ИГИЛ открыл второй фронт

Цитата: Urri2 от 10.04.2016 21:57:48Когда чёрные придут в Европу - нефть там понадобится только для погребальных костров. Потому что промышленность в Европе сразу станет, как  в Дарайе. На заводских дворах бродячие собаки кости от трупов догладывать будут. И когда тех же франков по взрослому резать начнут, они напоследок порядком землицы в радиоактивную пустыню превратят. Есть чем. И без саудовского бабла, да без параноика эрдогана с его османатом территорией халифата может быть только палата халифа. Та самая, в которой раньше Наполеон был. №6

Цитата: Urri2 от 10.04.2016 21:57:48

 

«Конечная цель — ничто, движенье к этой цели — всё». ДАИШ согласно их такфиристскому (ваххабистскому) возрению (религии) действует согласно хадисам Мухаммеда, где пророк якобы заявил, что «Испания будет завоёвана дважды». ДАИШ - это фанатики, которые ради идеи Халифата всегда готовы пожертвовать собой, что уже доказали их шахидские теракты в Европе, Турции, Пакистане и в странах Ближнего востока. 

Кроме того ДАИШ уже давно перешёл на самоокупаемость, что доказал их нефтянной бизнес в Сирии и Ираке. И не только нефтянной бизнес, но и бизнес в торговле артефактами, а также работорговлей и налогооблажением покорённых земель. Кто не платит налоги, - тому отрубают голову.

Не зря же сам ВВП с трибуны ООН заявил, что мол «ИГИЛ - это очень умные люди». У них уже и система государственная вполне функционирует по законам шариата, хотя в руководстве ИГИЛ полно людей из светского управленческого персонала Саддама, то есть не только бывшие саддамовские генералы там. Да и из Европы к ИГИЛ много образованных людей, закончивших западные ВУЗы потянулось. Насколько мне известно, так ДАИШ где-то на треть состоит именно из европейцев, а в руководстве ИГИЛ их видимо и того больше. Так что ИГИЛ точно не палата номер 6.

• +0.24 / 3

Цитата: Gangster от 10.04.2016 22:20:24«Конечная цель — ничто, движенье к этой цели — всё». ДАИШ согласно их такфиристскому (ваххабистскому) возрению (религии) действует согласно хадисам Мухаммеда, где пророк якобы заявил, что «Испания будет завоёвана дважды». ДАИШ - это фанатики, которые ради идеи Халифата всегда готовы пожертвовать собой, что уже доказали их шахидские теракты в Европе, Турции, Пакистане и в странах Ближнего востока. 

Кроме того ДАИШ уже давно перешёл на самоокупаемость, что доказал их нефтянной бизнес в Сирии и Ираке. И не только нефтянной бизнес, но и бизнес в торговле артефактами, а также работорговлей и налогооблажением покорённых земель. Кто не платит налоги, - тому отрубают голову.

Не зря же сам ВВП с трибуны ООН заявил, что мол «ИГИЛ - это очень умные люди». У них уже и система государственная вполне функционирует по законам шариата, хотя в руководстве ИГИЛ полно людей из светского управленческого персонала Саддама, то есть не только бывшие саддамовские генералы там. Да и из Европы к ИГИЛ много образованных людей, закончивших западные ВУЗы потянулось. Насколько мне известно, так ДАИШ где-то на треть состоит именно из европейцев, а в руководстве ИГИЛ их видимо и того больше. Так что ИГИЛ точно не палата номер 6.

Цитата: Gangster от 10.04.2016 22:20:24

 

Военно-политический фантом не может быть на самоокупаемости.
нефтяной их бизнес в Сирии и Ираке ничего не доказал.
у них  НЕ может быть государственной системы. просто потому. что государство - это система управления страной. страны нет. более того, во время войны государство ВЕЗДЕ действует по особому
из кого состоит ДАИШ и его руководство никому толком не известно. во всяк случае об этом нет публичной полемики. странно? более чем, это же самая большая угроза человечеству...

• +0.40 / 6

Цитата: Nomen от 10.04.2016 22:48:26Самокупаемость - неподходящий термин к такому понятию, как ДАИШ. Я бы употребил слово - самоподдерживающийся процесс. И вот на эту стадию они таки вышли.

Чтобы изничтожить это явление, рубить надо корни. А корни в данном случае - какая-никакая, но идеология. Человеконенавистническая, сродни гитлеризму, поощряющая первобытные инстинкты - пока для этого существует среда распространения, истребить ДАИШ будет сложно.

Цитата: Nomen от 10.04.2016 22:48:26

 

1) военное, техническое, материальное и продовольственное снабжение, обеспечение и комплектование - НЕ самоподдерживающийся процесс в том регионе сейчас! это попросту невозможно...
2) планирование и корректировка военных, логистических, кадровых и снабженческих операций НЕ  возможно осуществлять на ТВД долго и на большой территории без штабов и гражданских структур, которых там нет и взяться им там было неоткуда
3) идеология - это работа с кадрами. кто ее ведет?
4) немецкий фашизм основывался на воссоздании госситемы в стране и налаживании тесных связей с окр миром. он не мог бы в принципе существовать совершенно обособленно и в финансовой, материальной и даже идеологической изоляции

• +0.17 / 5

Цитата: Nomen от 11.04.2016 00:06:06Это всё - признаки государства. К игилу не относится. Ближайший аналог игила  - "батька Махно".

Цитата: Nomen от 11.04.2016 00:06:06

 

ИГИЛ это копия Арабского Халифата 7-8 веков
буквальная копия
Вы хотите сказать что Арабский халифат не был государством?

• -0.32 / 7

Цитата: офисный планктон от 10.04.2016 22:32:10у них  НЕ может быть государственной системы. просто потому. что государство - это система управления страной. страны нет. более того, во время войны государство ВЕЗДЕ действует по особому из кого состоит ДАИШ и его руководство никому толком не известно. во всяк случае об этом нет публичной полемики. странно? более чем, это же самая большая угроза человечеству...

Цитата: офисный планктон от 10.04.2016 22:32:10

 

Ответ выше постом. Чем отличается ИГИЛ от большевистского переворота 1917 года? А ничем. Просто тогда большевики вешали дворян и буржуа, а сегодня ИГИЛ обезглавливает западных журналистов. И если тогда большевики ввели военный коммунизм и красный террор (убей всех белых), то теперь ДАИШ ввёл шариат и салафитский террор (убей всех неверных). Если бы ИГИЛ захватили Асада и его семью, то судьба их была бы точно такой, какая постигла в своё время царскую семью. Только после окончания гражданской войны большевики начали строить своё государство и СССР не превратился в экстремистское государство. Кстати и Иран во время исламской революции также прошёл через всё это, когда казнили многих бывших сподвижников шаха. Лишь позже Иран стал более-менее правовым государством, хотя и шариатского толка.

• -1.47 / 25

Цитата: Gangster от 10.04.2016 23:47:59Ответ выше постом. Чем отличается ИГИЛ от большевистского переворота 1917 года? А ничем. Просто тогда большевики вешали дворян и буржуа, а сегодня ИГИЛ обезглавливает западных журналистов. И если тогда большевики ввели военный коммунизм и красный террор (убей всех белых)

Цитата: Gangster от 10.04.2016 23:47:59

 

Гангстер, ну боже ж мой. Ну возьмите наконец учебник истории, прочтите когда был объявлен красный террор, почему и в чем он заключался. Вот нафига повторять чушь про "повешенных большевиками дворян и буржуа " и "убей всех белых"? Зачем так над историей России глумиться? 

• +1.94 / 32

Цитата: Gangster от 11.04.2016 00:06:50А зачем учебник открывать?

Цитата: Gangster от 11.04.2016 00:06:50

 

А затем, что может фамилию Канегиссер там найдёте.
И расскажете мне, кто был Канегиссером у ИГИЛ.

• +0.27 / 2

Цитата: Gangster от 11.04.2016 00:06:50А зачем учебник открывать? Ведь есть же Постановление СНК РСФСР от 5.09.1918 О «красном терроре» (оно прямо так и называется), согласно которому уничтожались классовые враги большевиков, а после лево-эсеровского мятежа и левых эсеров под каток пустили. Да и в Википедии же всё об этом хорошо написано:

Цитата: Gangster от 11.04.2016 00:06:50

 

Белоленточная википедия - это конечно хорошо. Ежели в ней читать не только сопли. Между октябрем 1917 и Постановлением о красном терроре прошел почти год. Не задумывались, почему через год после успешного и бескровного переворота большевики вдруг озаботились таким Постановлением? Да, и где там про "вешать"?

• +0.69 / 17

Цитата: Gangster от 11.04.2016 00:06:50А зачем учебник открывать? Ведь есть же Постановление СНК РСФСР от 5.09.1918 О «красном терроре» (оно прямо так и называется), согласно которому уничтожались классовые враги большевиков, а после лево-эсеровского мятежа и левых эсеров под каток пустили. Да и в Википедии же всё об этом хорошо написано:  Красный террор

Цитата: Gangster от 11.04.2016 00:06:50

 

Автором Педивикии может стать кто-угодно. Когда в Педивикии читаешь таблицу умножения, то ей можно верить. В остальных случаях надо вовремя дергать себя за ухо.

В мае 1918 при отступлении  армии Ворошилова к Царицыну белоказаки вырезали в Суровикино госпитальный поезд --- всего-то полтыщи раненых, и это, естественно, не было террором?

Школьником читал книгу "Луганцы" (1959 г.) об этом походе, и в ней была глава "Помни Суровикино". Книга 1941 г издания  "Возвышение Сталина. Оборона Царицына" кое-как доступна для чтения в Интернете. Выжимка из нее, местами факсимильная, и о Суровикино, есть на Aftershock  https://aftershock.news/?q=nod e/386699 . В-общем она повторяет ту главу "Помни Суровикино" из той книжки "Луганцы" (или наоборот, по годам издания).

Конечно, сегодня валить все беды исключительно на большевиков гламурно...

Гражданская война на то и гражданская, что она трагедия всей страны, в ней есть победители, но нет прошедших сквозь всю её грязь  с белоснежными манжетами и манишкой.

• +1.80 / 51

Цитата: Dobryаk от 11.04.2016 08:08:49Автором Педивикии может стать кто-угодно. Когда в Педивикии читаешь таблицу умножения, то ей можно верить. В остальных случаях надо вовремя лергать себя за ухо.

В мае 1918 при отступлении  армии Ворошилова к Царицыну белоказаки вырезали в Суровикино госпитальный поезд --- всего-то полтыщи раненых, и это, естественно, не было террором?

Школьником читал книгу "Луганцы" (1959 г.) об этом походе, и в ней была глава "Помни Суровикино". Книга 1941 г издания  "Возвышение Сталина. Оборона Царицына" кое-как доступна для чтения в Интернете. Выжимка из нее, местами факсимильная, и о Суровикино, есть на Aftershock  https://aftershock.news/?q=nod e/386699 . В-общем она повторяет ту главу "Помни Суровикино" из той книжки "Луганцы" (или наоборот, по годпм издания).

Конечно, сегодня валить все беды исключительно на большевиков гламурно...

Гражданская война на то и гражданская, что она трагедия всей страны, в ней есть победители, но нет прошедших сквозь всю её грязь  с белоснежными манжетами и манишкой.

Цитата: Dobryаk от 11.04.2016 08:08:49

 

В продолжении темы.
Губернская газета Красный север. 1918 год

• +1.03 / 13

Цитата: Gangster от 10.04.2016 23:47:59Ответ выше постом. Чем отличается ИГИЛ от большевистского переворота 1917 года? А ничем. Просто тогда большевики вешали дворян и буржуа, а сегодня ИГИЛ обезглавливает западных журналистов. И если тогда большевики ввели военный коммунизм и красный террор (убей всех белых), то теперь ДАИШ ввёл шариат и салафитский террор (убей всех неверных). Если бы ИГИЛ захватили Асада и его семью, то судьба их была бы точно такой, какая постигла в своё время царскую семью. Только после окончания гражданской войны большевики начали строить своё государство и СССР не превратился в экстремистское государство. Кстати и Иран во время исламской революции также прошёл через всё это, когда казнили многих бывших сподвижников шаха. Лишь позже Иран стал более-менее правовым государством, хотя и шариатского толка.

Цитата: Gangster от 10.04.2016 23:47:59

 

Ну да, чисто механически и инопланетянским взглядом процесс изнасилования и "по любви" не отличаются.   Однако разница в реале есть, и существенная.
"большевики вешали дворян и буржуа" -   Дворяне и буржуа до этого вполне демократически расстреливали безоружные демонстрации и даже организованные попами "крестовые ходы", казаки нагайками и шашками резвились.
Наброс в стиле "Гитлер=Сталин".

Каддафи не ИГИЛ ведь захватил? А судьба то как похожа.

Низачёт.

• +1.67 / 18

Цитата: Gogeng от 11.04.2016 00:10:22Ну да, чисто механически и инопланетянским взглядом процесс изнасилования и "по любви" не отличаются.   Однако разница в реале есть, и существенная. "большевики вешали дворян и буржуа" - Дворяне и буржуа до этого вполне демократически расстреливали безоружные демонстрации и даже организованные попами "крестовые ходы", казаки нагайками и шашками резвились. Наброс в стиле "Гитлер=Сталин". Каддафи не ИГИЛ ведь захватил? А судьба то как похожа. Низачёт.

Цитата: Gogeng от 11.04.2016 00:10:22

 

Это уже детали, - кто кого больше перегрохал во время гражданской войны в России и до неё. То, что было в России после большевистского переворота происходит также и в сегодняшнем Ираке. Я тут вам дал ссылку на статью Другой ИГИЛ. Вот когда вы её откроете, то увидите, что не только один ИГИЛ подобными вещами занимается, но и те, кто с ИГИЛ воюет. Боевики из бригад Бадра (шиитская милиция Ирака) к примеру. Это радикальные шииты и не дай Бог к ним какой боевик ДАИШ в руки попадёт.  Так вот они также рубят головы, похищают людей, взрывают мечети и вводят на подконтрольных территориях шариат. Они этим ещё со времён падения власти Саддама в Ираке занимались. Разница лишь в том что они не начали строить свое государство и находятся под плотным контролем Ирана.

• -1.16 / 18

Цитата: Gangster от 11.04.2016 00:27:31Это уже детали, - кто кого больше перегрохал во время гражданской войны в России и до неё. То, что было в России после большевистского переворота происходит также и в сегодняшнем Ираке. Я тут вам дал ссылку на статью Другой ИГИЛ. Вот когда вы её откроете, то увидите, что не только один ИГИЛ подобными вещами занимается, но и те, кто с ИГИЛ воюет. Боевики из бригад Бадра (шиитская милиция Ирака) к примеру. Это радикальные шииты и не дай Бог к ним какой боевик ДАИШ в руки попадёт.  Так вот они также рубят головы, похищают людей, взрывают мечети и вводят на подконтрольных территориях шариат. Они этим ещё со времён падения власти Саддама в Ираке занимались. Разница лишь в том что они не начали строить свое государство и находятся под плотным контролем Ирана.

Цитата: Gangster от 11.04.2016 00:27:31

 

Индейцы на материке Америка тоже бошки рубили. Да много кто и как использовал силу для "окончательного решения вопроса".
Соблазнительно очень вырубить всех врагов, а остальных застращать - для дебилов стоящих на нижней цивилизационной лестнице.
И не надо мне глаза открывать, я не Вий чай.   Деятельность различных сил на всём глобусе ныне вполне освещена, и доступна.
А в сегодняшнем Ираке происходит то что амеры там организовали. Чему удивляться?  Зачем это дерьмо к нашему 17 году привязывать? 

• +0.92 / 10

Цитата: Gogeng от 11.04.2016 00:52:21Индейцы на материке Америка тоже бошки рубили. Да много кто и как использовал силу для "окончательного решения вопроса". Соблазнительно очень вырубить всех врагов, а остальных застращать - для дебилов стоящих на нижней цивилизационной лестнице. И не надо мне глаза открывать, я не Вий чай. Деятельность различных сил на всём глобусе ныне вполне освещена, и доступна. А в сегодняшнем Ираке происходит то что амеры там организовали. Чему удивляться?  Зачем это дерьмо к нашему 17 году привязывать?

Цитата: Gogeng от 11.04.2016 00:52:21

 

Всё дело в том, что 1917-ый год сам привязан к более предыдущим временам, когда после Великой французской революции 1789 года произошёл якобинский переворот 1793 года с последующим девятимесячным «якобинским террором», где также как и в 1917-ом году уничтожались классовые враги. И если бы не Термидорианский переворот июля 1794 года, когда на гильотину отправили тех, кто эту самую гильотину и придумал (якобинцев Робеспьера и его сподвижников), то первое государство большевиков было бы создано во Франции ещё в конце XVIII-го века.

Что касается иракских дел, то не только американцы тут во всём виноваты. Американцы к тому времени уже ушли из Ирака, а вот ошибки совершило тогдашнее иракское руководство во главе с Нури aль-Малики, который полностью выкинул суннитов в пустыню, лишив тех любой возможности влиять на политическую жизнь в Ираке. Именно в это время и образовался ИГИЛ, когда его боевики дошли аж до Багдада и даже взяли Тикрит, откуда их позже выбил иранский генерал КСИР Касем Сулеймани. 

В это же время в Ираке произошли парламентские выборы, где вновь победила партия aль-Малики (шииты).  В последние годы Малики стал проводить более жёсткую политику, направленную на доминирование шиитов, что и толкнуло суннитов на вооружённое противостояние. В августе 2014 года президент Ирака Фуад Маасум видимо с согласия Ирана сместил Малики со своего поста премьер-министра, где сам Иран официально заявил, что примет любое иракское правительство после aль-Малики. Но это так, - вам для информации.

Для справки: В мае 2014 года политический блок Нури Малики набрал относительное большинство на парламентский выборах в стране (93 из 328 мест). ИГИЛ был официально провозглашён халифатом на территории Сирии и Ирака 29 июня 2014 года. В августе того же 2014 года аль-Малики был отстранён от власти в Ираке.

Следует признать, что несмотря на свою жестокость и цинизм, ИГИЛ пользуется поддержкой именно у суннитских племен. Иракские сунниты с падением режима Хусейна подвергались сначала террору со стороны шиитских отрядов, затем уже после ухода американских войск премьер aль-Малики развернул политику прямой дискриминации суннитских племен. Вначале власти разгоняли палаточные городки протестующих, затем когда сунниты стали требовать федерализации – перешли к армейским карательным операциям. Во время одного из таких карательных рейдов военные и были разбиты силами ИГИЛ под Мосулом, тогда местные вооруженные отряды суннитов по сути открыли боевикам ворота города. Суннитские племена по-видимому согласны пойти под любую самую жестокую власть лишь бы она навела порядок.

Цитата: Gogeng от 11.04.2016 01:58:55"Американцы к тому времени уже ушли из Ирака" - быг, развалили всё что можно и "невиноватая я!!!" Ну ну.

Цитата: Gogeng от 11.04.2016 01:58:55

 

Вину США в развале Ирака никто не отрицает.  Только вот именно потому Иран и пошёл на то, чтобы аль-Малики убрали с поста премьера, ибо фактически во время его правления образовался не только ИГИЛ, но в течении каких-то недель боевикам ИГИЛ удалось захватить множество стратегических объектов в Ираке. Причём имело место даже явное предательство правительственных войск, когда войска эти разбегались от одного лишь приближения боевиков ДАИШ. 

Это время я хорошо помню. Вначале иранский президент Рухани в мае 2014 года приветствовал победу блока Малики в Ираке, заявив, что мол «победили шииты, так как их в Ираке большинство». Потом... наступило потом, когда в июне 2014 года в Сирии и Ираке был провозглашён халифат ИГИЛ, и уже в июне месяце наступила катастрофа. Иран поняв в чём дело, сразу же дал команду по устранению аль-Малики от власти как недееспособного политика, не умеющего решать национальные вопросы. Лишь позже благодаря иранскому генералу Сулеймани, а также спецназу КСИР совместно с шиитскими радикалами из бригад Бадра правительству Ирака удалось выправить ситуацию, выбив боевиков ИГИЛ из нескольких стратегических пунктов (городов) и отстоять при этом Багдад. Для информации: Боевики-сунниты захватили еще один город на севере Ирака

16 июня 2014

На прошлой неделе боевики суннитской группировки "Исламское государство Ирака и Леванта" (ИГИЛ) взяли под свой контроль несколько крупных городов на севере страны, в том числе Мосул и Тикрит. Некоторые из них были позже отбиты правительственными войсками.


Правительственные войска, по сообщениям, концентрируются в Самарре, к северу от Багдада, готовясь перейти в контрнаступление на Тикрит. В Багдаде идет активная запись добровольцев, готовых сражаться с исламистами. Также появляется информация о том, что более 130 военных из иранского Корпуса Стражей Исламской революции находятся в Ираке, чтобы обучать местных солдат. Тем временем США начали эвакуацию части своего дипломатического корпуса из Багдада. Дипломаты переезжают на северо-восток - территорию, контролируемую курдами, а также в Басру, расположенную на юге Ирака.
---

Контакты с Тегераном

Тем временем Вашингтон, обеспокоенный развитием ситуации в Ираке, заявил о том, рассматривает возможность прямых переговоров с Ираном в поисках возможностей предотвратить катастрофу в стране. 



По словам обозревателя Би-би-си Джонатана Маркуса, одна из причин контактов Вашингтона с Тегераном - надежда американской администрации на то, что Иран поможет убедить иракского премьера Нури Малики скорректировать свою нынешнюю политику, не оставляющую суннитам других возможностей, кроме вооруженного противостояния.
---

• -0.17 / 10

Цитата: Gangster от 11.04.2016 01:39:14Всё дело в том, что 1917-ый год сам привязан к более предыдущим временам, когда после Великой французской революции 1789 года произошёл якобинский переворот 1793 года с последующим девятимесячным «якобинским террором», где также как и в 1917-ом году уничтожались классовые враги. И если бы не Термидорианский переворот июля 1794 года, когда на гильотину отправили тех, кто эту самую гильотину и придумал (якобинцев Робеспьера и его сподвижников), то первое государство большевиков было бы создано во Франции ещё в конце XVIII-го века.



Что касается иракских дел, то не только американцы тут во всём виноваты. Американцы к тому времени уже ушли из Ирака, а вот ошибки совершило тогдашнее иракское руководство во главе с Нури aль-Малики, который полностью выкинул суннитов в пустыню, лишив тех любой возможности влиять на политическую жизнь в Ираке. Именно в это время и образовался ИГИЛ, когда его боевики дошли аж до Багдада и даже взяли Тикрит, откуда их позже выбил иранский генерал КСИР Касем Сулеймани. 

В это же время в Ираке произошли парламентские выборы, где вновь победила партия aль-Малики (шииты).  В последние годы Малики стал проводить более жёсткую политику, направленную на доминирование шиитов, что и толкнуло суннитов на вооружённое противостояние. В августе 2014 года президент Ирака Фуад Маасум видимо с согласия Ирана сместил Малики со своего поста, где сам Иран официально заявил, что примет любое иракское правительство после aль-Малики. Но это так, - вам для информации.

Для справки: В мае 2014 года политический блок Нури Малики набрал относительное большинство на парламентский выборах в стране (93 из 328 мест). ИГИЛ был официально провозглашён халифатом на территории Сирии и Ирака 29 июня 2014 года. В августе того же 2014 года аль-Малики был отстранён от власти в Ираке.

Цитата: Gangster от 11.04.2016 01:39:14

 

Не, не взлетает.   Не в том плане что развитие процесса всегда идёт на уже существующей базе, а в плане того что у французских "большевиков"  не было заинтересованных пролетариев, не было идеологических наработок как жить дальше, при победе, по сути не революция а перераздел сфер влияния той же буржуазии внутри себя. Революция пожрала сама себя. Хард версия нынешнего майдана.

"Американцы к тому времени уже ушли из Ирака" - быг, развалили всё что можно и "невиноватая я!!!" Ну ну.

• +0.57 / 4

Цитата: Urri2 от 10.04.2016 22:32:13А вот тут позвольте не... Если бы не жлобство сынули пердогана с дурой мамой в её мечтах о гареме и параноиком папой в его мечтах об османате, чёрные хрен бы кому чего продали. Их самоокупаемость - сказки для дефективных деток. Они за день патронов больше стреляют, чем нефти продают. Тезис о их самоокупаемости вброшен и активно поддерживается саудитами и ЦРУ для прикрытия программ финансирования. Они одних ТОУ за год на всю нефтедобычу ИГИЛа по баблу настреляли. А надо ещё бинты и броники покупать, снаряды и ракеты. Просто задаром их никто не даст, будь ты хоть трижды халиф. И да. Отсутствие мозгов позволяет сдохнуть в терракте, забрав с собой кучу мозгов, рабочих рук и инфраструктуры. Но не позволяет поддерживать на конкурентоспособном уровне самое технологически передовое производство в мире. А именно ему нужна сегодня в Европе нефть. Так что позвольте не...

Цитата: Urri2 от 10.04.2016 22:32:13

 

ИГИЛ только в Сирии выполнял заказ Турции, Катара и саудитов по устранению Башара Асада. Ну и соответственно финансировался и вооружался этими странами. Только вот это было ещё до возникновения ИГИЛ. А ИГИЛ возник именно с захватом Ирака, когда ДАИШ объединил эти две страны (Сирию и Ирак) в собственно ИГИЛ. Тем более и захват ливийских месторождений нефти, как и создание там также халифата - это чисто игиловский проект, как и планы по захвату стран Магриба в Северной Африке это тоже чисто игиловский проект. Почему? Да хотя бы потому, что даже в Ливии саудовцы сделали ставку на других исламистов, а не на ИГИЛ. Там (в Ливии как и в других странах Магриба) никакого вмешательства саудовцев, Турции и Катара нет вообще. Их (саудовцев, катарцев и турков) волнует только Асад, даже Ирак их не волнует. 

Hа данный момент в странах Магриба сразу несколько западных разведок следят за ИГИЛ - США, Франции и Британии, которые в основном работают в Ливии и в Тунисе, где летом боевики ДАИШ поубивали британских туристов. Ну а недавний доклад Национальной разведки США показал, что существует большая вероятность того, что ДАИШ в перспективе сумеет подчинить себе всю Северную Африку и что дело действительно очень серьёзно. Вообще-то в Нете достаточно статей о том КАК функционирует так называемое государство ИГИЛ. Прочитайте хотя бы навскидку эту статью:

Другой ИГИЛ



24 октября 2014 

«Призрак ИГИЛ» бродит по планете. Как устроена эта организация? Чем она станет: выродится в очередную мировую террористическую сеть, превратится в настоящее государство или испарится в интригах Большой Игры?

1. Люди превратились в зверей и звери воюют друг с другом.
2. Усталость местного населения от кровавого хаоса и террора, как ни странно, сыграло на руку ИГИЛ.
3. Захватывая новую территорию, боевики часто сохраняют местную администрацию, но дают ей нормы шариата, разумеется так как их понимает аль-Багдади. Мародерство заменяется постоянным налогом. Со всеми несогласными расправляются жестоко. В захваченных городах работает канализация, есть электричество. Работают рынки, магазины, заправки, в Ракке действует дорожная полиция. Естественно, что для поддержания инфраструктуры радикалам приходится иногда закрывать глаза на некоторых нелояльных спецов. Так что более-менее боевики территориями управляют и дают понять, что пришли они надолго
4. Тезис о том, что ИГИЛ воюет со всеми без разбора и неспособно к диалогу не совсем точен.
5. Тень БААС... и Тень Халифата.Таким образом, можно утверждать что лидеры ИГИЛ имеют способности: не только резать головы и стрелять, но и управлять территориями и идти на компромиссы, ради достижения своих политических целей. Каковы же в таком случае цели этих «политиков»?  жизнеспособность провозглашенного «исламского государства» напрямую связана с дальнейшей ролью «баасистов»

Тем не менее, нужно признать что ИГИЛ вышли за пределы бессмысленной войны террористов-смертников за иллюзорный Халифат, и приступили к строительству вполне реального государства. Внутри организации есть группа политиков, продавливающая строительство государства, и связанная с бывшими офицерами-баасистами времен Хусейна. Что в перспективе дает вероятность видоизменения этого паразитического экстремисткого образования.

Угроза ИГИЛ для мира в том что волны их радикализма могут распространится в другие регионы: в Северную Африку, Кавказ, Среднюю Азию, Европу – и их утянет туда как в воронку. Этого боятся, точно так же как боялись распространение русской революции на весь остальной мир - новости о том что большевики вешают офицеров и буржуа – приводило обывателей в такой же шок, в какой сегодня их приводят обезглавленные журналисты. К счастью, появившееся тогда государство не стало ни экстремистским ни паразитирующим. В общем, призрак ИГИЛ бродит по планете. Чем станет ИГИЛ? Выродится в очередную мировую террористическую сеть? Превратится в государство? Или рухнет в интригах Большой Игры? Покажет время.

Цитата: офисный планктон от 10.04.2016 22:32:10у них  НЕ может быть государственной системы. просто потому. что государство - это система управления страной. страны нет. более того, во время войны государство ВЕЗДЕ действует по особому из кого состоит ДАИШ и его руководство никому толком не известно. во всяк случае об этом нет публичной полемики. странно? более чем, это же самая большая угроза человечеству...

Цитата: офисный планктон от 10.04.2016 22:32:10

 

Ответ выше постом. Чем отличается ИГИЛ от большевистского переворота 1917 года? А ничем. Просто тогда большевики вешали дворян и буржуа, а сегодня ИГИЛ обезглавливает западных журналистов. И если тогда большевики ввели военный коммунизм и красный террор (убей всех белых), то теперь ДАИШ ввёл шариат и салафитский террор (убей всех неверных). Если бы боевики ИГИЛ захватили Асада и его семью, то судьба их была бы точно такой, какая постигла в своё время царскую семью. Только после окончания гражданской войны большевики начали строить своё государство и СССР не превратился в экстремистское государство. Кстати, и Иран во время исламской революции 1979 года также через всё это прошёл, когда казнили многих бывших сподвижников шаха. Лишь позже Иран стал более-менее правовым государством, хотя и шариатского толка.

Цитата: Gogeng от 11.04.2016 00:10:22Ну да, чисто механически и инопланетянским взглядом процесс изнасилования и "по любви" не отличаются.   Однако разница в реале есть, и существенная. "большевики вешали дворян и буржуа" - Дворяне и буржуа до этого вполне демократически расстреливали безоружные демонстрации и даже организованные попами "крестовые ходы", казаки нагайками и шашками резвились. Наброс в стиле "Гитлер=Сталин". Каддафи не ИГИЛ ведь захватил? А судьба то как похожа. Низачёт.

Цитата: Gogeng от 11.04.2016 00:10:22

 

Это уже детали, - кто больше перегрохал кого во время гражданской войны в России и до неё. То, что имело место в России после большевистского переворота, происходит также и в сегодняшнем Ираке. Я тут вам дал ссылку на статью Другой ИГИЛ. Вот когда вы её откроете, то увидите, что не только один ИГИЛ подобными вещами занимается, но и те, кто с ИГИЛ воюет. Боевики из бригад Бадра (шиитская милиция Ирака) к примеру. Это радикальные шииты и не дай Бог к ним какой боевик ДАИШ в руки попадёт.  Так вот они также рубят головы, похищают людей, взрывают мечети и вводят на подконтрольных территориях шариат. Они этим ещё со времён падения власти Саддама в Ираке занимались. Разница лишь в том что они не начали строить свое государство и находятся под плотным контролем Ирана.

• -0.54 / 13

Цитата: Urri2 от 10.04.2016 21:40:06Постоянно слышу: чёрные хотят две вещи. Захватить нефть и захватить Европу.
Если чёрные захватят Европу, кому они будут продавать свою нефть? Сами себе? А платить они тоже сами себе будут? Я, конечно, близок к помешательству, но ещё не сошёл с ума - во всё это верить.

Цитата: Urri2 от 10.04.2016 21:40:06

 

ИГ, ИГИЛ, ДАИШ и пр аббревиатуры не обозначают чего то конкретного. Ну как ранее, Германия, НАСДАП, абвер, гестапо, СС, и пр...
Даже у хохлов как то понятнее...
И?
Это пока неопределенный фантом, который используется в сообщениях СМИ и даже (как ни странно) в различных высокого уровня переговорах.
Нужно его формализовать.
Дать четки определения используемым терминам, обозначить конкретные личности и их функции, определить источник и способы их финансирования, снабжения, кадрового обеспечения.
Нам всем морочат голову!
И вопрос про нефть и даже гипотетический захват Европы тут на сотом месте.

• +0.29 / 3

Цитата: Urri2 от 10.04.2016 22:07:25Угу. Давайте ГОСТ Р утвердим. "Чуркобесы и их вариации. Термины и определения".
Соглашусь с мнением камрада с сирийской ветки: "...я бы их всех мелом обвёл. Нет времени в сортах говна разбираться..."

Цитата: Urri2 от 10.04.2016 22:07:25

 

Нам навязывают "повестку дня", никуда не денешься...
Чуркобесы и их вариации снабжаются, обеспечиваются и комплектуются не сами. Годами, хорошо и непрерывно...
А процесс их "деятельности" тщательно отслеживается и оч подробно освещается в тн "мировых СМИ". Это заранее запланировано, держится на контроле и постоянно корректируется, очень дорого, непросто и явно с какой то целью...

• +0.18 / 2

Цитата: Nomen от 10.04.2016 22:22:08ДАИШ/ИГИЛ, как раковая опухоль, хапает всё, что не сопротивляется. Но про Европу вы. скорей всего, правы - не пойдет туда ДАИШ - логистика для них сложновата будет. В глубь Африки двинут. Там оружия немерено крутится.

Цитата: Nomen от 10.04.2016 22:22:08

 

Если они Африку объединят, тогда ой.

• +0.06 / 2

Цитата: Gangster от 10.04.2016 21:32:43Террористы ДАИШ как и предполагалось начали танковое наступление в Ливии. Прямо как генерал Роммель в Северной Африке (в Ливии) прут. Если они (террористы) укрепятся в Ливии, то скорее всего зараза эта распространится на всю Северную Африку (страны Магриба). Ну а оттуда согласно их экспансиониским планам произойдёт высадка десанта в Испании, Италии, Франции и на Балканах. Пятая колонна ДАИШ уже создана в Европе.

Цитата: Gangster от 10.04.2016 21:32:43

 

Вот теперь штатовские страны-подстилки: или дарят нам "шапку Мономаха", причем такую, чтобы нас устроила; или пожинают плоды своей политики. Не слышал про ихтамнетов в Ливии, совершенно.
Попкорн надо купить.

• +0.25 / 11