АВИАЦИЯ и иные...
13,520,308
34,318
|
AbraKadabra ( Слушатель ) |
| 29 сен 2016 12:37:37 |
Учебно-тренировочный самолет Як-152 совершил первый полёт.
новая дискуссия Новость 802
29 сентября на аэродроме Иркутского авиационного завода – филиала ПАО «Корпорация «Иркут» (входит в ПАО «ОАК») состоялся первый полет учебно-тренировочного самолета первоначальной летной подготовки Як-152. Об этом сообщает пресс-служба корпорации.
Источник: http://www.irkut.com…news/2264/
Источник: http://www.irkut.com…news/2264/
Отредактировано: Роман81 - 29 сен 2016 12:38:00
ОТВЕТЫ (61)
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 29 сен 2016 15:57:29 |
Цитата: Роман81 от 29.09.2016 10:37:37
Ура! Это реально важное событие, рождение новой машины. Нужной. А фоточки есть уже?
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 сен 2016 16:12:28 |
Сообщение удалено
Серьга
30 сен 2019 09:43:15
Серьга
30 сен 2019 09:43:15
Отредактировано: Серьга - 30 сен 2019 09:43:15
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 сен 2016 17:07:22 |
Сообщение удалено
.BANZAI
29 сен 2016 18:16:44
.BANZAI
29 сен 2016 18:16:44
Отредактировано: .BANZAI - 29 сен 2016 18:16:44
|
|
AbraKadabra ( Слушатель ) |
| 29 сен 2016 18:24:23 |
Цитата: Goering от 29.09.2016 16:18:43
Курсантов-первогодок, спецшколы с ПЛП (типа Ахтубинской), ДОСААФ.
|
|
Goering ( Слушатель ) |
| 29 сен 2016 18:49:27 |
Цитата: метла от 29.09.2016 16:44:18
Вы понимаете что от ДОСААФ толку для подготовки пилотов для ВВС нет от слова "совсем"?
Так что опять таки вопрос - кто _сейчас_ платит за банкет?
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 29 сен 2016 18:54:07 |
Цитата: Goering от 29.09.2016 16:49:27
МО РФ платит. Там, вестимо, дураки, и только вы Дартаньян. Во всём мире - тоже сплошные дураки - закупают пропеллерные крафты для первоначальной подготовки.
..Кстате, в автошколах тоже катаются не на Феррари и даже не на Мерсах. А на авто по-проще.
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 29 сен 2016 20:59:33 |
Цитата: Goering от 29.09.2016 16:56:38
150 тачек. Контракт не видел. Иркут уже ваяет. Вестимо, небесплатно.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 29 сен 2016 22:20:21 |
Цитата: Goering от 29.09.2016 16:38:20
ВКС, вообще-то. И уже заказ есть, ЕМНИП, и потребности в типе определены.
Нужен и он, и Як-130, и, получается, СР-10 тоже нужен
|
|
ВВС_РФ ( Слушатель ) |
| 29 сен 2016 22:37:49 |
С СР-10 пока вопрос, там пока нет КСУ, и кто займется интеграцией системы непонятно.
Да и Як-152 может и в гражданских училищах пригодиться, так как парк Як-18Т устарел, а своего на замену ничего нет. Есть только Буржуйский Da-40/42/
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 29 сен 2016 23:07:43 |
Цитата: ВВС_РФ от 29.09.2016 20:37:49
Ну, решение по постройке опытного СР-10 и развитии темы есть, найдут и того, кто интегрировать будут, дай-то бог...
Про ДА-42 - его у нас делать хотели, но не срослось, вроде. Кстати, там же тот же дизелек редовский, ЕМНИП.
|
|
Goering ( Слушатель ) |
| 29 сен 2016 23:09:52 |
Цитата: ВВС_РФ от 29.09.2016 20:37:49
Гражданские пусть хоть на Майкрософт Флайт Симулятор выпускаются, им самое то будет
Но для МО они зачем?!
|
|
ВВС_РФ ( Слушатель ) |
| 29 сен 2016 23:36:26 |
Цитата: Goering от 29.09.2016 21:09:52
Ограниченные ресурсы МО, Як-130 имеет каталожную стоимость 15-17 млн $ Их выпустили чуть больше 100 самолетов с учетом ин. заказчика. Сюда если прибавить стоимость эксплуатации самолета... То, исходя из финансовых соображений лучше докупить еще 150 дешёвых машин и на начальном этапе обучения использовать их.
|
|
Goering ( Слушатель ) |
| 29 сен 2016 23:03:39 |
Бебские шкрабы говорят что тупо ресурс элок кончается. Но нашим никто и не собирается в Бебск эти аппараты ставить. Не понятно зачем и кому они нужны. Склоняются к тому что сп-10 будет в серии еще не быстро.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 29 сен 2016 23:12:56 |
Цитата: Goering от 29.09.2016 21:03:39
Ну, войсковые слухи - это войсковые слухи. А планы - это планы. Раз заказывают - то знают, куда поставить.
Меня другое интересует - какова полезная нагрузка этого Яка? Можно из него слепить "Супер-Тукано" (пусть и маленькое) и продавать каннибалам?
|
|
Goering ( Слушатель ) |
| 29 сен 2016 23:26:40 |
Ну это ж аппарат не класса Тукано
Масса
| пустого самолета | 948 |
| максимальная взлетная | 1320 |
| Внутренне топливо, кг | 200 |
Еще шкраба и курсака приплюсуем
|
Н Н ( Слушатель ) |
| 29 сен 2016 18:29:28 |
Цитата: Goering от 29.09.2016 16:18:43
СССР с его поточной системой подготовки закончился 25 лет назад. Сегодня летчика подготовить - не просто дорого, а ОЧЕНЬ ДОРОГО (не мне вам об этом рассказывать). Як-130 все-таки не машина первоначальной подготовки, поэтому ступенчатая схема Як-152 - Як-130 - боевая машина, как мне кажется, сегодня вполне оправдана (да и в большинстве стран мира опробована давно).
|
|
Goering ( Слушатель ) |
| 29 сен 2016 18:43:52 |
Цитата: Н Н от 29.09.2016 16:29:28
для первоначального обучения ВВС не нужен винтовой самолет с минимальной посадочной скоростью.
учебная парта должна не только прививать первоначальные навыки но и максимально отсекать тех кто не сможет дальше осуществлять посадку на скорости 300кмч
такие задачи у учебной машины для ВВС. И получение удовольствия от пилотирования в них не входит
нужна по прежнему машина класса L-29. И сп-10 отличный вариант.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 29 сен 2016 19:14:06 |
Цитата: Goering от 29.09.2016 16:43:52
Если бы у нас по улицам ходили толпы абсолютно здоровых посонов, то да.И за них не конкурировал какой Газмяс-Трупнефть и военные училища, то было бы всё в порядке, такой дарвинистский подход был бы приемлим. Но, пока, увы. Думаю, "нужно брать". И бережно относиться.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 29 сен 2016 20:18:31 |
Сообщение удалено
инженер71
30 сен 2016 00:31:44
инженер71
30 сен 2016 00:31:44
Отредактировано: инженер71 - 30 сен 2016 00:31:44
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 30 сен 2016 00:33:09 |
Цитата: Goering от 29.09.2016 21:00:55
А на каком году обучения? А каков возраст допуска к управлению ЛА? На ГА 17 лет То есть В 17 лет человек пройдя обучение в школе пилотов или ДОСАФ получает "права"
В военное училище принимают с 17 лет И только на 3 курсе! идёт отсев на проф пригодность и начинается практическая лётная подготовка Так?
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 29 сен 2016 18:30:06 |
Цитата: Goering от 29.09.2016 16:18:43
Как кого? Пилотов, вестимо. Обкатывать "пассажиров" на реактивных Як130 - шыпко дорогое удовольствие.
|
|
Goering ( Слушатель ) |
| 29 сен 2016 18:51:57 |
Цитата: метла от 29.09.2016 16:48:27
какой в этом смысл? Опыт пилотирования на легкомоторной винтовой машине практически бесполезен для L-29/39
Не говоря уже о той же балалайке или Су-24М
|
|
Goering ( Слушатель ) |
| 29 сен 2016 19:05:02 |
Цитата: метла от 29.09.2016 16:56:36
именно это я и объясняю.
У нас на курсе были люди с опытом ДОСААФ на Як-18Т.
Ровно половину списали по нелетке на L-29, так же как и остальных без опыта пилотирования.
А потом на 3 курсе списали еще половину, уже на МиГ-21УМ
И наши Шкрабы были твердо убеждены в бесполезности для подготовки красвоенлета опыта ДОСААФ
|
|
Н Н ( Слушатель ) |
| 29 сен 2016 21:09:01 |
Цитата: Goering от 29.09.2016 17:05:02
В СССР была другая методика подготовки и другие подходы. Времена изменились, в том числе и по качеству курсантов. Если раньше по "нелетке" отсеивали в основном без сожаления, то сейчас стараются "вытащить", потому как ДОРОГО готовить нового летчика.
|
|
Goering ( Слушатель ) |
| 29 сен 2016 23:17:37 |
Цитата: Н Н от 29.09.2016 19:09:01
Так это не летчики. И дажэ еще не заготовки
Это потом, выпустившихся стараются сохранить. И то "сохранить" _это началось в начале нулевых_
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 сен 2016 00:30:14 |
Цитата: Goering от 29.09.2016 17:05:02
Вот это я удачно зашел! А у меня в гостях дипломированный летчик-инструктор! ))
Стенографирую его пояснения:
1. В годы вашего первого курса курсантов "из ДОСААФ с опытом на Як18Т" просто не могло быть физически. В то время (и сейчас в основном, тоже) ДОСААФ летал на Як52. Самолет Як18Т в то время эксплуатировался только в училищах ГВФ (Сасово, Кировоград). Сейчас 18-й встречается в частных клубах, но редко. В ГВФ их много порезали.
2. Вот сейчас, передо мной сидит мой старший брат, летчик-инструктор 1 класса, летавший в Морозовске и Кущевке (Л29 и Л39). Он очень сильно удивлен "убежденностью ваших шкрабов" в бесполезности налета в ДОСААФ хотя бы на Як52.
Его слова: утверждать такое может только человек, не имеющий отношения к первоначальному летному обучению. Ни один (!!!) курсант с налетом в ДОСААФ на его памяти никогда не был списан с Л-29/39 по летной неуспеваемости!
3. Большой плюс нового Як152 - новый дизельный движок, работающий на керосине. Его мощность 500 лс дает отличную тяговооруженность. Можно даже кое чего подвесить. Лишь бы ограничения по нагрузке на крыло позволяли; но судя по диапазону рабочих перегрузок от -7 до +9, можно вешать. Тут же, для справки: на старом Як52 бензиновый движок мощностью 360 лошадей, и его более менее хватало (раньше) для вертикальных фигур прежних пилотажных комплексов. Сейчас уже нет.
Як52 устарел и морально, и физически. И местами даже опасен для первоначалки (склонность к срыву в штопор на 4-м развороте при заходе на посадку).
4. Что касается списаний по нелетке с МиГ21. Это не очень зависело от имевшегося перед этим налета. Во первых, 21-й крайне сложен на посадке из за своей аэродинамики и большой скорости. Во вторых, раньше в училищах (на МиГах, то есть на 3-4 курсах) существовала негласная система, называвшаяся "шлагбаум". Кто не вылетел сам, скажем, до 1мая, списывался по нелетке. Жестко было. Но брат говорит, что не может себе представить, чтобы курсант с хорошим налетом на Як52 перед училищем (а такие были большой-большой редкостью), и затем с училищным налетом на Л39 под сотню часов был списан по нелетке с МиГ21. Такой курсант психологически готов к новому, и как правило, быстро осваивался на МиГе.
Но эти курсанты были редкостью. Просто не успел бы такой парень получить хороший налет в аэроклубе: или в армию заберут или в училище поступать пора. Брат говорит, попадались спортсмены, поступавшие в училище после армии, в возрасте 21-22 года (а верхний предел был 23). Считались "старичками", но проблем с ними не было вообще никаких.
Система обучения уже давным давно изменилась, и в училищах с начала 90-х годов все 4 (5) курсов летают на Л39, а потом идут в уч.центры. (Балашовское училище (ВТА) летало на Л410, и на Ил76 на старшем курсе).
|
|
Rocket ( Слушатель ) |
| 29 сен 2016 21:23:25 |
Уже есть видео
[movie=400,300]http://youtu.be/fhLyTON1BO0[/movie]