Тред №1080668

Цитата: Гималаев Илья от 05.04.2016 16:06:21Путин объявил о создании Национальной гвардии в России.
http://vz.ru/news/2016/4/5/803681.html

Цитата: Гималаев Илья от 05.04.2016 16:06:21

 

Гм.. если отвлечься от вот этого бреда или принять его за дымзавесу, ибо много нацгвардия назаменяет спецподразделения ... -

Цитата: Цитатаоздаем Национальную гвардию, которая будет заниматься борьбой с терроризмом, организованной преступностью, в тесном контакте с МВД продолжит исполнять те функции, которые исполняли подразделения ОМОН, СОБРа и так далее

то это вариант повышения боеготовности под благовидным предлогом. Принимаем предвоенную конфигурацию?

• +0.66 / 5

Цитата: Гималаев Илья от 05.04.2016 16:30:07Да, не...
Мне кажется денег нет содержать несколько раздутых структур, ну и попутно провести давно назревшую реформа с той же ФСКН.
ИМХО.

Цитата: Гималаев Илья от 05.04.2016 16:30:07

 

Ну... будем надеяться. Как по мне, если ты пожарник, спасатель, военный и каждый день занимаешься своим делом - от тебя можно получить ожидаемый результат. А вот когда мы имеем структуру, которая несильно отличается от "партизан"....   нет, в  случае реальной работы через какое то время они начнут функционировать нормально. Но пока начнут...   Когда я вижу в последние годы действия ОМОНА, я вижу работу обученных людей. А вот что наворотят на их месте нацгвардейцы, собранные с бору по сосенке...    так что иначе как создание структур, приспособленных к быстрому развертыванию, я это оценить не могу. Буду рад ошибиться.

• +0.64 / 6

Цитата: Гималаев Илья от 05.04.2016 19:18:27..
Ну а теперь ВВ, ФСКН, ФМС и т.д. в одну слили и назвали Нац.гвардией?
Не?

Цитата: Гималаев Илья от 05.04.2016 19:18:27

 

Я понял не так:
«Нет, Национальная гвардия не потребует увеличения штатной численности, это не приведет к увеличению какого-либо аппарата или еще чего-то. Более того, такая комбинация в сфере подчинения ФСКН и ФМС, а также выделение Внутренних войск в Национальную гвардию позволит оптимизировать структуру»


извотздесь, якобы прямая речь УсовПескова. Т.е. ВВ - в Нацгадовгвардию, нариков и мигрантов - в ментовку, не?



ЗЫ: негативно отношусь ко всяким переименованиям - исторически полиция не ассоциируется с защитой граждан, а совсем наоборот, ну и Нацгвардия - ни с чем положительным не ассоциируется. Разве что с анеком "купи козу - продай козу". Пом по МТо в далёкие 80-е утверждал, что от изменения формы тарелки - вес порции не меняется. А перманентные переименования - это именно изменения формы тарели. Ну и миллионы, если не десятки миллионов допзатрат - на замены документов, формы одежды, табличек и сопутствующего антуража.

• +0.59 / 11

Цитата: Ser от 05.04.2016 19:48:14Я понял не так:
«Нет, Национальная гвардия не потребует увеличения штатной численности, это не приведет к увеличению какого-либо аппарата или еще чего-то. Более того, такая комбинация в сфере подчинения ФСКН и ФМС, а также выделение Внутренних войск в Национальную гвардию позволит оптимизировать структуру»


извотздесь, якобы прямая речь УсовПескова. Т.е. ВВ - в Нацгадовгвардию, нариков и мигрантов - в ментовку, не?



ЗЫ: негативно отношусь ко всяким переименованиям - исторически полиция не ассоциируется с защитой граждан, а совсем наоборот, ну и Нацгвардия - ни с чем положительным не ассоциируется. Разве что с анеком "купи козу - продай козу". Пом по МТо в далёкие 80-е утверждал, что от изменения формы тарелки - вес порции не меняется. А перманентные переименования - это именно изменения формы тарели. Ну и миллионы, если не десятки миллионов допзатрат - на замены документов, формы одежды, табличек и сопутствующего антуража.

Цитата: Ser от 05.04.2016 19:48:14

 

Однозначно в полицаев зря переименовали. Ну не выкинуть из головы негативное отношение к слову " полицаи".
Я кстати говорю милиция, в том числе в общении с милиционерами

• +0.09 / 8

Цитата: ulena от 05.04.2016 20:08:43Однозначно в полицаев зря переименовали. Ну не выкинуть из головы негативное отношение к слову " полицаи".
Я кстати говорю милиция, в том числе в общении с милиционерами

Цитата: ulena от 05.04.2016 20:08:43

 

Аналогично.
Их в очередной раз переименуют - заново привыкать, что ли?
Нафиг-нафиг, как в советском детстве научили, так и называем. 
Кстати, заметил...
Новый текст российского гимна помню наизусть, но машинально пою советский. 

• +0.47 / 10

Цитата: Николаич от 05.04.2016 20:11:26Аналогично.
Их в очередной раз переименуют - заново привыкать, что ли?
Нафиг-нафиг, как в советском детстве научили, так и называем. 
Кстати, заметил...
Новый текст российского гимна помню наизусть, но машинально пою советский. 

Цитата: Николаич от 05.04.2016 20:11:26

 

Во времена веерных отключений света мы всей семьёй пели "вставай проклятьем заклеймённый...." ну и прочие из этого репертуара. Было веселее пережидать напасть.   Позднее, при авариях аналогично, стоило затянуть песенку и о чудо! давали свет.
Советские мы люди, советские.

Да, "полицаи" и "нацгвардейцы" это не наше, уж больно изгажены эти словесные мемы. Власть имущие издеваются над людьми вводя эту хрень. Так же как и "повелители времени" со своими насильственными двиганиями стрелок. Вроде мелочь, но гнусная, как пакость что тебе подложили спецом.... хохлизм млин, вонючий.
 

• +0.42 / 7

Цитата: Гималаев Илья от 05.04.2016 19:18:27"Президент РФ В.В. Путин 11 марта 2003 г. подписал пакет указов, упраздняющих Федеральную службу налоговой полиции, Федеральное агентство правительственной связи и информации и Федеральную пограничную службу. Функции ФАПСИ и ФПС были возложены на ФСБ России. Наследником ФСНП стал Государственный комитет Российской Федерации по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ. В последующем Госнаркоконтроль был переименован в Федеральную службу РФ по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ, получив в итоге свое нынешнее наименование – Федеральная служба Российской Федерации по контролю за оборотом наркотиков."

Ну а теперь ВВ, ФСКН, ФМС и т.д. в одну слили и назвали Нац.гвардией?
Не?

Цитата: Гималаев Илья от 05.04.2016 19:18:27

 

Нет. Нарконтроль и миграционную вливают в МВД, а выливают из него ВВ, ОМОН, СОБР и другие в новосозданноее федеральное силовое ведомство НГ. 

• +0.78 / 6

Цитата: ДедМиши от 05.04.2016 20:17:14Нет. Нарконтроль и миграционную вливают в МВД, а выливают из него ВВ, ОМОН, СОБР и другие в новосозданноее федеральное силовое ведомство НГ.

Цитата: ДедМиши от 05.04.2016 20:17:14

 

В корпус жандармов?

• -0.06 / 12

Цитата: Николаич от 05.04.2016 20:20:25В корпус жандармов?

Цитата: Николаич от 05.04.2016 20:20:25

 

А Внутренние Войска сильно лучше?(учитывая то, что если внутренние, то против кого внутри).  Ну если привыкли только. Шум, перемена кроватей, Золотову новую должность, заработал.

• +0.62 / 7

Цитата: ДедМиши от 05.04.2016 20:23:45А Внутренние Войска сильно лучше?(учитывая то, что если внутренние, то против кого внутри).  Ну если привыкли только. Шум, перемена кроватей, Золотову новую должность, заработал.

Цитата: ДедМиши от 05.04.2016 20:23:45

 

Да нет, не перемена.
Логика понятна - зачем спецназы плодить по разным структурам?
Однако с их концентрацией в одной структуре эта структура вырастает до параллельной армии.
Я ж говорю - наш Август создал себе преторианцев.

• +0.44 / 15

Цитата: NetGhost от 05.04.2016 20:37:29Ты, что ли, распустил бы, наоборот?

Цитата: NetGhost от 05.04.2016 20:37:29

 

Да лишь бы Нероном не закончилось в недалекой перспективе. 

• +0.06 / 9

Цитата: Николаич от 05.04.2016 20:35:11Да нет, не перемена.
Логика понятна - зачем спецназы плодить по разным структурам?
Однако с их концентрацией в одной структуре эта структура вырастает до параллельной армии.
Я ж говорю - наш Август создал себе преторианцев.

Цитата: Николаич от 05.04.2016 20:35:11

 

ВВП никогда ничего не делает зря. И если я не понимаю, нахрена он это сделал, это еще не значит, что он сделал не правильно.
А преторианцы ему не нужны. Сейчас у него вся армия - преторианцы.  Да и силовики тоже. У Акула спросите, он вас просветит.  А нацгвардия против армии как щенок против волкодава....  преторианцы. Хаароший у вас план.. Николаич.. 

• +1.13 / 18

Цитата: стрелок от 05.04.2016 21:03:15он еще госархивы под себя перевел вчерась 
похоже будут чего то вещать что б никого не волновало

Цитата: стрелок от 05.04.2016 21:03:15

 

Короноваться надумал?

• -0.09 / 15

Цитата: NetGhost от 05.04.2016 21:07:34Точно. И поэтому 200 лет как существует ВВ МВД, в разные времена называвшиеся по-разному.
Но виноват Путин, потому что он Август.

Цитата: NetGhost от 05.04.2016 21:07:34

 

Стоп-стоп-стоп. 200 лет?
Как же ж эти специальные войска, подчинявшиеся министру внутренних дел РИ, 150 лет назад назывались-именовались?

• +0.41 / 4

Цитата: Николаич от 05.04.2016 21:13:46Внутренняя стража.
С 1811 по 1864 годы.
Потом была конвойная стража.

Цитата: Николаич от 05.04.2016 21:13:46

 

По памяти, слету?
Или таки интернет поисковики?
...
Короче, исторических корней (по-любому) у такого названия у такой структуры отыскать пока не удалось. И выглядит все с этим (пере)наименованием так же тупо и не ко времени, как и ранее с полицией.

• +0.18 / 3

Цитата: офисный планктон от 05.04.2016 21:33:02По памяти, слету?
Или таки интернет поисковики?
...
Короче, исторических корней (по-любому) у такого названия у такой структуры отыскать пока не удалось. И выглядит все с этим (пере)наименованием так же тупо и не ко времени, как и ранее с полицией.

Цитата: офисный планктон от 05.04.2016 21:33:02

 

Да, все так.
За Назарбаем обезьянничаем, похоже.
Он свои внутренние войска в 2014 году в нацгвардию переименовал.
ЗЫ. В остальных республиках нацгвардия - это мутные подразделения, возникшие на волне самостийности и обострения национальной озабоченности.
Хохлы свою такую прихлопнули в 2000 году, но в 2014 году после известных событий опять возродили.

• -0.53 / 13

Цитата: офисный планктон от 05.04.2016 21:33:02По памяти, слету?
Или таки интернет поисковики?
...
Короче, исторических корней (по-любому) у такого названия у такой структуры отыскать пока не удалось. И выглядит все с этим (пере)наименованием так же тупо и не ко времени, как и ранее с полицией.

Цитата: офисный планктон от 05.04.2016 21:33:02

 

Все "немножечко" сложнее.
Идёт резкое усиление веса ВВ и иных подразделений собранных в нацгвардию.
Прямое подчинение Президенту вместо министра внутренних дел это не шутка, если до этого Виктор Золотов был подчинённым Колокольцева, то теперь как минимум горизонталь, а если исходить из того что у Колокольцева начальник глава Правительства, а у Золотова Президент, то по сути вес нацгвардии выше чем МВД,.
Вставка: Прошу прощения, МВД РФ имеет двойное подчинение 
Министерство подчиняется Президенту Российской Федерации по вопросам, отнесенным к его компетенции Конституцией Российской Федерации и законодательными актами Российской Федерации, а также Правительству Российской Федерации.
.
К тому же ВВ в СССР несли службу по "Боевому уставу ВВ", а не по общевойсковому и не по уставу гарнизонной и караульной службы, думаю что это сохранилось и до сих пор, а значит это части постоянной готовности, притом именно по внутренним проблемам.
Хотя начавшиеся вопли и брызги слюней "болотная берегись, разгонят всех креаклов" кмк не имею никакого отношения к данной службе. тот БУС ВВ был ориентирован не просто на подавление бунтов, а на подавление именно вооружённых бунтов, а вот что до протестующего гражданского населения, но не применяющего силу он стоял на стороне гражданских и не приведи господь неправомерно применить спецсредства, не говоря уж об оружие.....
Ключевое на мой взгляд, прямое подчинение ВВ Президенту. 

• +0.61 / 12

Цитата: AndreyK-AV от 05.04.2016 23:37:41Все "немножечко" сложнее.
Идёт резкое усиление веса ВВ и иных подразделений собранных в нацгвардию.
Прямое подчинение Президенту вместо министра внутренних дел это не шутка, если до этого Виктор Золотов был подчинённым Колокольцева, то теперь как минимум горизонталь, а если исходить из того что у Колокольцева начальник глава Правительства, а у Золотова Президент, то по сути вес нацгвардии выше чем МВД,.
Вставка: Прошу прощения, МВД РФ имеет двойное подчинение 
Министерство подчиняется Президенту Российской Федерации по вопросам, отнесенным к его компетенции Конституцией Российской Федерации и законодательными актами Российской Федерации, а также Правительству Российской Федерации.
.
К тому же ВВ в СССР несли службу по "Боевому уставу ВВ", а не по общевойсковому и не по уставу гарнизонной и караульной службы, думаю что это сохранилось и до сих пор, а значит это части постоянной готовности, притом именно по внутренним проблемам.
Хотя начавшиеся вопли и брызги слюней "болотная берегись, разгонят всех креаклов" кмк не имею никакого отношения к данной службе. тот БУС ВВ был ориентирован не просто на подавление бунтов, а на подавление именно вооружённых бунтов, а вот что до протестующего гражданского населения, но не применяющего силу он стоял на стороне гражданских и не приведи господь неправомерно применить спецсредства, не говоря уж об оружие.....
Ключевое на мой взгляд, прямое подчинение ВВ Президенту.

Цитата: AndreyK-AV от 05.04.2016 23:37:41

 

Андрей, а скажите плиз, почему образованию нац.гвардии придаётся такое больше значение? Какая разница как будут называться эти структуры? У меня такое ощущение, что я что-то не догоняют
.
По мне так пусть Путин их хоть ежемесячно переформировывает и переназывает. Ибо в этом вопросе я ему доверяю на 200%.
Хотя по мне так полицию лучше обратно переназвать в милицию  Но если Путину хочется полицию, то нехай будет полиция. Вопрос вообще не принципиальный.

• -0.37 / 9

Цитата: ulena от 06.04.2016 00:15:54Андрей, а скажите плиз, почему образованию нац.гвардии придаётся такое больше значение? Какая разница как будут называться эти структуры? У меня такое ощущение, что я что-то не догоняют

Цитата: ulena от 06.04.2016 00:15:54

 

Создана новая структура, которой ещё не было. Для чего, вот так сходу сказать сложно, видно только что танки пушки самолёты выведены из подчинения МВД, напрямую в подчинение Президента.
Я название сейчас вообще не обсуждаю, а только хочу понять суть события, и получается надо подумать, не хватает информации....

• +0.58 / 13

Цитата: Hanych от 05.04.2016 16:13:20...
это вариант повышения боеготовности под благовидным предлогом. Принимаем предвоенную конфигурацию?

Цитата: Hanych от 05.04.2016 16:13:20

 

Не угадали. Правильный ответ - вместо борьбы с бедностью будет борьба с бедными.

• -0.51 / 11

Цитата: Гималаев Илья от 05.04.2016 16:06:21Путин объявил о создании Национальной гвардии в России.
http://vz.ru/news/2016/4/5/803681.html

Цитата: Гималаев Илья от 05.04.2016 16:06:21

 

Одних бойцов МВД Чечни ого-го-го. Помню ролик "клятвы" верности Путину и Кадыровы. 
гмм,а может выводит наиболее боеспособные силы из МВД и потом реформа Полиции на всякие там патрульные, муниципальные и т.д. а вдруг?  

• +0.24 / 1

Цитата: Гималаев Илья от 05.04.2016 16:06:21Путин объявил о создании Национальной гвардии в России.
http://vz.ru/news/2016/4/5/803681.html

Цитата: Гималаев Илья от 05.04.2016 16:06:21

 

В государстве резко завелись лишние деньги на смену вывесок? Что за бред?

• -0.25 / 13

Цитата: Старый циник от 05.04.2016 19:26:44В государстве резко завелись лишние деньги на смену вывесок? Что за бред?

Цитата: Старый циник от 05.04.2016 19:26:44

 

почему бред?
Все силовые подразделения из МВД и других силовых структур собраны под лично преданного человечка.
Линия подчиненности кратчайшая.
Божественный Август придумал себе преторианцев? 

• +0.75 / 13