хоть по-русски, хоть на санскрите, пажаласта
|
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 25 мар 2016 14:21:04 |
Цитата: filosoff от 25.03.2016 09:06:28
OK. Пока вот вам введение в тему.
Дурга Прасад Шастри
СВЯЗЬ МЕЖДУ РУССКИМ ЯЗЫКОМ И САНСКРИТОМ
ЦитатаЕсли бы меня спросили, какие два языка мира более всего похожи друг на друга, я ответил бы без всяких колебаний: "русский и санскрит". И не потому, что некоторые слова в обоих этих языках похожи, как и в случае со многими языками, принадлежащими к одной семье. Например, общие слова могут быть найдены в латыни, немецком, санскрите, персидском и русском языках, относящихся к индоевропейской группе языков. Удивляет то, что в двух наших языках схожи структуры слова, стиль и синтаксис. Добавим ещё большую схожесть правил грамматики — это вызывает глубокое любопытство у всех, кто знаком с языкознанием, кто желает больше знать о тесных связях, установившихся ещё в далёком прошлом между народами СССР и Индии.
Возьмём для примера самое известное русское слово нашего века "спутник". Оно состоит из трёх частей: a) "s" - приставка, б) "put" — корень и в) "nik" — суффикс. Русское слово "put" едино для многих других языков индоевропейской семьи: path в английском и "path" в санскрите. Вот и всё. Сходство же русского и санскрита идёт дальше, просматривается на всех уровнях. Санскритское слово "pathik" означает "тот, кто идёт по пути, путешественник". Русский язык может образовывать такие слова, как "путик" и "путник". Самое интересное в истории слова "sputnik" на русском. Смысловое значение этих слов в обоих языках совпадает: "тот, кто следует по пути вместе с кем-либо". Мне остаётся только поздравить советских людей, которые выбрали такое международное и всеобщее слово.
Когда я был в Москве, в гостинице мне дали ключи от комнаты 234 и сказали "dwesti tridtsat chetire". В недоумении я не мог понять, стою ли я перед милой девушкой в Москве или нахожусь в Бенаресе или Удджайне в наш классический период где-то 2000 лет назад. На санкрите 234 будет "dwsshata tridasha chatwari". Возможно ли где-нибудь большее сходство? вряд ли найдется ещё два различных языка, сохранивших древнее наследие — столь близкое произношение — до наших дней.
Мне довелось посетить деревню Качалове, около 25 км от Москвы, и быть приглашенным на обед в русскую крестьянскую семью. Пожилая женщина представила мне молодую чету, сказав по-русски: "On moy seen i ona moya snokha".
Как бы я хотел, чтобы Панини, великий индийский грамматист, живший около 2600 лет назад, мог бы быть здесь со мной и слышать язык своего времени, столь чудесно сохраненный со всеми мельчайшими тонкостями!
Русское слово "seen" и "soonu" в санскрите. Также "madiy" - это "son" в санскрите может быть сравнено с "mоу" русского языка и "mу" английского. Но только в русском и санкрите "mоу" и "madiy" должны измениться в "mоуа" и "madiya", так как речь идет о слове "snokha", относящемся к женскому роду. Русское слово "snokha" — это санскритское "snukha", которое может быть произнесено так же, как и в русском. Отношения между сыном и женой сына также описываются похожими словами двух языков.
Вот другое русское выражение: "То vash dom, etot nash dom". На санскрите: "Tat vas dham, etat nas dham". "Tot" или "tat" — это указательное местоимение единственного числа в обоих языках и указывает на объект со стороны. Санскритское "dham" — это русское "dom" возможно, в силу того, что в русском отсутствует придыхательное "h".
Молодые языки индоевропейской группы, такие, как английский, французский, немецкий и даже хинди, напрямую восходящий к санскриту, должны применять глагол "is", без чего приведённое выше предложение не может существовать ни в одном из этих языков. Только русский и санскрит обходятся без глагола-связки "is", оставаясь при этом совершенно верными и грамматически и идеоматически. Само слово "is" похоже на "est" в русском и "asti" санскрита. И даже более того, русское "estestvo" и санскритское "astitva" означают в обоих языках "существование". Таким образом становится ясно, что схожи не только синтаксис и порядок слов, сама выразительность и дух сохранены в этих языках в неизменном начальном виде.
Исследователь древнеиндийского эпоса Тилок в 1903 году напечатал в Бомбее свою книгу"Арктическая родина в Ведах". По мнению Тилока, Веды, созданные более трех тысяч лет назад, рассказывают о жизни его далеких предков близ Ледовитого океана. В них описаны бесконечные летние дни и зимние ночи, Полярная звезда и северное сияние.
Древнеиндийские тексты повествуют, что на прародине, где много лесов и озер, находятся священные горы, которые делят землю на север и юг, а реки - на текущие к северу и текущие к югу. Река, текущая в южное море, называется Рга (это Волга). А та, что впадает в молочное или Белое море - это Двина (что на санскрите означает двойная). У Северной Двины и в самом деле нет своего истока - она возникает от слияния двух рек: Юга и Сухоны. А священные горы из древнеиндийского эпоса очень похожи по описанию на главный водораздел восточной Европы - Северные Увалы, эту гигантскую дугу из возвышенностей, пролегшую от Валдая на северо-восток до полярного Урала.
Судя по исследованиям палеоклиматологов, в те времена, о которых повествуют Веды, среднезимняя температура на побережье Ледовитого океана была на 12 градусов выше, чем сейчас.
И жилось там в смысле климата не хуже, чем нынче в приатлантических зонах западной Европы. - Подавляющее большинство названий наших рек можно без коверканья языка просто переводить с санскрита, - рассказывает Светлана Жарникова. - Сухона означает - легко преодолимая, Кубена - извилистая, Суда - ручей, Дарида - дающая воду, Падма - лотос, кувшинка, Куша - осока, Сямжена - объединяющая людей.
В Вологодской и Архангельской областях множество речек, озер и ручейков называются Ганг, Шива, Индига, Индосат, Синдошка, Индоманка. В моей книге тридцать страниц заняты этими названиями на санскрите. А сохраниться такие названия могут только в том случае - и это уже закон - если сохраняется народ, который дал эти названия. А если он исчезает, то и названия меняются.
В позапрошлом году Светлана Жарникова сопровождала в поездке по Сухоне индийский фольклорный ансамбль. Руководитель этого ансамбля госпожа Михра была потрясена орнаментами на вологодских национальных костюмах. - Вот эти, восторженно восклицала она, - встречаются у нас в Раджастане, а такие - в Арисе, а эти орнаменты - точно как в Бенгалии. - Оказалось, что даже технология вышивки орнаментов называется на Вологодчине и в Индии одинаково. Наши мастерицы говорят о настильной глади чекан, а индийские - чикан.
Похолодание заставило значительную часть индоевропейских племен искать себе новые, более благоприятные для жизни территории на западе и юге.
Ушли в Центральную Европу с реки Печоры племена дейчев, с реки Сухоны - суехане, а с Ваги - вагане. Все это предки германцев.
Другие племена обжили средиземноморское побережье Европы, достигли Атлантического океана. Ушли на Кавказ и еще дальше на юг. Среди пришедших на полуостров Индостан были племена криви и драва - вспомните славянских кривичей и древлян.
По мнению Светланы Жарниковой, на рубеже 4-3 тысячелетий до нашей эры изначальное индоевропейское сообщество племен начало распадаться на десять языковых групп, которые стали предками всех современных славян, всех романских и германских народов Западной Европы, албанцев, греков, осетин, армян, таджиков, иранцев, индийцев, латышей и литовцев. - Мы переживаем нелепое время, - говорит Светлана Васильевна, - когда невежественные политики пытаются сделать народы чужими друг другу. Дикая затея. Никто не лучше и не древнее другого, потому, что все от одного корня. А Русь происходит от русья, что на санскрите значит святая, светлая
|
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 25 мар 2016 14:28:25 |
Цитата: filosoff от 25.03.2016 09:06:28
Продолжение " введения в архаический русский"
Отрывок из статьи С. Жарниковой «Мы кто в этой старой Европе?» журнал «Наука и жизнь», 1997
ЦитатаИнтересно, что названия многих рек – «священных криниц», встречающиеся в древнеиндийском эпосе «Махабхарата», есть и у нас на русском Севере. Перечислим те, которые совпадают дословно: Алака, Анга, Кая, Куижа, Кушеванда, Кайласа, Сарага. А ведь есть еще реки Ганга, Гангрека, озера Ганго, Гангозеро и многие, многие другие.
Наш современник, выдающийся болгарский лингвист В. Георгиев отмечал следующее очень важное обстоятельство: «Географические названия являются самым важным источником для определения этногенеза данной области. В отношении устойчивости эти названия неодинаковы, наиболее устойчивы названия рек, особенно главных». Но для того, чтобы сохранились названия, необходимо сохранение преемственности населения, передающего эти названия из поколения в поколение. В противном случае приходят новые народы и называют все по-своему. Так, в 1927 году отряд геологов «открыл» самую высокую гору Приполярного Урала. Она называлась у местного коми-населения Нарада-Из, Из – по-коми – гора, скала, а вот что значит Нарада – никто объяснить не мог. И решили геологи в честь десятилетия Октябрьской революции и для понятности переименовать гору и назвать ее Народной. Так она теперь и называется во всех географических справочниках и на всех картах. А ведь в древнеиндийском эпосе рассказывается о великом мудреце и сподвижнике Нараде, жившем на Севере и передававшем веления Богов людям, а просьбы людей – Богам.
Ту же самую мысль высказал еще в 20-х годах нашего века великий русский ученый академик А. И. Соболевский в своей статье «Названия рек и озер русского Севера»: «Исходный пункт моей работы – предположение, что две группы названий родственны между собой и принадлежат к одному языку индоевропейской семьи, который я пока, впредь до подыскания более подходящего термина, именую "скифским». В 60-х годах прошлого века шведский исследователь Г. Ехансон, анализируя географические названия Севера Европы (в том числе и русского Севера), пришел к выводу, что в основе их лежит какой-то индоиранский язык.
Названия некоторых северорусских рек: Вель; Валга; Индига, Индоманка; Лала; Сухона; Падмо.
Значения слов на санскрите: Вель - граница,предел,речной берег; Валгу - приятный прекрасный; Инду - капля; Лал - играть,переливаться; Сухана - легкопреодолимая; Падма - цветок кувшинки, лилия, лотос.
«Так в чем же дело и как попали санскритские слова и названия на русский Север?» – спросите вы. Все дело в том, что не из Индии пришли они на Вологодскую, Архангельскую, Олонецкую, Новгородскую, Костромскую, Тверскую и другие русские земли, а совсем наоборот.
Обратите внимание на то, что последнее по времени событие, описанное в эпосе «Махабхарата», – это грандиозная битва между народами пандавов и кауравов, которая, как считается, произошла в 3102 году до н. э. на Курукшетре (Курском поле). Именно с этого события традиционная индийская хронология начинает отсчет самого плохого временного цикла – Калиюги (или времени царства богини смерти Кали). Но на рубеже 3-4-го тысячелетия до н. э. племен, говоривших на индоевропейских языках (и, естественно, на санскрите), на полуострове Индостан еще не было, Они пришли туда значительно позже. Тогда возникает естественный вопрос: где же они воевали в 3102 году до н. э., то есть пять тысячелетий назад?
Еще в начале нашего века на этот вопрос пытался ответить выдающийся индийский ученый Бал Гангадхар Тилак, анализируя древние тексты в своей книге «Арктическая родина в Ведах», которая вышла в свет в 1903 году. По его мнению, родина предков индо-иранцев (или, как они себя называли, – ариев) находилась на Севере Европы, где-то около Полярного круга. Об этом свидетельствовали дошедшие предания о годе, который делится на светлую и темную половину, о замерзающем Молочном море, над которым сверкает Северное сияние («Блиставицы»), о созвездиях не только приполярных, но и заполярных широт, кружащихся длинной зимней ночью вокруг Полярной звезды. Древние тексты рассказывали о весеннем таянии снегов, о незаходящем летнем солнце, о горах, протянувшихся с запада на восток и делящих реки на текущие на север (в Молочное море) и текущие на юг (в Южное море).
|
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 25 мар 2016 14:47:19 |
Цитата: filosoff от 25.03.2016 09:06:28
Читаем про русский и санскрит далее :
Цитата: ЦитатаМолодые языки индоевропейской группы, такие, как английский, французский, немецкий и даже хинди, напрямую восходящий к санскриту, должны применять глагол “is”, без чего приведённое выше предложение не может существовать ни в одном из этих языков. Только русский и санскрит обходятся без глагола-связки “is”, оставаясь при этом совершенно верными и грамматически и идеоматически. Само слово “is” похоже на “est” в русском и “asti” санскрита. И даже более того, русское “estestvo” и санскритское “astitva” означают в обоих языках “существование”. Таким образом становится ясно, что схожи не только синтаксис и порядок слов, сама выразительность и дух сохранены в этих языках в неизменном начальном виде.
Вот простое и очень полезное правило грамматики Панини. Панини показывает, как шесть местоимений преобразуются в наречия времени простым прибавлением “-da”. В современном русском осталось только три из шести приведённых Панини санскритских примеров, но они следуют этому правилу 2600-летней давности. Вот они:
Местоимения на санскрите: kim; tat; sarva
Соответственное значение на русском: какой,который; тот; все
Наречия на санскрите: kada; tada ; sada
Соответственное значение на русском: когда; тогда; всегда
Буква “g” в русском слове обычно обозначает соединение в одно целое частей, существовавших до того отдельно.
Отражение в русской топонимике общих языковых корней.
В топонимике (т.е. в географических названиях) картина отражена не менее полно, чем в "Махабхарате" и в "Шримад Бхагаватам. Разумеется, если указать не на отдельные названия рек, городов, гор, а развернуть перед человеком карту, сплошь усеянную этими Именами. Кроме того, в географических названиях многоплемённой Империи отражена неисчерпаемая глубина единых философских Знаний наших предков.
Арья — буквально так до сегодня называются два города: в Нижегородской и в Екатеринбургской области.
Арьеплуг - город на севере Швеции, неформальная столица лаппарей .
Омск — Сибирский город на реке Омь — это трансцендентная мантра "Ом". Город Ома и река Ома есть в Архангельской области.
Чита — город в Забайкалье. Точный перевод с санскрита — "постигать, понимать, наблюдать, знать". Отсюда и русское слово "читать".
Ачит — город в Свердловской области. Переводится с санскрита — "невежество, глупость".
Мокша — такое имя носят две реки, в Мордовии и в Рязанской области. Ведический термин "мокша", в переводе с санскрита — "освобождение, уход в Мир Духовный".
Крышнева и Харева — два небольших притока реки Камы, носящие Имена Верховной Личности Бога — Крышень и Хари. Обратите внимание, название "христианского таинства" освящения пищи и причастия — "евхаристия". А это три санскритских слова: "ев-Хари-исти" — "обычай Хари жертвовать пищу". Ибо Исус принёс из Индостана, где Он учился с 12,5 лет не какую-то вновь изобретённую религию собственного Имени, а чистые Ведические Знания и обряды и сообщил ученикам их древнеарийские названия. И лишь затем они были целенаправленно извращены нашим геополитическим противником и использованы против Рисши-ки в качестве идеологического оружия.
Харино — этим Именем Крышня назван городок в Пермской области и две древние деревни: В Некрасовском районе Ярославской области и в Вязниковском районе Владимирской области.
Хари-курк — название пролива в Эстонии на входе в Рижский залив. Точный перевод — "воспевание Хари".
Сухарево — посёлок в Мытищинском районе под Москвой, самое священное место Бхарата-варши. Сегодня, здесь возрождён Ведический храм Крышня. В переводе с санскрита "Су-Харе" — "обладающие силой любовного служения Крышню". Территория этого храма омывается устьем небольшой священной реки Киртиды, названной по Имени Богини морей (в переводе с санскрита — "воздающая хвалу"). Пять тысяч сто лет назад Киртида удочерила маленькую Богиню Рада-рани (Раду, сошедшую вниз).
Культ Богини Рады был гораздо более распространён на Руси, чем даже культ Самого Крышня, так же, как и сегодня в священных местах Индостана.
Харампур — город и река в Ямало-ненецком автономном округе. Точный перевод — "ведомые Богиней Хара".
По выделенному: какой удар глаголом в спину " Великим и Древним" мордвинам
! А так же камень размер с глыбу в огород всех " Лингво спицилистов " , пытающихся приписать происхождение названия реки Москвы к языку " угро-финского племени меря". В летописях упоминается наша река Москва как раз как " Москов"/ " Мосхов". Налицо близость к " мокше".
Так что там у нас со скрытыми смыслами древнебашкирского?
Наверное как и в случае с китайским, понятны только посвящённым альтернативщикам?
А тут даже выдумывать ничего не надо, просто вникай в суть своего языка и читай Веды и все.
|
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 25 мар 2016 14:56:47 |
Цитата: filosoff от 25.03.2016 09:06:28
Ну и вам как , специалисту в древних языках, наверное будет интересно последнее сообщение на тему русского / санскрита.
[quote]Изыскания ученых о санскрите и русском языке.
К теме сходства санскрита с мировыми языками обратился первый итальянский путешественник Филипп Сосетти, который 400 лет назад побывал в Индии. После своего путешествия Сосетти оставил труд о сходстве многих слов индийских с латынью. Следующий был англичанин Вильям Джонс. Вильям Джонс знал санскрит и изучил значительную часть вед. Джонс сделал вывод, что индийский и европейские языки являются родственными. Фридрих Бош - немецкий ученый - филолог в середине 19 века написал труд - сравнительная грамматика санскритского, зенского, греческого, латинского, старославянского, немецкого языков.
Украинский историк, этнограф и исследователь славянской мифологии Георгий Булашов, в предисловии одной из своих работ, где идет анализ санксрита и русского языков пишет – “все главные основы языка родового и племенного быта, мифологических и поэтических произведений, являются собственностью всей группы индоевропейских и арийских народов. И происходят из той, отдаленной поры, живая память о которой сохранилась до нашего времени в самых древних гимнах и обрядах, священных книгах древнеиндийского народа, известных под названием "веды”. Таким образом, к концу прошлого века исследования лингвистов показали, что первоосновой индоевропейских языков является санскрит, древнейший из всех ныне наречий.
Русский учёный фольклорист А. Гельфердинг (1853 год, Санкт-Петербург) в книге о родстве славянского языка с санскритским, пишет: “Язык славянский во всех своих наречиях сохранил корни и слова, существующие в санскрите. В этом отношении близость сравниваемых языков необыкновенна. Языки санскрит и русский не отличаются между собой никакими постоянными, органическими изменениями звуков. Славянский не имеет ни одной особенности чуждой санскритскому".
Профессор из Индии, лингвист, большой знаток санскритских наречий, диалектов, говоров и т.д. Дурго Шастри, в 60 годах приехал в Москву. Он не знал русского. Но через неделю он отказался от переводчика, мотивируя тем, что сам достаточно понимает русских, поскольку русские говорят на испорченном санскрите. Когда он услышал русскую речь, он сказал, что – "вы говорите на одном из древних диалектов санскрита, который раньше был распространен в одной из областей Индии, но сейчас считается вымершим".
На конференции в 1964 году Дурго предоставил доклад, в котором привел множество оснований того, что санскрит и русский являются родственными языками, и что русский является производным санскрита.
Современные учёные относят большинство европейских языков к индоевропейской группе, определяя санскрит, как наиболее близкий к всеобщему праязыку. Но санскрит – это язык, на котором в Индии ни один народ никогда не разговаривал. Этот язык всегда был языком учёных и жрецов, примерно как латынь для европейцев. Это искусственно привнесённый в жизнь индусов язык. Но, как тогда появился в Индии этот искусственный язык?
У индусов есть легенда, которая гласит, что когда-то давным-давно пришли с Севера, из-за Гималаев, к ним семь белых учителей. Они дали индусам язык (санскрит), дали им Веды (те самые, знаменитые индийские Веды) и заложили таким образом основы брахманизма, который до сих пор является самой массовой религией в Индии, и из которого в свою очередь появился буддизм. Причём, это довольно известная легенда – её изучают даже в индийских теософских университетах. Многие брахманы считают Русский Север (северная часть европейской России) прародиной всего человечества. И ездят к нам на север в паломничество, как мусульмане ездят в Мекку.
Шестьдесят процентов слов санскрита совпадают и по значению и по произношению с русскими словами полностью. Об этом впервые заговорила Наталья Гусева, этнограф, доктор исторических наук, известный специалист по культуре Индии, автор более 160 научных трудов по культуре и древним формам религии индусов. Когда-то один из уважаемых учёных Индии, которого Гусева сопровождала в туристической поездке по рекам Русского Севера, в общении с местными жителями отказался от переводчика и, прослезившись, заметил Наталье Романовне, что он счастлив слышать живой санскрит! С того момента и началось её изучение феномена похожести русского языка и санскрита.
И, действительно, удивительно: где-то там, далеко на юге, за Гималаями, живут народы негроидной расы, самые образованные представители которых разговаривают на языке близком к нашему русскому языку. Причём санскрит близок к русскому языку так, как, например, близок к русскому язык украинский. Ни о каком другом столь близком совпадении слов между санскритом и любым другим языком, кроме русского, не может быть и речи. Санскрит и русский язык – родственники, и если предположить, что русский язык, как представитель семейства индоевропейских языков, произошёл от санскрита, то также справедливо предположение, что санскрит произошёл от русского языка. Так, по крайней мере, гласит древняя индийская легенда.
Есть ещё один фактор в пользу данного утверждения: как говорит известный филолог Александр Драгункин, язык, произошедший от какого-либо другого языка, всегда получается проще: меньше словесных форм, короче слова и т.д. Человек здесь идёт по пути наименьшего сопротивления. И действительно, санскрит гораздо проще русского языка. Так что можно сказать, что санскрит – это упрощённый русский язык, застывший во времени на 4-5 тысяч лет. А иероглифическая письменность санскрита, как утверждает академик Николай Левашов, есть ни что иное, как славяно-арийские руны, в незначительной степени изменённые индусами.
Русский язык – это самый древний язык на Земле и наиболее близкий к тому языку, который послужил основой для большинства языков мира.
|
|
Ale_Khab ( Слушатель ) |
| 25 мар 2016 15:33:07 |
Цитата: Ladogard от 25.03.2016 11:56:47
А если сопоставить историю появления человека на Земле и древнейший человеческий язык, то можно придти к очень необычным выводам.
|
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 25 мар 2016 04:11:18 |
Цитата: filosoff от 24.03.2016 18:39:08
Н-да. Это называется " воинственное невежество".
Наберите в гугле слово "Кострома - этимология - история" и вам многое сразу прояснится. А то вы одни фантазии на ветке меняете тут на другие, что даже не знаешь, что хуже.
|
|
filosoff ( Слушатель ) |
| 25 мар 2016 12:13:00 |
Цитата: Ladogard от 25.03.2016 01:11:18
Вон оно как…оказываеца
Все бьются над этим названием,а надо просто набрать слово в гугле Ссылочку будьте добры...
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 мар 2016 00:29:32 |
Цитата: slavae от 23.03.2016 21:17:04
ссылки на эпосе это фундаментально , особенно если учесть что эти эпосы до греков не могли даже представить, что земля круглая , а потопы бывали каждый год вблизи
|
|
slavae ( Слушатель ) |
| 24 мар 2016 00:39:59 |
Цитата: стрелок от 23.03.2016 21:29:32
Книжки читай http://glav.su/forum…age3456537
Говоря о повсеместном распространении сообщений о катастрофе, английский исследователь Дж. Фрэзер отмечает, что многочисленные предания о потопе имеются в Южной, Центральной и Северной Америке, от Огненной Земли на юге до Аляски на севере. Среди индейских племен нет ни одного, в мифах которого не отразилась бы эта тема.
До нас дошли даже изображения этого события. К примеру, обнаруживаются рисунки в ацтекском кодексе, в древневавилонском кодексе и других источниках.
Вот как повествует об этом один из дошедших до нас древнемексиканских текстов «Кодекс Чималпопока»:
«Небо приблизилось к земле, и в один день все погибло. Даже горы скрылись под водой… Говорят, что скалы, которые мы видим теперь, покрыли всю землю, а тет-зонтли [1] кипело и бурлило с большим шумом, и вздымались горы красного цвета…».
А вот что писали об этой катастрофе в своем кодексе «Пополь-Вух» жрецы индейцев киче, потомки которых живут сейчас на территории Гватемалы:
«Лик земли потемнел, начал падать черный дождь; ливень днем и ливень ночью…» «Густая смола пролилась с неба…» Пытаясь спастись, люди «побежали так быстро, как только могли; они хотели вскарабкаться на крыши домов, но дома падали и бросали их на землю; они хотели вскарабкаться на вершины деревьев, но деревья их стряхивали прочь от себя; они хотели скрыться в пещерах, но пещеры закрывали свои лица».
Память об этом бедствии сохранилась и у индейцев бассейна Амазонки, предания которых рассказывают, что однажды раздался страшный рев и грохот. Все погрузилось во мрак, а потом на землю обрушился ливень, который затопил весь мир.
«Вода поднялась на большую высоту, – гласит одно из преданий, – и земля вся была погружена в воду. Мрак и ливень не прекращались. Люди бежали, не зная, куда укрыться; взбирались на самые высокие деревья и горы».
Возможно, в тот же период происходила и горнообразовательная деятельность. Индейцы островов Королевы Шарлотты утверждают, например, в своих мифах, что до катастрофы земля не была такой, как сейчас, и что тогда совсем не было гор. «Кодекс Чималпопока» упоминает о вздымавшихся красных горах, очевидно, раскаленных или покрытых расплавленной лавой.
Подобные же воспоминания о катастрофе, которая, кроме потопа, сопровождалась ураганами, землетрясениями и вулканической деятельностью, сохранились и у африканских пародов.
Речь идет, по-видимому, о какой-то катастрофе, происшедшей вблизи этих районов, где-то между Америкой и Африкой.
Это видно хотя бы по тому, что по мере удаления от Атлантики характер мифов меняется. Масштабы катастрофы становятся как бы меньше. Предания рассказывают только о сильном наводнении.
Например, в преданиях индейцев Аляски (племя тлингит) говорится лишь о потопе. Немногие уцелевшие люди плыли на каноэ к вершинам гор, чтобы спастись от бушующих вод. Медведи и волки, подхваченные потоком, безбоязненно подплывали к лодкам, и людям приходилось копьями и веслами отгонять их.
В эпосе Южной Америки та же картина: речь идет преимущественно о потопе, от которого люди спаслись, поднявшись на вершины гор.
Если же мы будем мысленно двигаться от предполагаемого центра катастрофы на восток, через Средиземное море, Персию и дальше до Китая, то увидим, как постепенно и последовательно меняется характер преданий. Греческий эпос сообщает, что во время потопа содрогалась земля. «Одни искали холмы повыше, другие садились в лодки и работали веслами там, где еще недавно пахали, третьи снимали рыб с верхушек вязов…» До этого района докатились; по-видимому, только колебания почвы и волна наводнения, которая не затопила высоких холмов и поднялась не выше верхушек деревьев.
В священной книге древних иранцев «Зенд-Авеста» говорится, что во время потопа «по всей земле вода стояла на высоте человеческого роста…»
А на юго-востоке Азии, в Китае, море, залив сушу, отступило затем от побережья далеко на юго-восток.
Так гласят предания. Естественно предположить, что если в одном районе земного шара была огромная приливная волна и воды доходили даже до горных вершин, то где-то в противоположном районе должен быть отлив. Постепенно по мере движения на восток уменьшалась и высота водного покрова: в Центральной Америке вода доходила до вершин самых высоких гор, в Греции – не выше холмов и верхушек деревьев, а в Персии достигала высоты человеческого роста.
Таким образом, из мозаики разрозненных свидетельств эпизодов, сохранившихся в памяти разных народов, складывается подобие единой картины.
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 мар 2016 00:43:30 |
Цитата: slavae от 23.03.2016 21:39:59
я так понял в русских сказках нет потопа , хотя ваши аргументы про книжки мощнее некуда
|
|
Ale_Khab ( Слушатель ) |
| 24 мар 2016 00:13:39 |
Цитата: slavae от 23.03.2016 21:02:26
А откуда взялись свежезамороженные мамонты с зелёной травой в пасти и желудке?
|
|
slavae ( Слушатель ) |
| 24 мар 2016 00:27:14 |
Цитата: Ale_Khab от 23.03.2016 21:19:32
Я читал два рассказа про найденные поля перемешанных останков животных, людей, камней, деревьев - где-то в Бразилии и в Тиуанако. Чем вам не нравятся оглушённые мощным ударом и затопленные мамонты - не понимаю.
Правда, это всё относится к Предыдущей цивилизации и слегка здесь не по теме.
|
|
Ladogard ( Слушатель ) |
| 24 мар 2016 14:05:23 |
Цитата: slavae от 23.03.2016 21:02:26
Не могли вы бы несколько развить ваше утверждение ? особенно про десятки тысяч лет ? Можно в "предыдущей цивилизации", чтоб здесь на оффтопить.
Хоть мне кажется , что темы распространения цивилизации, миграции народов и климат напрямую взаимосвязаны.