Были ли залиты криоликвиды в Сатурн-5?

Цитата: Pilkin от 01.07.2016 05:15:22http://blef-nasa.livejournal.com/4635.html
Неплохая ссылка. Только надо бы добавить эту картинку:



Во всяком случае, при испытаниях заливки криоликвидов лед на 2 и 3 ступенях ракеты Сатурн-5 был. Несмотря на суперэффективную теплоизоляцию.
И почему-то эту теплоизоляцию спустя 50 лет не поставили на Фалькон



То есть из простого сравнения этих картинок сразу же можно сделать вывод об фальсификации всех 13-ти стартов Сатурнов-5

Цитата: Pilkin от 01.07.2016 05:15:22

 

Это вот не оно:

?
Тогда можете быть спокойным - очередная помойка продемонстрировала отсутствие знаний.

• 0.00 / 2

Цитата: ILPetr от 01.07.2016 06:03:02Это вот не оно:

?
Тогда можете быть спокойным - очередная помойка продемонстрировала отсутствие знаний.

Цитата: ILPetr от 01.07.2016 06:03:02

 

Здесь мы видим только то, что "суперэффективной" теплоизоляции не было 50 лет назад - нет её и сейчас. 
Места, где у Фалькона залит кислород, снаружи покрыты льдом и снегом. 
При испытательных заливках водорода во вторую и третью ступени Сатурна-5 снег на баках был. Ниже водородного бака второй ступени Сатурна-5 снега нет - это означает, что кислород еще не залит. 
При старте на второй ступени снега вообще нет, а на кислородном баке первой ступени снег есть. 
То есть вторая и третья ступени были пустые и дальше Атлантики Сатурны-5 улететь не могут. 
Впрочем, я уверен, не зря наши подводные аппараты ошивались возле "Титаника" - это была демонстрация наших возможностей по поиску подводного железа. 
Я уверен, наши спецы не только нашли под водой верхние ступени Сатурнов-5, но и парочку стянули и привезли в Мурманск. Подобно тому как наши моряки умыкнули пустую капсулу КМ Сатурна-13 в Бискайском заливе.    

• +0.09 / 7

Цитата: Pilkin от 01.07.2016 06:35:08Здесь мы видим только то, что "суперэффективной" теплоизоляции не было 50 лет назад - нет её и сейчас. 
Места, где у Фалькона залит кислород, снаружи покрыты льдом и снегом. 
При испытательных заливках водорода во вторую и третью ступени Сатурна-5 снег на баках был. Ниже водородного бака второй ступени Сатурна-5 снега нет - это означает, что кислород еще не залит. 
При старте на второй ступени снега вообще нет, а на кислородном баке первой ступени снег есть. 
То есть вторая и третья ступени были пустые и дальше Атлантики Сатурны-5 улететь не могут. 
Впрочем, я уверен, не зря наши подводные аппараты ошивались возле "Титаника" - это была демонстрация наших возможностей по поиску подводного железа. 
Я уверен, наши спецы не только нашли под водой верхние ступени Сатурнов-5, но и парочку стянули и привезли в Мурманск. Подобно тому как наши моряки умыкнули пустую капсулу КМ Сатурна-13 в Бискайском заливе.

Цитата: Pilkin от 01.07.2016 06:35:08

 

Смотрим на картинку:

И с удивлением узнаем, что баки кислорода 2 ступени (4) и 3 ступени (7) с обечайкой корпуса степени не конрактировали. А водородные баки, в отличии от кислородного на первой ступени, были покрыты теплоизоляцией. Один из постулатов Старого в действии...

• -0.03 / 6

Цитата: ILPetr от 01.07.2016 07:35:29Смотрим на картинку:

И с удивлением узнаем, что баки кислорода 2 ступени (4) и 3 ступени (7) с обечайкой корпуса степени не конрактировали. А водородные баки, в отличии от кислородного на первой ступени, были покрыты теплоизоляцией. Один из постулатов Старого в действии...

Цитата: ILPetr от 01.07.2016 07:35:29

 

То есть Вы на снимке в упор не видите, что водородный бак второй ступени покрыт снегом. Видимо, Вам вера не позволяет видеть. 
А также неграмотность в технических подробностях устройства этой теплоизоляции водородного бака. 
Дело в том, что эта теплоизоляция продувается гелием. Это нужно для того, чтобы исключить контакт водорода, выходящего из бака через микродефекты сварных швов или микротрещины.стенки бака, с кислородом воздуха. У водорода проницаемость очень высокая. А гелий является газом с очень хорошей теплопроводностью. 
Так что не следует удивляться, что водородный бак покрывается снегом.

• +0.09 / 8

Цитата: Pilkin от 01.07.2016 08:43:16То есть Вы на снимке в упор не видите, что водородный бак второй ступени покрыт снегом. Видимо, Вам вера не позволяет видеть. 
А также неграмотность в технических подробностях устройства этой теплоизоляции водородного бака. 
Дело в том, что эта теплоизоляция продувается гелием. Это нужно для того, чтобы исключить контакт водорода, выходящего из бака через микродефекты сварных швов или микротрещины.стенки бака, с кислородом воздуха. У водорода проницаемость очень высокая. А гелий является газом с очень хорошей теплопроводностью. 
Так что не следует удивляться, что водородный бак покрывается снегом.

Цитата: Pilkin от 01.07.2016 08:43:16

 

На счет гелия - я даже догадываюсь где Вы прочитали. Тогда не очень понятно отчего Вы упустили описанные там же стеклопластиковые соты, заполненные пенополиуретаном.  Толщиной 40 мм. "Продуть" которые невозможно.
И да, не вижу. Вот фото с приличным разрешением, покажите где:

• -0.06 / 7

Цитата: ILPetr от 01.07.2016 09:01:41На счет гелия - я даже догадываюсь где Вы прочитали. Тогда не очень понятно отчего Вы упустили описанные там же стеклопластиковые соты, заполненные пенополиуретаном.  Толщиной 40 мм. "Продуть" которые невозможно.
И да, не вижу. Вот фото с приличным разрешением, покажите где:

Цитата: ILPetr от 01.07.2016 09:01:41

 

Пересмотрел запуски Сатурнов в хорошем качестве в Могучие Сатурны: Сатурн V   
http://rutracker.org…?t=3460629
Лед на вторых и третих ступенях образовывался, при запусках видно как он осыпается. Только его там благодаря теплозащите было намного меньше чем на первой ступени.
Аполлон 11 вторая ступень крупным планом. Виден осыпающий лед

Тот скрин который Pilkin выдает за испытательную заливку в действительности являются запуском Аполлона 8 дальнейшие кадры

• +0.02 / 4

Цитата: vkbru от 02.07.2016 02:11:58Пересмотрел запуски Сатурнов в хорошем качестве в Могучие Сатурны: Сатурн V   
http://rutracker.org…?t=3460629
Лед на вторых и третих ступенях образовывался, при запусках видно как он осыпается. Только его там благодаря теплозащите было намного меньше чем на первой ступени.


Аполлон 11 вторая ступень крупным планом. Виден осыпающий лед

Тот скрин который Pilkin выдает за испытательную заливку в действительности являются запуском Аполлона 8 дальнейшие кадры

Цитата: vkbru от 02.07.2016 02:11:58

 

Я где-то читал, что образование корки льда зависело от ветра, начиная с какой-то скорости лед на 2-3 ступенях таял и оставался только на кислородном баке первой. В общем - связано было с погодой.

• +0.02 / 4

Цитата: ILPetr от 02.07.2016 07:00:14Я где-то читал, что образование корки льда зависело от ветра, начиная с какой-то скорости лед на 2-3 ступенях таял и оставался только на кислородном баке первой. В общем - связано было с погодой.

Цитата: ILPetr от 02.07.2016 07:00:14

 

1) Не исключено. От ветра еще от температуры, от освещения, ночь или день.

2) При этом нужно еще учесть что иней-лед сам становился в какой-то мере теплоизоляцией, поэтому толщина зависит от пункта 1 

3) Еще нужно учесть, что не все запуски "Сатурн-5" направлялись к Луне и осуществлялись с одинаковой нагрузкой, То есть, возможно, что объем топлива загружался различный.

4) И потом, при сравнении толщины льда с  другими носителями на изображенях и видео нужно учитывать масштабы. У наших "Союзов" толщина цилиндрической части (полуторная/вторая  и третья ступень) по диаметру меньше чем первые две сатурновские в 3.4 раза, и в 2.2 раза чем третья сатурновская.

5) Как замечено выше (и еще лучше ниже) , строение баков 2 и 3 ступени и теплоизоляция существенно отличается от 1 ступени
http://glav.su/forum…age3893238

Что связано с тем что

6) У Сатурна 5 ступени 2 и 3  водородные. Как и основные ступени "Энергии" и "Спэйс Шаттл". На которых надписи видны и льда меньше. 

Без учета разбора всех этих факторов смотреть на видео "видно не видно" не имеет смысла с точки зрения научного подхода. Это, надеюсь, всем понятно. Тем более когда на видео не подписано где какие запуски.

• -0.03 / 2

Цитата: normalized_ от 03.07.2016 08:16:511) Не исключено. От ветра еще от температуры, от освещения, ночь или день.

2) При этом нужно еще учесть что иней-лед сам становился в какой-то мере теплоизоляцией, поэтому толщина зависит от пункта 1 

3) Еще нужно учесть, что не все запуски "Сатурн-5" направлялись к Луне и осуществлялись с одинаковой нагрузкой, То есть, возможно, что объем топлива загружался различный.

4) И потом, при сравнении толщины льда с  другими носителями на изображенях и видео нужно учитывать масштабы. У наших "Союзов" толщина цилиндрической части (полуторная/вторая  и третья ступень) по диаметру меньше чем первые две сатурновские в 3.4 раза, и в 2.2 раза чем третья сатурновская.

5) Как замечено выше, строение баков и теплоизоляцию,

Без учета разбора всех этих факторов смотреть на видео "видно не видно" не имеет смысла с точки зрения научного подхода. Это, надеюсь, всем понятно. Тем более когда на видео не подписано где какие запуски.

Цитата: normalized_ от 03.07.2016 08:16:51

 

Вот об этом и речь, не все запуски Сатурнов были одинаково полезны.
Тут речь идёт даже не о толщине льда, а о его (льда) наличии либо отсутствии, что есть гораздо более простой в наблюдении и обнаружении признак.
И кстати есть серьёзные сомнения, что такие нюансы в снаряжении водородных баков были отражены в информации НАСА о запусках.

• +0.05 / 4

Цитата: михайло потапыч от 03.07.2016 08:43:11Вот об этом и речь, не все запуски Сатурнов были одинаково полезны.

Цитата: михайло потапыч от 03.07.2016 08:43:11

 

Так об этом и речь, что разные в действительности и были: из 13 : 7 на Луну,  2 вокруг,  2 вокруг Земли, 1 Скайлаб. Это нужно учитывать.

Цитата: ЦитатаТут речь идёт даже не о толщине льда, а о его (льда) наличии либо отсутствии, что есть гораздо более простой в наблюдении и обнаружении признак.

Или Вы просто льда не заметили и не способны увидеть, по разным причинам. Это тоже не исключено.  Да еще и  п.1, п.2. п3 и п.4. п.5 при этом нужно учитывать.

Цитата: ЦитатаИ кстати есть серьёзные сомнения, что такие нюансы в снаряжении водородных баков были отражены в информации НАСА о запусках.

Ну, есть у вас сомнение были ли "отражены в информации НАСА" и есть. Мне то что с того...  У меня тоже, например, есть сомнения, что в лесу грибы пошли. Нужно самому пойти в лес и выяснить. Тогда сомнений не будет. Самому.

• -0.03 / 2

Цитата: normalized_ от 03.07.2016 09:08:48Так об этом и речь, что разные в действительности и были: из 13 : 7 на Луну,  2 вокруг,  2 вокруг Земли, 1 Скайлаб. Это нужно учитывать.

Или Вы просто льда не заметили и не способны увидеть, по разным причинам. Это тоже не исключено.  Да еще и  п.1, п.2. п3 и п.4. п.5 при этом нужно учитывать.

Ну, есть у вас сомнение были ли "отражены в информации НАСА" и есть. Мне то что с того...  У меня тоже, например, есть сомнения, что в лесу грибы пошли. Нужно самому пойти в лес и выяснить. Тогда сомнений не будет. Самому.

Цитата: normalized_ от 03.07.2016 09:08:48

 

Что ж вы американцам на слово верите тогда?
Слетайте сами на Луну и после этого утверждайте, что (а) они там были (б) хотя бы сегодня у человечества есть возможность слетать на Луну и вернуться обратно.

• +0.03 / 3

Цитата: михайло потапыч от 03.07.2016 09:21:17Что ж вы американцам на слово верите тогда?
Слетайте сами на Луну и после этого утверждайте, что (а) они там были (б) хотя бы сегодня у человечества есть возможность слетать на Луну и вернуться обратно.

Цитата: михайло потапыч от 03.07.2016 09:21:17

 

 Я вам не верю.

• -0.03 / 2

Цитата: normalized_ от 03.07.2016 09:24:28Я вам не верю.

Цитата: normalized_ от 03.07.2016 09:24:28

 

Я вас не обманывал.
А наши звёздные партнёры надували и продолжают надувать всех вокруг, да ещё и похваляются этим.
Поэтому весьма логично с вашей стороны не верить мне и верить им.

• +0.04 / 3

Цитата: михайло потапыч от 03.07.2016 10:02:17Я вас не обманывал.
А наши звёздные партнёры надували и продолжают надувать всех вокруг, да ещё и похваляются этим.
Поэтому весьма логично с вашей стороны не верить мне и верить им.

Цитата: михайло потапыч от 03.07.2016 10:02:17

 

Да вы не обижайтесь.
Я вам не верю, когда вы пишите, например, "А наши звёздные партнёры надували и продолжают надувать всех вокруг" и тому подобное. "Не обманывали" вы, конечно...

• -0.01 / 1

Цитата: normalized_ от 03.07.2016 11:54:26Да вы не обижайтесь.
Я вам не верю, когда вы пишите, например, "А наши звёздные партнёры надували и продолжают надувать всех вокруг" и тому подобное. "Не обманывали" вы, конечно...

Цитата: normalized_ от 03.07.2016 11:54:26

 

"Все государственные учреждения иногда лгут, но НАСА - единственное из мне известных, которое делает это регулярно".
Джордж А.Кейворт (George A. Keyworth), советник по науке президента Рейгана и директор Управления научно-технической политики,
выступая перед 99-й сессией конгресса, 14 марта 1985г.

• +0.07 / 5

Цитата: Pilkin от 03.07.2016 14:41:41"Все государственные учреждения иногда лгут, но НАСА - единственное из мне известных, которое делает это регулярно".
Джордж А.Кейворт (George A. Keyworth), советник по науке президента Рейгана и директор Управления научно-технической политики,
выступая перед 99-й сессией конгресса, 14 марта 1985г.

Цитата: Pilkin от 03.07.2016 14:41:41

 

Извините, но это бессмысленная популистика, демагогия или скорее риторика. Это даже не свидетельство.
Что значит регулярно?  Раз в год? О чем они врут, о не сбывшихся планах, О бюджете? В 1985 году?
Мне кажется в данном случае бессмысленно что-то обсуждать без фактов. Тем более со слов советника политика

• -0.03 / 2

Цитата: normalized_ от 03.07.2016 15:08:10Извините, но это бессмысленная популистика, демагогия или скорее риторика. Это даже не свидетельство.
Что значит регулярно?  Раз в год? О чем они врут, о не сбывшихся планах, О бюджете? В 1985 году?
Мне кажется в данном случае бессмысленно что-то обсуждать без фактов. Тем более со слов советника политика

Цитата: normalized_ от 03.07.2016 15:08:10

 

Эту фразу скептики используют в своем труде про то как НАСА обманывала американский норот умалчивая о подземных городах на Фобосе и Марсе...
http://www.enterprisemission.com/expect.htm

• -0.04 / 6

Цитата: Кот Мудраго от 03.07.2016 15:12:58Эту фразу скептики используют в своем труде про то как НАСА обманывала американский норот умалчивая о подземных городах на Фобосе и Марсе...
http://www.enterprisemission.com/expect.htm

Цитата: Кот Мудраго от 03.07.2016 15:12:58

 

Любопытная статья.  Обнадеживающая даже: не только у нас в России так все запущенно.

• -0.03 / 2

Цитата: Pilkin от 03.07.2016 14:41:41"Все государственные учреждения иногда лгут, но НАСА - единственное из мне известных, которое делает это регулярно".
Джордж А.Кейворт (George A. Keyworth), советник по науке президента Рейгана и директор Управления научно-технической политики,
выступая перед 99-й сессией конгресса, 14 марта 1985г.

Цитата: Pilkin от 03.07.2016 14:41:41

 

Стенограмму той сессии конгресса дать?  Это ОБСУЖДЕНИЕ БЮДЖЕТА.   И слова сказаны именно в этом контексте о завышении затрат. 

• -0.01 / 5

Цитата: OlegK от 03.07.2016 19:36:50Стенограмму той сессии конгресса дать?  Это ОБСУЖДЕНИЕ БЮДЖЕТА.   И слова сказаны именно в этом контексте о завышении затрат.

Цитата: OlegK от 03.07.2016 19:36:50

 

Обсуждение вранья в завышении расходования бюджетных денег - это функция Генпрокуратуры. 

• +0.02 / 2

Цитата: Pilkin от 04.07.2016 11:56:23Обсуждение вранья в завышении расходования бюджетных денег - это функция Генпрокуратуры.

Цитата: Pilkin от 04.07.2016 11:56:23

 

"Конгресс не место для дискуссий"

• -0.01 / 1

Цитата: михайло потапыч от 03.07.2016 09:21:17Что ж вы американцам на слово верите тогда?
Слетайте сами на Луну и после этого утверждайте, что (а) они там были (б) хотя бы сегодня у человечества есть возможность слетать на Луну и вернуться обратно.

Цитата: михайло потапыч от 03.07.2016 09:21:17

 

А Вы пересмотрите пуски шатлов и Энергии. 

• 0.00 / 2

Цитата: ILPetr от 03.07.2016 11:02:36А Вы пересмотрите пуски шатлов и Энергии. 

Цитата: ILPetr от 03.07.2016 11:02:36

 

А в вашей реальности уже и Шатлы с Бураном на Луну слетали?

• +0.03 / 3

Цитата: михайло потапыч от 03.07.2016 12:46:53А в вашей реальности уже и Шатлы с Бураном на Луну слетали?

Цитата: михайло потапыч от 03.07.2016 12:46:53

 

Ну что Вы. Они лишь имели водородные баки. Без льда. 

• 0.00 / 2

Цитата: михайло потапыч от 03.07.2016 08:43:11И кстати есть серьёзные сомнения, что такие нюансы в снаряжении водородных баков были отражены в информации НАСА о запусках.

Цитата: михайло потапыч от 03.07.2016 08:43:11

 

А Вы не сомневайтесь -- Вы найдите отчеты о пусках и расскажите нам, что там отражено, а что нет.

• -0.01 / 3

Так уж, к случаю пришлось...

Цитата: ЦитатаТеперь под «Атлантисом» был Тихий океан. Солнце заходило, и его свет на терминаторе окрасил рассеянные кучевые облака кораллово-розовым цветом. В наступившей темноте я стал смотреть в сторону космоса на незнакомые звезды южного неба. Магеллановы облака виднелись как туманные кляксы. Взошла четвертинка Луны. Ее серп, наблюдаемый через плотную часть атмосферы, казался сильно искаженным и по форме напоминал бумеранг – таков был эффект искривления света в воздухе. Кончики серпа сжались внутрь, а более толстая часть выгнулась наружу. Только после того, как серп поднялся над слоем атмосферы, он приобрел обычный вид и стал подсвечивать серебристым светом воду внизу.

Это все астронавт Ричард Майкл Маллейн наблюдает. Заходит Солнце -- видит освещенные облака. Наступила темнота -- начал смотреть на звезды. Взошла Луна -- на лунную дорожку в океане. Поразительно, правда? Что ж он, гад, днем-то на звезды никак не посмотрит?

• 0.00 / 2

Цитата: Liss от 03.07.2016 23:30:26Так уж, к случаю пришлось...





Это все астронавт Ричард Майкл Маллейн наблюдает. Заходит Солнце -- видит освещенные облака. Наступила темнота -- начал смотреть на звезды. Взошла Луна -- на лунную дорожку в океане. Поразительно, правда? Что ж он, гад, днем-то на звезды никак не посмотрит?

Цитата: Liss от 03.07.2016 23:30:26

 

А мы вот привыкли как на Земле: раз небо черное, значит, и звезды должны сразу видны. Да и показывали сто раз в разных фильмах типа "Звездные Войны": черное небо, звезды. Черное небо, звезды. Черное небо, звезды.  А тут американцы на Луне какие-то странные фотографии показывают без звезд. Небо-то черное.
Возможно, что подсказка этого эффекта может найтись в трудах И.П. Павлова.

• -0.02 / 2

Цитата: Liss от 03.07.2016 23:23:46А Вы не сомневайтесь -- Вы найдите отчеты о пусках и расскажите нам, что там отражено, а что нет.

Цитата: Liss от 03.07.2016 23:23:46

 

Лично мне вполне достаточно нелетающих F-1.

• +0.03 / 3

Цитата: михайло потапыч от 04.07.2016 09:35:01Лично мне вполне достаточно нелетающих F-1.

Цитата: михайло потапыч от 04.07.2016 09:35:01

 

Логику бы еще, вместо демагогии.

• -0.01 / 1

Цитата: vkbru от 02.07.2016 02:11:58Пересмотрел запуски Сатурнов в хорошем качестве в Могучие Сатурны: Сатурн V   
http://rutracker.org…?t=3460629
Лед на вторых и третих ступенях образовывался, при запусках видно как он осыпается. Только его там благодаря теплозащите было намного меньше чем на первой ступени.
Аполлон 11 вторая ступень крупным планом. Виден осыпающий лед

Цитата: vkbru от 02.07.2016 02:11:58

 

Представленная vkbru ссылка не открывается, что, впрочем, ожидаемо. 
Представленный vkbru  снимок относится, скорее всего, не к Аполлону-11, а к ракете ARES, которую в 2009 г. забросили в Атлантический океан и больше не испытывали. 
На корпусе ракеты видна надпись, которая заслонена некоей железякой. Эту железяку, скорее всего, нафотошопил сам vkbru, чтобы скрыть  надпись. 
Ловкие у него руки, однако! 

• +0.06 / 9

Цитата: Pilkin от 02.07.2016 10:33:26Представленная vkbru ссылка не открывается, что, впрочем, ожидаемо. 
Представленный vkbru  снимок относится, скорее всего, не к Аполлону-11, а к ракете ARES, которую в 2009 г. забросили в Атлантический океан и больше не испытывали.

Цитата: Pilkin от 02.07.2016 10:33:26

 

Рутракер очень любим копирастами, так что применяете методы обхода блокировки.
Проверил - работает.
Впрочем - в вашей вселенной фильм таки не существует и  просмотрен быть не может, главное - не волнуйтесь.
И это, а где на "Ares-I" могла быть такая конфигурация корпуса, с переходом от большего диаметра к меньшему? Или вы внезапно обнаружили секретный запуск "Ares-V"?

• +0.01 / 1

Цитата: Его Уменяевич Нетув от 02.07.2016 11:03:37И это, а где на "Ares-I" могла быть такая конфигурация корпуса, с переходом от большего диаметра к меньшему? Или вы внезапно обнаружили секретный запуск "Ares-V"?

Цитата: Его Уменяевич Нетув от 02.07.2016 11:03:37

 

А нету на этом снимке перехода от большего диаметра к меньшему. 
Да и не писал я ни о каком запуске "Ares-V", поскольку отменили "Ares-V" ввиду того, что накрылась вся лунная программа "Созвездие". Отменили и "Ares-1".
Сейчас вместо "Ares-V" разрабатывают другую. 

• +0.02 / 2

Цитата: Pilkin от 02.07.2016 12:11:53Да и не писал я ни о каком запуске "Ares-V", поскольку отменили "Ares-V" ввиду того, что накрылась вся лунная программа "Созвездие". Отменили и "Ares-1".

Цитата: Pilkin от 02.07.2016 12:11:53

 

Вас трудно понять:

Цитата: Pilkin от 02.07.2016 10:33:26Представленный vkbru  снимок относится, скорее всего, не к Аполлону-11, а к ракете ARES, которую в 2009 г. забросили в Атлантический океан и больше не испытывали. 
На корпусе ракеты видна надпись, которая заслонена некоей железякой. Эту железяку, скорее всего, нафотошопил сам vkbru, чтобы скрыть  надпись. 
Ловкие у него руки, однако!

Цитата: Pilkin от 02.07.2016 10:33:26

 

Скорее всего (намного скорее, причем), что вы не поняли что это за надпись на этом снимке.
http://glav.su/files…92699c.jpg
Так вот это надпись от "UNITED STATES"
Можете убедится (а можете и не убеждаться, конечно, как обычно, Ваше дело). Для этого вам достаточно обнаружить эту надпись на этом снимке из википедии со странички о ракето носителе Satrurn-V
https://upload.wikim…-440HR.jpg
Заодно и выступы сравните.

П.С.
Но лучше все-таки посмотрите, наконец-то, видео. На лед обратите внимание. Давно уже надо было изучить программу Аполлон не по Попову, а из нормальных источников.

• +0.01 / 3

Цитата: normalized_ от 02.07.2016 14:44:45Так вот это надпись от "UNITED STATES"
Можете убедится (а можете и не убеждаться, конечно, как обычно, Ваше дело). Для этого вам достаточно обнаружить эту надпись на этом снимке из википедии со странички о ракето носителе Satrurn-V
П.С.
Но лучше все-таки посмотрите, наконец-то, видео. На лед обратите внимание. Давно уже надо было изучить программу Аполлон не по Попову, а из нормальных источников.

Цитата: normalized_ от 02.07.2016 14:44:45

 

Согласен с Вами, что там написано "UNITED STATES". Но сам факт, что надпись хорошо видна, говорит о том, что обледенения на второй ступени нету. 
Хотя на показанном мною снимке снега было очень много именно на водородном баке. А то, что идет пар из дренажных отверстий - это можно сделать довольно просто, если залить немного жидкого азота или кислорода. Вообще-то дренаж газообразного водорода в атмосферу чреват взрывом от любой искры. Например, от молнии или по техническим причинам. .

• +0.06 / 5

Цитата: Pilkin от 03.07.2016 11:20:05Согласен с Вами, что там написано "UNITED STATES". Но сам факт, что надпись хорошо видна, говорит о том, что обледенения на второй ступени нету. 
Хотя на показанном мною снимке снега было очень много именно на водородном баке. А то, что идет пар из дренажных отверстий - это можно сделать довольно просто, если залить немного жидкого азота или кислорода. Вообще-то дренаж газообразного водорода в атмосферу чреват взрывом от любой искры. Например, от молнии или по техническим причинам. .

Цитата: Pilkin от 03.07.2016 11:20:05

 

На пар из дренажных отверстий, да, можно не обращать внимание. (Но не на на "мусор" в виде падающих белых хлопьев)
По льду-инею-снегу я еще, если честно, подробно не изучал.
Я пока не знаю, смогу ли я увидеть на белом фоне 6-10 метровой в диаметре ракеты, скажем, 1 сантиметр снега-льда или инея. Не знаю какова прозрачность, теоретически от этого зависит видимость краски на белом фоне. На Фальконе-9 (3,7 метра в диаметре) и некоторых современных можно надписи читать. Не знаю в какой момент он отрывается от корпуса и сколько: во время старта начала подъема с учетом вибрации от двигателей которые запускаются на несколько секунд раньше ( поэтому смотреть надо на видео, а не на снимок).  Не знаю отличие в теплоизоляции в производстве 1-й и 2-3 ступенями. Знаю, только что их делали совершенно разные предприятия, причем для 2-3 ступни поставили задачу сложнее, с теплоизоляцией возилось дольше и использовали специальные технологии (об этом рассказывается в фильме "Лунные машины"). 

• -0.01 / 1

Цитата: normalized_ от 03.07.2016 11:47:42На пар из дренажных отверстий, да, можно не обращать внимание. (Но не на на "мусор" в виде падающих белых хлопьев)
По льду-инею-снегу я еще, если честно, подробно не изучал.
Я пока не знаю, смогу ли я увидеть на белом фоне 6-10 метровой в диаметре ракеты, скажем, 1 сантиметр снега-льда или инея. Не знаю какова прозрачность, теоретически от этого зависит видимость краски на белом фоне. На Фальконе-9 (3,7 метра в диаметре) и некоторых современных можно надписи читать. Не знаю в какой момент он отрывается от корпуса и сколько: во время старта начала подъема с учетом вибрации от двигателей которые запускаются на несколько секунд раньше ( поэтому смотреть надо на видео, а не на снимок).  Не знаю отличие в теплоизоляции в производстве 1-й и 2-3 ступенями. Знаю, только что их делали совершенно разные предприятия, причем для 2-3 ступни поставили задачу сложнее, с теплоизоляцией возилось дольше и использовали специальные технологии (об этом рассказывается в фильме "Лунные машины").

Цитата: normalized_ от 03.07.2016 11:47:42

 

На первых ступенях с теплоизоляцией вообще не заморачиваются, так как смысла нет. Заливка жидкого кислорода идет много часов, а расходуется он за 2-3 минуты. 
За это время кислород если и испарится, то относительно очень немного. 
С водородной ступенью, конечно, гораздо сложнее. Если бы водород был безопасным, то тоже вообще ничего не стали бы изолировать - много ли испарится за десять минут?  

• +0.02 / 2

Цитата: Pilkin от 03.07.2016 11:20:05Согласен с Вами, что там написано "UNITED STATES". Но сам факт, что надпись хорошо видна, говорит о том, что обледенения на второй ступени нету. 
Хотя на показанном мною снимке снега было очень много именно на водородном баке. А то, что идет пар из дренажных отверстий - это можно сделать довольно просто, если залить немного жидкого азота или кислорода. Вообще-то дренаж газообразного водорода в атмосферу чреват взрывом от любой искры. Например, от молнии или по техническим причинам. .

Цитата: Pilkin от 03.07.2016 11:20:05

 

Это вопрос прозрачности льда и размеров надписи. На Байкале сквозь лед видно дно и омулей, а лед там под метр метр. 
Вот тут ягоды и ветки Вы видите:

?
А они покрыты льдом. 

• -0.01 / 3

Цитата: Pilkin от 03.07.2016 11:20:05Согласен с Вами, что там написано "UNITED STATES". Но сам факт, что надпись хорошо видна, говорит о том, что обледенения на второй ступени нету. 
Хотя на показанном мною снимке снега было очень много именно на водородном баке. А то, что идет пар из дренажных отверстий - это можно сделать довольно просто, если залить немного жидкого азота или кислорода. Вообще-то дренаж газообразного водорода в атмосферу чреват взрывом от любой искры. Например, от молнии или по техническим причинам. .

Цитата: Pilkin от 03.07.2016 11:20:05

 

На вашей картинке на большей части второй ступени нет снега. Виден лишь сброс газа из трубопроводов дренажной кислородной фермы и дренажа кислородных баков.
Водородный бак надо делать с теплоизоляцией, потому что иначе жидкий водород будет активно испаряться. Даже с теплоизоляцией надо дренировать бак и подпитывать его жидким водородом практически до момента старта. Дренаж испарившегося водорода нужно отводить, потому что его смесь с воздухом взрывоопасна.
Система дренирования баков. 
В состав этой системы входят дренажно-предохранительные клапаны, дренажные магистрали, датчики давления в баках и гелиевая система для подачи управляющего давления к клапанам.

Дренажный клапан требуется для сброса паров из бака при заправке его компонентами топлива и нахождении ракеты-носителя на старте в заправленном состоянии. Предохранительный клапан предотвращает увеличение в полете давления в подушке бака сверх допустимых значений, определенных прочностными характеристиками бака. Дренажный и предохранительный клапаны каждого из топливных баков объединены в один клапан и установлены на верхних днищах баков окислителя и горючего.
Блок управления для ввода в действие дренажной системы размещается в наземном комплексе. Для открытия дренажного клапана к нему подается управляющее давление 52,7 атм. Для закрытия это давление сбрасывается. Некоторое запаздывание срабатывания дренажного клапана объясняется размещением его на удалении, но это не вызывает серьезных затруднений и учитывается в циклограмме предпусковых операций.
Газ, дренируемый из подушки водородного бака, отводится по дренажной магистрали к разъему в межбаковом отсеке . При стоянке на старте и стенде дренируемые пары водорода далее поступают в наземную дренажную магистраль, по которой они подаются в безопасную зону и сжигаются .
Пары кислорода из подушки бака окислителя сбрасываются непосредственно за борт ракеты.

• -0.02 / 6

Цитата: Кот Мудраго от 03.07.2016 14:15:50На вашей картинке на большей части второй ступени нет снега. Виден лишь сброс газа из трубопроводов дренажной кислородной фермы и дренажа кислородных баков.

Цитата: Кот Мудраго от 03.07.2016 14:15:50

 

Нет снега потому, что там находятся двигатели второй ступени.

• +0.02 / 2

Цитата: Pilkin от 02.07.2016 10:33:26Представленная vkbru ссылка не открывается, что, впрочем, ожидаемо. 
Представленный vkbru  снимок относится, скорее всего, не к Аполлону-11, а к ракете ARES, которую в 2009 г. забросили в Атлантический океан и больше не испытывали. 
На корпусе ракеты видна надпись, которая заслонена некоей железякой. Эту железяку, скорее всего, нафотошопил сам vkbru, чтобы скрыть  надпись. 
Ловкие у него руки, однако!

Цитата: Pilkin от 02.07.2016 10:33:26

 

Как обойти блокировку RuTracker.org

• 0.00 / 2