Сирийская армия отбила атаки игиловцев на аэропорт Т-4

Цитата: normalized_ от 13.12.2016 01:18:57Сирийская армия отбила атаки игиловцев на аэропорт Т-4, подбила шахидмобили (корнеты).

[movie=400,300]http://youtu.be/iKTmM-zphOU[/movie]

Цитата: normalized_ от 13.12.2016 01:18:57

 

На мой взгляд, для борьбы с шахидмобилями можно было бы попробовать БМПТ Терминатор.
ПТРК тоже хорошо, но выстрелы Корнетов,  конечно, дорогие, дешевле дать очередь БЗ из 2А42.
Пехота подоспела - АГС-17+ПКТ.
Испытать в реальных БД было бы неплохо. Но САА не передавать - сами, только сами !

• +0.12 / 19

Цитата: Gilad Pellaeon от 13.12.2016 09:02:50А смысл? Шарк тогда писал, что нет ему места у нас в штатной структуре, пока.

Цитата: Gilad Pellaeon от 13.12.2016 09:02:50

 

Нам БМПТ(БМОП) об.199 не нужна. Нам не нужна и БМПТ-72 (БМОП-72). И пока КРАЙНЕ спорным является, будет ли нам нужна БМОП-Армата, с парой 57мм пушек и ПТУРами - инициативка такая от УКБТМ есть, но и только пока. Учитывая, что 57мм боевой модуль на ТБМП Т-15 и так будет, пусть и с 1 стволом - смысл достаточно непонятен. Разве что у ТБМП нельзя подбашенную корзину иметь и БК будет ограниченным, скажем, 80 выстрелами, а если делать машину поддержки, то десант нафиг не нужен и БК можно взять большой за счет установки варианта модуля с подбашенной корзиной.

А до испытаний Т-14 и Т-15 на ишаках пока немного рановато (да и тут найдется и поближе, на ком).

• +1.48 / 64

Цитата: Urri2 от 13.12.2016 14:14:50Вопрос спарки 57 мм обострился массовым применением усовершенствованных (тяжёлого бронирования) ШМ. Последний раз - на элеваторах Пальмиры. Есть сомнения, что спарка 57 мм с неуправляемыми снарядами будет эффективнее одностволки с управляемыми, но второй вариант не для воинства третьих стран, и ещё долго будет не для. А то, что Армата всё-таки пойдёт на экспорт, пусть и через 5-7 лет, разработку БМОП-Армата, с парой 57мм пушек и ПТУРами, именно для такого, как показала война в Сирии и Ираке, воинства и ТВД, не исключает.
АС 24 ч или на УМ

Цитата: Urri2 от 13.12.2016 14:14:50

 

Настолько бронированные,что 2А42 не берёт? Надо 57 мм?

• +0.06 / 4

Цитата: Perturabo от 13.12.2016 15:32:58Настолько бронированные,что 2А42 не берёт? Надо 57 мм?

Цитата: Perturabo от 13.12.2016 15:32:58

 

30 мм в особо бронированных ШМ могут просто дыр наделать -
а стреляющая поочерёдно установка типа ЗСУ 57-2 - просто на куски разорвёт.

• +0.05 / 3

Цитата: Maxlock от 13.12.2016 17:07:0630 мм в особо бронированных ШМ могут просто дыр наделать -
а стреляющая поочерёдно установка типа ЗСУ 57-2 - просто на куски разорвёт.

Цитата: Maxlock от 13.12.2016 17:07:06

 

Бронебойно-зажигательные и просто дыр наделают? По соотношению объёма БК к эффективности тридцатка предпочтительнее. Абы у ЗСУ - 57-2 и БК раза в три, четыре поболее... 

• +0.07 / 3

Цитата: Серьга от 13.12.2016 18:05:09Вы для кого придумали такое обращение? Для бойцов геройски погибших на блокпостах? Вы как с такими словами жить будете? Посмотрите на некоторых из них, молодые парни, им бы жить да жить, а они головы сложили защищая Родину:
Тамам Хассан аль-Файеда

Махмуд Хусейн

Хассан Мохаммед Мехрез

П.С. Не это ли"  публичные унижения чести и достоинства солдат САА" о чем сказано в шапке ветки? 
Вы этими бойцами СНО. без сна и отдыха. находящимися на передовых позициях свои слова открыто скажите, в глаза. а не на форумной площадке

Цитата: Серьга от 13.12.2016 18:05:09

 

Пацанов, без сомнения, жаль.
А еще больше жалко - что погибли они без пользы. И мы не знаем - КАК они погибли, до последнего защищая свой блок-пост или были затоптаны бежавшими товарищами..
Хотя не в этом суть..
Ведь если бы их учили воевать, если бы была разведка, связь, взаимодействие, если бы были окопы и они не струсили - СКОРЕЕ ВСЕГО ОНИ БЫ БЫЛИ ЖИВЫ, а напавшие на них ослотрахи - мертвы
А так не случилось
И поэтому Пальмиру придется отбивать. И в этом процессе погибнут новые Хассаны, Махмуды, Тамамы, Саиды, не исключено - Сергеи и Иваны...
И вот это - действительно очень жалко

• +2.24 / 125

Цитата: Urri2 от 13.12.2016 17:22:37Модный трэнд ШМ у чёрных - безбашенные Т-55 и его механик-водитель.  Последний известный - у элеваторов Пальмиры. Так что 2А42 и вообще 30 мм калибр какбэ пролетае

Цитата: Urri2 от 13.12.2016 17:22:37

 

гусеницы не собьют?

• +0.02 / 5

Цитата: Скобарь от 13.12.2016 17:38:44гусеницы не собьют?

Цитата: Скобарь от 13.12.2016 17:38:44

 

И стоячему-то в гусеницу попасть весьма непросто, а уж быстро двигающемуся - только если сильно повезёт. Попадание в силуэт - единственное, на что реально можно закладываться, остальное - эльфизм ИМХО.

• +0.66 / 35

Цитата: Urri2 от 13.12.2016 17:22:37Модный трэнд ШМ у чёрных - безбашенные Т-55 и его механик-водитель.  Последний известный - у элеваторов Пальмиры. Так что 2А42 и вообще 30 мм калибр какбэ пролетае

Цитата: Urri2 от 13.12.2016 17:22:37

 

Ну если 55ка то конечно. Я не видел просто видео с элеватора. Так как с телефона.видео редко смотрю.
А веть  могут же суки и дополнительно бронеплит навесить и экранировать.для одного раза то хватит доехать...
Нда...танки - шахидомобили...ахереть...

• -0.03 / 7

Цитата: rusyes от 13.12.2016 18:13:31Рано или поздно они допетрят то броне платформы без человека с управлением по радиоканалу или с внутренним навигатором по проложенному маршруту загодя.. понавтыкают всяких "туч".. Для затруднения поражения.. И вперед по заданному маршруту к квэсту.
Броня-ВВ-Двигло..даже существующие форсируют для скорости в ущерб ресурсу..все равно в одну сторону.
зы
РЭБ конечно может и погасит сигнал или собьет/перехватит управление.. Но не на каждом блоке она будет.. А уж в условиях армий БВ..это может быть вундервафлей.

Цитата: rusyes от 13.12.2016 18:13:31

 

Я ещё в прошлом году думал, почему бы нашим не сформировать батальон какой-нибудь экспериментальный
Из роботов.и применять их там по полной. Сразу бы ясно стало, какие нужны,а какие нет.
Как модернизировать,в каком направлении двигаться вообще в этой теме.
Да и в плане пиара это была бы бомба!
Вся галактика усралась бы
Кровавый Мордор боевых роботов массированно  применяет
Буть Моя воля,так бы и сделал
Вот как Бог свят, так бы сделал

• 0.00 / 21

Цитата: Странник от 13.12.2016 19:00:30А три...
Открою таки тайну - если внутри танка рванет центнер взрывчатки, - то это будет сильно меньше десятка килограмм шахидомобиля. Таки защищенность танка, предлагаемая вами к использованию, подразумевает некую прочную оболочку и направленность основного взрыва вверх, в дырку от башни.
А если навесить заряд снаружи - то опять РПГ неплохо сработает

Цитата: Странник от 13.12.2016 19:00:30

 

Срыватель покровов из вас никакой. В шахидтанки и машины грузят не десятки килограмм и даже не центнер взрывчатки, а тонну-полторы.
Такому количеству барабер где у прочной оболочки находится дырка.
Разнесет всю округу. 

• +0.07 / 14

Цитата: Urri2 от 13.12.2016 17:22:37Модный трэнд ШМ у чёрных - безбашенные Т-55 и его механик-водитель.  Последний известный - у элеваторов Пальмиры. Так что 2А42 и вообще 30 мм калибр какбэ пролетае

Цитата: Urri2 от 13.12.2016 17:22:37

 

Эт чего в бронекорпус насовать надо, чтоб его разорвать-то? Если заряд разместить сверху, вместо башни, то ему 2А42 заглаза хватит.

• +0.06 / 13

Цитата: D16 от 13.12.2016 18:29:44Эт чего в бронекорпус насовать надо, чтоб его разорвать-то? Если заряд разместить сверху, вместо башни, то ему 2А42 заглаза хватит.

Цитата: D16 от 13.12.2016 18:29:44

 

Тонна, пол тонны, вполне себе достаточно. Не забывай, такую адскую машинку  нужно взрывать как можно дальше, иначе даже близкого разрыва будет достаточно, при таком количестве взрывчатки. 

• +0.07 / 5

Цитата: Urri2 от 13.12.2016 14:14:50Вопрос спарки 57 мм обострился массовым применением усовершенствованных (тяжёлого бронирования) ШМ. Последний раз - на элеваторах Пальмиры.

Цитата: Urri2 от 13.12.2016 14:14:50

 

Зачем? Если бабахтелега на базе БМП - ей 2А42 хватит, если на базе танка Т-55, то хоть 4 57мм и с урановыми БОПСами - 200мм приведенной толщины они пока не берут. А 125мм пушке танка все равно... или ПТУРу.

Цитата: ЦитатаЕсть сомнения, что спарка 57 мм с неуправляемыми снарядами будет эффективнее одностволки с управляемыми,

Вы КАСами будете по наземным целям стрелять? А вас не казнят за такое растрачивание денег впустую? КАС- это зенитные. А для наземных целей могут подойти ОФС с дистанционным подрывом, БОПС и прочее.

Цитата: ЦитатаА то, что Армата всё-таки пойдёт на экспорт, пусть и через 5-7 лет, разработку БМОП-Армата, с парой 57мм пушек и ПТУРами, именно для такого, как показала война в Сирии и Ираке, воинства и ТВД, не исключает.

Это уже не тема этой ветки.

• +0.46 / 26

Цитата: Maxlock от 13.12.2016 07:19:34На мой взгляд, для борьбы с шахидмобилями можно было бы попробовать БМПТ Терминатор.
ПТРК тоже хорошо, но выстрелы Корнетов,  конечно, дорогие, дешевле дать очередь БЗ из 2А42.
Пехота подоспела - АГС-17+ПКТ.
Испытать в реальных БД было бы неплохо. Но САА не передавать - сами, только сами !

Цитата: Maxlock от 13.12.2016 07:19:34

 

Допустим, что все перечисленное вооружение уже есть. А оно и есть. Ведь Терминатор, считайте тоже есть: перекомпоновка уже имеющегося вооружения на одно шасси.

Задумаемся, останутся ли проблемы и какие?
Вот их и нужно решать.

На вскидку, по вооружению:

1) во всех  ПТРК, всех "Атаках" нужно развивать систему с самозахватом "выстрелил и забыл".  У Корнета есть какая-никакая, уже лучше Терминатора, но не достаточно.  А то приходится держать скоростную цель (не танк же) под обстрелом, с риском обнаружения выстрела (а наблюдатели у игиловцев хорошие), и дрожащей рукой. С 30 метров вероятно и смогут  поразить ШМ, но к этому моменту мысли уже немного другие.

2) Обеспечить наведение в условиях пыли и тумана (как это сделали частично в ПЗРК Стрела-3). Не только ракеты, но и системы наблюдения комплексов.

3) Связка БПЛА - опознавание и динамическое целеуказания - различные (в зависимости от типа цели) средства ее поражения. С высоты видно дальше, лучше и больше. Закон такой. Комплекс должен быть комплексом а не пустым словом.

Да много чего еще нужно.

"Терминатор" же ничего качественного не привносит. Игиловцы его издали увидят и заптурят, даже спасибо скажут ,что собрали всякие установки в одну легко обнаруживаемую кучу.
А будет прятаться,  к атаке может и не пригодится. Атака ШМ идет очень быстро, не противотанковое оружие нужно. И испытывать его нужно не на танках, значит.

Плюс еще  проблемы не только с вооружением, а с другими не менее важными аспектами...

• +0.16 / 14

Цитата: normalized_ от 13.12.2016 09:32:04Допустим, что все перечисленное вооружение уже есть. А оно и есть. Ведь Терминатор, считайте тоже есть: перекомпоновка уже имеющегося вооружения на одно шасси.

Задумаемся, останутся ли проблемы и какие?
Вот их и нужно решать.

На вскидку, по вооружению:

1) во всех  ПТРК, всех "Атаках" нужно развивать систему с самозахватом "выстрелил и забыл".  У Корнета есть какая-никакая, уже лучше Терминатора, но не достаточно.  А то приходится держать скоростную цель (не танк же) под обстрелом, с риском обнаружения выстрела (а наблюдатели у игиловцев хорошие), и дрожащей рукой. С 30 метров вероятно и смогут  поразить ШМ, но к этому моменту мысли уже немного другие.

2) Обеспечить наведение в условиях пыли и тумана (как это сделали частично в ПЗРК Стрела-3). Не только ракеты, но и системы наблюдения комплексов.

3) Связка БПЛА - опознавание и динамическое целеуказания - различные (в зависимости от типа цели) средства ее поражения. С высоты видно дальше, лучше и больше. Закон такой. Комплекс должен быть комплексом а не пустым словом.

Да много чего еще нужно.

"Терминатор" же ничего качественного не привносит. Игиловцы его издали увидят и заптурят, даже спасибо скажут ,что собрали всякие установки в одну легко обнаруживаемую кучу.
А будет прятаться,  к атаке может и не пригодится. Атака ШМ идет очень быстро, не противотанковое оружие нужно. И испытывать его нужно не на танках, значит.

Плюс еще  проблемы не только с вооружением, а с другими не менее важными аспектами...

Цитата: normalized_ от 13.12.2016 09:32:04

 

Почему же ИГИЛовцы "сразу заптурят" ? Куда же будет смотреть Арена, куда полетят "Дрозды" ?
Почему БМПТ не может быть защищён от ПТУРов, другими словами ?

Хотя бы для БМП-2 комплексы "Бережок" подвезли....

• +0.01 / 2

Цитата: normalized_ от 13.12.2016 09:32:04Допустим, что все перечисленное вооружение уже есть. А оно и есть. Ведь Терминатор, считайте тоже есть: перекомпоновка уже имеющегося вооружения на одно шасси.

Задумаемся, останутся ли проблемы и какие?
Вот их и нужно решать.

На вскидку, по вооружению:

1) во всех  ПТРК, всех "Атаках" нужно развивать систему с самозахватом "выстрелил и забыл".

Цитата: normalized_ от 13.12.2016 09:32:04

 

Никак не сделаешь и не нужно. А вот АСЦ там нужен и есть (автомат сопровождения целей), как и на танке Т-72Б3, например.

Цитата: ЦитатаУ Корнета есть какая-никакая, уже лучше Терминатора, но не достаточно.

У Корнета есть самонаведение? Да вы что? Там точно такое же наведение по ЛЛКУ, лазерно-лучевому каналу управления. И АСЦ там разве что на Корнет-Д1 и Корнет-С (1П163) есть, причем про последнего не уверен, не помню

У переносных вариантов нету. Да и не надо.

Цитата: ЦитатаА то приходится держать скоростную цель (не танк же) под обстрелом, с риском обнаружения выстрела (а наблюдатели у игиловцев хорошие), и дрожащей рукой. С 30 метров вероятно и смогут  поразить ШМ, но к этому моменту мысли уже немного другие.

Да нету проблем из ПТРК поразить шахидмобиль (если, конечно, ограничение по боковой скорости цели не превышено), да и из танка тоже, если руки оттуда растут, откуда надо.

Цитата: Цитата2) Обеспечить наведение в условиях пыли и тумана (как это сделали частично в ПЗРК Стрела-3). Не только ракеты, но и системы наблюдения комплексов.

Тепловизионный прицел  появился еще на "Конкурсе-М" (конкретно там - "Мулат"), на "Метисе-М/М1" есть, на "Корнете". И у сирийцев их полно. Да, на "Тоу-2А"
 тоже есть.

Цитата: Цитата3) Связка БПЛА - опознавание и динамическое целеуказания - различные (в зависимости от типа цели) средства ее поражения. С высоты видно дальше, лучше и больше. Закон такой. Комплекс должен быть комплексом а не пустым словом.

Какая-то бессвязица.

Цитата: ЦитатаДа много чего еще нужно.

"Терминатор" же ничего качественного не привносит. Игиловцы его издали увидят и заптурят, даже спасибо скажут ,что собрали всякие установки в одну легко обнаруживаемую кучу.

Да? Интересно, как и чем? Я не считаю нужным закупать сейчас об.199, но с машиной прилично очень знаком, и мне за нее обидно. Вы в курсе, что по уровню защиты она превосходит Т-90А и в лобовой проекции, и тем более - в бортовой.

Цитата: ЦитатаА будет прятаться,  к атаке может и не пригодится. Атака ШМ идет очень быстро, не противотанковое оружие нужно. И испытывать его нужно не на танках, значит.

Какой, нафиг, очень быстро? Что вы бредите-то? Таких "быстрых" в Чечне снимали, в Сирии тоже снимают, кто не спит на службе. Устав надо читать и чтить, тогда ни один шахид не проедет и не прокрадется. Охранение, секреты, заграждения... да обычная МЗП остановит любой шахидмобиль, и шахид-танк тоже.

Цитата: ЦитатаПлюс еще  проблемы не только с вооружением, а с другими не менее важными аспектами...

НЕТУ там никаких проблем с вооружением. Есть с руками и головой у части личняка ВС САР, и особенно - всяких СНО и прочих ополчей.

• +1.17 / 55

Цитата: normalized_ от 13.12.2016 01:18:57Сирийская армия отбила атаки игиловцев на аэропорт Т-4, подбила шахидмобили (корнеты).



[movie=400,300]http://youtu.be/iKTmM-zphOU[/movie]

Цитата: normalized_ от 13.12.2016 01:18:57

 

АМN
ВВС РФ интенсивно (сверхурочно) работали вечером(ночью). Наносили повторяющиеся удары вдоль трассы Пальмира-Хомс
Также несколько авиаударов были нанесены по Jabal Tar, Jabal Hayyan, and Al-'Amariyah в окрестности Пальмиры.

• +0.99 / 42

Цитата: normalized_ от 13.12.2016 09:08:11АМN
ВВС РФ интенсивно (сверхурочно) работали вечером(ночью). Наносили повторяющиеся удары вдоль трассы Пальмира-Хомс
Также несколько авиаударов были нанесены по Jabal Tar, Jabal Hayyan, and Al-'Amariyah в окрестности Пальмиры.

Цитата: normalized_ от 13.12.2016 09:08:11

 

Это хорошо. Но авиации - недостаточно. Артиллерия - бог войны.

• +0.18 / 3

Цитата: Drob от 13.12.2016 11:26:36Это хорошо. Но авиации - недостаточно. Артиллерия - бог войны.

Цитата: Drob от 13.12.2016 11:26:36

 

Пока авиацией и стабилизировать фронт вокруг T-4... Игиловцы здесь высокомобильны, артиллерией против них мало что сделаешь, необходим хотя бы двукратный  перевес в мобильных формированиях САА и союзников, а таких у правительственных войск очень мало. Алеппо брали, в основном,  пешком и бегом ... Можно, конечно, за неделю собрать сотни полторы тачанок... Но самым лучшим вариантом было бы использование боевых вертолетов, им как раз сподручней гоняться за одинокими тачанками и поражать бронированные цели (где-то с десяток танков и боевиков). Думаю, решаться ли перекинуть 1-2 смешанные (сирийцев и наших) эскадрильи на Т-4 ? Авиабаза практически у линии фронта, да  и насчет запасов топлива, боеприпасов вопрос... По всей вероятности, в штабе на Хмеймиме думают и над этой проблемой...

• +1.29 / 56

Цитата: Труффальдино от 13.12.2016 12:38:11P.S. Вон выше кажется "Ткаченко" всё это и везёт.

Цитата: Труффальдино от 13.12.2016 12:38:11

 

Почти половину  лета "Ткаченко" простоял на рейде Феодосии... Чего-то ждал... Я уж думал, что танковую  бригаду грузить собрался...

• +0.35 / 24

Цитата: Ayup-han9 от 13.12.2016 11:48:20Пока авиацией и стабилизировать фронт вокруг T-4... Игиловцы здесь высокомобильны, артиллерией против них мало что сделаешь, необходим хотя бы двукратный  перевес в мобильных формированиях САА и союзников, а таких у правительственных войск очень мало. Алеппо брали, в основном,  пешком и бегом ... Можно, конечно, за неделю собрать сотни полторы тачанок... Но самым лучшим вариантом было бы использование боевых вертолетов, им как раз сподручней гоняться за одинокими тачанками и поражать бронированные цели (где-то с десяток танков и боевиков). Думаю, решаться ли перекинуть 1-2 смешанные (сирийцев и наших) эскадрильи на Т-4 ? Авиабаза практически у линии фронта, да  и насчет запасов топлива, боеприпасов вопрос... По всей вероятности, в штабе на Хмеймиме думают и над этой проблемой...

Цитата: Ayup-han9 от 13.12.2016 11:48:20

 

Вообще-то, они уже там давно. Откуда, по-вашему, работали группы из 18-20 наших вертолетов?

• +0.58 / 37