Украина и украинско-российские отношения
204,750,339
348,201
|
Удаленный пользователь |
| 26 май 2016 05:00:25 |
ОТВЕТЫ (115)
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 26 май 2016 05:05:11 |
Недостаточно информации для выводов. Тут уже нечто подобное живёт и так. Ни разу не с украин.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 май 2016 05:10:18 |
Сообщение удалено
Стекловата
26 май 2016 05:53:34
Стекловата
26 май 2016 05:53:34
Отредактировано: Стекловата - 26 май 2016 05:53:34
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 26 май 2016 05:18:45 |
Ну и что с ними делать? На фонарных столбах вешать или гражданства лишать?
Если будут нужны, не такие с вашей колокольни, то вместе с тем кто нужны и такие нарисуются.
И потом, повторюсь, что недостаточно информации по одному высказыванию о человеке. Он мог ток-шоу политических пересмотреть и на взводе выдать такое. Отчаяние.
Больше скажу, тутошний модератор нынче на Донбассе, отписывался как то тут о настроениях на передовой. Среди прочего и такое бытует мнение что суки-командиры из Москвы не дают зелёный свет. И что теперь?
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 май 2016 05:51:48 |
Цитата: ИвaнычЪ от 26.05.2016 03:18:45
Наверное, вы правы. В следующий раз буду думать, стоит ли постить что-то, что просто привлекло внимание. Наверное, все это обсасывалось тут не раз, и простого решения на горизонте не наблюдается.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 26 май 2016 05:55:03 |
вопрос вам:
а что реально делать этим людям в случае реально взятого курса на реинтеграцию с Украиной?
Я, например, помню, как здесь их старательно подогревали на бузу.
И что теперь? Извините, погорячились?
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 май 2016 05:59:11 |
Цитата: Николаич от 26.05.2016 03:55:03
Знать бы для начала формат этой "реинтеграции".
Я, например, не вижу никакой реинтеграции. Минские соглашения не выполняются. Вы говорите реинтеграция, другие эксперты пророчат войну со дня на день. Так что не могу даже начать отвечать на ваш вопрос.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 26 май 2016 06:02:22 |
Ну как не выполняются?
См. Савченко.
Даже Керри похвалил.
Вообще ключевой здесь вопрос - о границе.
кто ее контролирует.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 май 2016 06:08:09 |
Цитата: Николаич от 26.05.2016 04:02:22
Ну, насчет Савченко, мое мнение все-таки что обменять стоило, потому что вернули своих добрых людей, а отдали ворогам какашку, пусть с ней носятся и поливают ее кельской водой. Есть и очевидные минусы, конечно. Но как шаг в направлении Минских согл. я это не рассматриваю.
Если судить по контролю границы, то Минские соглашения не выполняются и до их выполнения как до Луны. Что я в общем и сказал.
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 26 май 2016 06:23:26 |
Савченкосрач закончится быстро. Не велика фигура. Возможно уже сегодня граждане недовольные выспались и переварили. Возможно завтра.
Это на фоне отсутствия реальных новостей. Победных или каких то движняков. Новость из разряда "кто сбил боинг" - ни о чём и ничего не решающая.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 май 2016 06:28:22 |
Цитата: ИвaнычЪ от 26.05.2016 04:23:26
Согласен, вспомним пусси райот - как их не пиарили, много они сейчас значат?
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 26 май 2016 11:19:43 |
Так они не Эйфелева башня, что бы века "значить". Они сыграли в определенный промежуток времени. Так и Савченко... она сейчас нужна, как хохлогероиня. Изменится ситуация и ни кто не вспомнит. но тогда и нам тоже пох будет.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 май 2016 11:26:58 |
Сообщение удалено
с_Одессы
20 май 2017 12:08:33
с_Одессы
20 май 2017 12:08:33
Отредактировано: с_Одессы - 20 май 2017 12:08:33
|
|
Тенди ( Слушатель ) |
| 26 май 2016 11:32:51 |
Цитата: с_Одессы от 26.05.2016 09:26:58
все просиральщики упорно забывают,что корову обменяли
помилование условие для юридической чистоты сделки, чтобы помиловали грушников и не пришлось им сидеть
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 26 май 2016 11:55:12 |
Цитата: bushd от 26.05.2016 09:45:36
Они это знали и раньше. Неважно, действующий военный или запасник (как они) - но должна быть уверенность, что тебя вытащат, что Империя за спиной и не бросит. Иначе никак. И вытаскивали (и свиньи прекрасно знают, что будет, если они с таким персонажем поступят так, как привыкли, потому и вели себя с ними несколько иначе). Обычно тихо и мирно. Но тут пошла сразу раскрутка и понятно, зачем - на обмен на столь же "раскрученный" персонаж.
Что до самого обмена, то во-первых, никакое помилование не может быть без признания приговора обвиняемым, и пусть "Наденька" рассказывает что угодно, что его не было (даже если его опубликуют у нас, она скажет, что это фейк, что ее обкололи пентоталом натрия, что держали руку и писали три чечена с ятаганами и т.п. - это уж точно, типичное поведение этих свиней после плена). Во-вторых, даже при Союзе меняли своих на кого угодно, в том числе и на всякую шушеру. И третье - были варианты обмена А. и Е. совсем другие, в том числе и более комплексные и даже с участием американцев и интересующих обе стороны сидельцев у нас и их (типа Бута или кого-то из сидящих тут за шпионаж и измену). Но не срослось.
Ну вот,получил Пеца Вальцман свою единственную перемогу (точнее, типичную перемогу, уже крики пошли, что це зрада, ее Путин вернул специально, что она завербована и т.п.). Но Колесо Генотьбы не остановить, и каждый свинокакол рано или поздно попадет в свой Небесный Пидарешт к Бандере и остальным "небесным пидарам"
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 май 2016 12:08:48 |
А вам это - что обвиняемая признала и просила - достоверно известно ( не спрашиваю откуда и доказательств ) или вы только так думаете?
|
|
BlackShark ( Профессионал ) |
| 26 май 2016 12:17:58 |
Цитата: t201512 от 26.05.2016 10:08:48
Я не могу достоверно этого знать, это не входит ни в мой круг должностных обязанностей, ни тех, с кем общаюсь. Но практика такова, что так обычно и есть. Вспомните МПХ, как он тоже говорил, что ни о чем не просил и ни в чем не признавался, однако это оказалось не совсем так. Но это не играет роли вообще для свиней. Отряхнутся, скажут, что это фейк агентов Путина и все. Дальше побредут по грязевой луже.
|
Memento mori ( Слушатель ) |
| 26 май 2016 12:31:41 |
Да какая разница....
Просила она о помиловании не просила..... признала вину не признала...
Нужно правильно растравлять приоритеты.....
СВОИ ГРАЖДАНЕ ценнее любых других граждан.....
Всё остальное вопрос цены.....
Я лично считаю что цену в политическом смысле мы заплатили высокую......но если по другому, хотя бы этих 2-х наших, не получалось .... то оно того СТОИЛО.
Пусть они не герои ...... но пусть они будут дома.
Честно мне 2 сутки, мерзко от того что столько народа в РФ готовы пожертвовать 2 мя СВОИМИ парнями ради наказания одной хохложопы.
и конечно противно что сука на свободе!.....
|
|
Memento mori ( Слушатель ) |
| 26 май 2016 12:08:59 |
Ув. просто ремарка ради точности
Это не так .
вы не много не точны....
Цитата: ЦитатаСтатья 85. Помилование
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 13] [Статья 85]
1. Помилование осуществляется Президентом Российской Федерации в отношении индивидуально определенного лица.
2. Актом помилования лицо, осужденное за преступление, может быть освобождено от дальнейшего отбывания наказания либо назначенное ему наказание может быть сокращено или заменено более мягким видом наказания. С лица, отбывшего наказание, актом помилования может быть снята судимость.
Ссылка
Ни слова про "признание" нет.....
Это вообщем то общемировая практика как раз для таких случаев.....
Мне лично насрать на эту..... СВОИХ нужно вытаскивать.....
Учиться нужно этому например у Израиля.....
|
|
гранитчик ( Слушатель ) |
| 26 май 2016 06:53:32 |
Цитата: ИвaнычЪ от 26.05.2016 04:23:26
Да ни за что! Савченкосрач-еще впереди, ведь сколько нам открытий чудных готовит Надя поутру..... Я например с упоением читаю про ляпы Кличко, теперь в команду к себе он добавил Героя Украины, а по совместительству и недалекого нацика и пьяницу- бабомужика Надю.... Еще суток нет ,как ее возвернули- а уже начинается- босиком, просит водки, отказывается цветочки от Юлии принять, с журналистами успела посраться.... Ну а если все таки она полезет в политику, то будет просто прелесть! Сплошной эпатаж,винтаж и кураж, настоянные на дилетантстве и непредсказуемости... И тогда всем станет ясно, что выпустили не чертика из табакерки, а настоящего черта....
З.Ы. Наилучшим выходом для всех была бы скоропостижная и нелепо-случайная ........ Савченко..... Как говорится и овцы целы и волки сыты....
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 26 май 2016 06:58:14 |
Цитата: гранитчик от 26.05.2016 04:53:32
Ну " день, два, неделя, месяц"(с)Ищенко
Надю и про неё почитаем, пообсуждаем что она там выдаёт, потом усё, она оказывается всем там не то что не нужна, а не удобна.
Конеша особоодарённые, типа тема по боингу, могут пару лет воду в ступе толочь. В массе это не интересно никому будет.
Хотя вариант если её таки грохнут тут всё - конец как Сашко билому или Немцову - никто вспоминать не будет. События вперёд идут интересности другие рулят.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 май 2016 07:03:08 |
Цитата: ИвaнычЪ от 26.05.2016 04:58:14
Я думаю, камрад говорит о том, что ценность этого актива для Киева будет со временем расти, но только в отрицательную сторону
Так что именно в Киеве будут молить, чтоб о ней все поскорей забыли. Вон, херой Сэмэн Семенченко хороший тому пример.
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 26 май 2016 07:08:49 |
Так я о том же. Но времени тут не как с Кличко тем же. Не будет у неё такой перспективы. Надю под чью то дуду поющую я себе слабо представляю, её будут под чью то так или иначе заставлять плясать какое то время, а потом от неё избавляться. И избавятся быстро. Надя не Кличко. За ней никто не стоит.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 май 2016 06:42:08 |
Цитата: globagast от 26.05.2016 04:33:48
Не позорьтесь. Индейцы продали американцам Манхеттен за Х бус. Значит ли, что Манхеттен стоит Х бус? Для индейцев, наверное, да.
Но мы точно не индейцы.
Уравнения не катят в вопросах, где цифры меняют свое значение каждую секунду и различны для разных математиков.
|
USHBA ( Слушатель ) |
| 26 май 2016 07:31:29 |
А СССР за джинсы, жвачку и 100 сортов колбасы - не продали, нет? Англосаксы себе не изменяют - получить реальные ништяки за бусы - это у них чуть не основной догмат. Протестантская этика, ... её так!
Сам вспоминаю, как в 80-х смотрел на приезжающих из-за границы с завистью... Сейчас противно даже вспоминать, но ведь было же...
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 май 2016 07:44:09 |
Цитата: USHBA от 26.05.2016 05:31:29
Это лишь еще один аргумент, который опровергает дебильное уравнение некамрада. Есть такая штука в мире, как неравноценный обмен. Выигрывает тот, кто имеет лучшее представление о сравнительной ценности бус и острова Манхеттен. В случае с Савченкой работает тот же принцип.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 26 май 2016 06:58:30 |
Цитата: Николаич от 26.05.2016 04:02:22
Когда ЛДНР отдавало сотню укров за 10 местных, схваченных укровцами на границе с ЛДНР, это нормально, это не выполнение Минских, не слив и зрада, а обмен одной идиотки на двух наших - это вселенская скорбь "слил"?
|
VladDn ( Слушатель ) |
| 26 май 2016 09:08:33 |
Цитата: Андрей Ка от 26.05.2016 05:04:39
Когда читаю подобные категоричные утверждения мне всегда интересно, а автор их кто? Силач отморозок - тот кто всегда бьёт слабых (увидел и давай изголяться) или слабак обиженный, против которого весь мир?
|
|
kdb ( Слушатель ) |
| 26 май 2016 07:25:57 |
Цитата: Барристер от 26.05.2016 04:58:30
Ну сколько раз можно повторять, что:
1. Россия - не сторона конфликта и потому минские соглашения её не касаются! Это я в разрезе обмена пленными "всех на всех" говорю. Стороны конфликта: ЛНДР и киевская хунта.
2. савченка - доказанная убийца двух российских граждан, прошедшая всю судебную процедуру и признанная виновной с вынесением приговора. Приговор вынесен! Все!
Это я вас просто уточнил!
Слил или не слил - в политическом (с идущими последствиями каждого шага) свете будет видно чуть позже. Из опыта: колесо генотьбы никто не отменял. России действительно савченка не нужна ни в каком виде (только цирк с судом зачем было устраивать?!), а вот украм она нужна - в российской тюрьме, а еще лучше мертвой.
Не срослось, сейчас кураторы укров будут думать, что с ней делать дальше (как использовать отработанный материал по документам значащийся надей савченко - для начала турне по европам могут устроить, а потом, как придумают схему по 100% нахождению "руки москвы" вполне себе кокнут, ну или просто замнут следующей партией укров осевших в России за всякие "шалости" вроде готовящихся, но сорванных "кровавой гэбней" терактов, благо найдут на кого поменять, как писалось вчера (надо же, пока не потерли - хотя года полтора назад все стирали в ноль) в статье, "обменный фонд" у укров большой, россияне очень любят дешевых украинских шлюх "топтать" не только у себя на Родине).
В общем сюрпризы будут, как и подставы.
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 май 2016 08:17:07 |
Сообщение удалено
КитайскийЛетчик
26 май 2016 09:30:39
КитайскийЛетчик
26 май 2016 09:30:39
Отредактировано: КитайскийЛетчик - 26 май 2016 09:30:39
|
|
kdb ( Слушатель ) |
| 26 май 2016 08:52:57 |
Так вот надо было чтобы они были в курсе! Почему нет вопросов к "партнерам" по гражданам ЕС (всем этим полякам, чехам, т.н. "хорватам", немцам, шведам, французам и т.д.) засветившимся на Донбассе? Может конечно они и были, да мимо меня прошли, но все же. Я вижу, что пиндосы с европейцами не сильно заморачиваются с доказательной базой, а просто гнут свою линию и все! И это дает свои результаты, по крайней мере я могу судить по своим знакомым из забугорья. Всем как-то начхать на "что там у хохлов", но картинка, что именно Россия воюет на Донбассе - это есть.
А где, простите, "щелчёк" российского МИДа в сторону западных партнеров с напоминанием, что Россия не сторона конфликта? Ну это я так чисто риторически. Это понятно, что они считают по-другому, но кто же им даст отменить санкции?! Насколько я вижу европа далеко не самостоятельна в своих решениях.
Да и отмена санкционной политики (этого не будет! послабления как пряник - да, но не более) разве может означать, что автоматически все вернется на круги своя - российский производитель поднимется и уйдет с занимаемых ниш рынка в пользу западных производителей? Коли так - ну, что я могу сказать кроме "ой" (пожимая плечами).
Цитата: ЦитатаСавченко - токсичный ресурс, что с ним делать - оставить у себя? или отправить гадить обратно?... хз... но выдали, и теперь нет вопроса что с ним делать у себя... а вот власть (сильная власть) всегда ставит во главу угла не мораль, а будущее.
Все так, но какое может быть будущее у России когда по соседству плодящийся укрорэйк с кучей обдолбанных малолетних подонков, которые выращены на установках "убивать русских это хорошо!" Причем меня, как у человека ставящего экономику во главе всего, возникает немой вопрос - с чего это Россия до сих пор все это оплачивает?! Причем замечу, что даже не к властям, а к обыкновенным гражданам дающим украм как минимум работу, а я уже не говорю про остальное!
Цитата: ЦитатаПо всей этой ситуации у запада было многовато козырей - нашлаб Савченка шарфик в российской тюрьме, тут же и по Боингу закончилось бы следствие...
Козырей давать не надо было - вот я к чему. Следствие по Боингу - оно все равно "закончится" (просто не время и еще не нашли тех кто сможет профессионально разложить все по-полочкам для еврообывателя о том, что "клята рашка" подло сбила бедненький голландский самолет) и Россия будет обвинена во всем официально (не так голословно "Путинубилмоегосына" как это было сделано до сих пор), ну и просто время не пришло доставать эту "карту".
Достанут, думаю сами понимаете.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 26 май 2016 07:38:31 |
Цитата: Барристер от 26.05.2016 04:58:30
Не "слил", но шаг сомнительный.
Надо было вытащить ребят - ну хрен с ним, в конце концов.
Подписал бумажку, руки брезгливо вытер - и "ехай, ехай на....й, навсегда" (с) Шнур
Сцена с родственниками погибших - ну не знаю...
Ощущение, что дно пробили уверенно.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 26 май 2016 05:25:06 |
Не знаю, кто такие эти "вы в России", но для власти в России масса озлобленных, исстрадавшихся, изверившихся людей будет точно не полезна.
см. Алжир для Франции.