РВСН и прочие СЯС, а также ТЯО
9,518,097
26,948
|
Волжанин ( Слушатель ) |
| 24 янв 2017 14:55:25 |
СМИ: Китай разместил межконтинентальные ракеты у российской границы
новая дискуссия Новость 1.236
СМИ: Китай разместил межконтинентальные ракеты у российской границы
ПЕКИН, 24 янв — РИА Новости, Иван Булатов. Одна из трех китайских бригад межконтинентальных ракет "Дунфэн-41" (Dongfeng-41, DF-41) могла быть размещена в пограничной с Россией северо-восточной провинции Хэйлунцзян.
Сообщается, что Народно-освободительная армия Китая разместит в общей сложности три бригады с ракетами "Дунфэн-41". Одно из подразделений уже находится в городе Синьян в центральной провинции Хэнань.
Вторая бригада была размещена в городе Дацин в провинции Хэйлунцзян, а третья — в Синьцзян-Уйгурском районе на северо-западе Китая, отмечает газета. Дальность полета "Дунфэн-41" составляет до 14 тысяч километров.
В апреле 2016-го Министерство обороны Китая не стало рассекречивать характеристики "Дунфэн-41". Позднее ведомство сообщило, что недавно провело тестовый пуск ракеты, назвав испытания на своей территории "нормальным процессом".
СМИ сообщали, что Китай намерен разместить ракеты в центральной провинции Хэнань. По данным портала Washington Free Beacon, из этой точки "Дунфэн-41" смогут достичь территории США в течение 30 минут, что представляет стратегическую угрозу для Вашингтона. При этом американская разведка считает, что китайская ракета способна нести до десяти боеголовок.
В декабре Пекин провел запуск "Дунфэн-41" с железнодорожной мобильной установки в западной части страны. Испытания проходили в то время, когда министр обороны США Эштон Картер посетил американский авианосец John C. Stennis, находившийся в Южно-Китайском море.
Провинция Хэйлунцзян.
ПЕКИН, 24 янв — РИА Новости, Иван Булатов. Одна из трех китайских бригад межконтинентальных ракет "Дунфэн-41" (Dongfeng-41, DF-41) могла быть размещена в пограничной с Россией северо-восточной провинции Хэйлунцзян.
Сообщается, что Народно-освободительная армия Китая разместит в общей сложности три бригады с ракетами "Дунфэн-41". Одно из подразделений уже находится в городе Синьян в центральной провинции Хэнань.
Вторая бригада была размещена в городе Дацин в провинции Хэйлунцзян, а третья — в Синьцзян-Уйгурском районе на северо-западе Китая, отмечает газета. Дальность полета "Дунфэн-41" составляет до 14 тысяч километров.
В апреле 2016-го Министерство обороны Китая не стало рассекречивать характеристики "Дунфэн-41". Позднее ведомство сообщило, что недавно провело тестовый пуск ракеты, назвав испытания на своей территории "нормальным процессом".
СМИ сообщали, что Китай намерен разместить ракеты в центральной провинции Хэнань. По данным портала Washington Free Beacon, из этой точки "Дунфэн-41" смогут достичь территории США в течение 30 минут, что представляет стратегическую угрозу для Вашингтона. При этом американская разведка считает, что китайская ракета способна нести до десяти боеголовок.
В декабре Пекин провел запуск "Дунфэн-41" с железнодорожной мобильной установки в западной части страны. Испытания проходили в то время, когда министр обороны США Эштон Картер посетил американский авианосец John C. Stennis, находившийся в Южно-Китайском море.
Провинция Хэйлунцзян.
Отредактировано: Волжанин - 24 янв 2017 15:35:36
ОТВЕТЫ (75)
|
mse ( Специалист ) |
| 24 янв 2017 15:11:52 |
Цитата: Волжанин от 24.01.2017 11:55:25
Прячется под зонтик. Мы-ж с ними инфой по СПРН делимся с какого-то года.
|
|
Sewer Endemic ( Слушатель ) |
| 24 янв 2017 15:46:55 |
Цитата: mse от 24.01.2017 12:11:52
Скорее союзнические свои устремления демонстрирует всячески, потому как а) не боится за свои ракеты рядом с нашей границей и б) по нам оттуда стрелять неудобно.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 24 янв 2017 16:25:02 |
Да не столько демонстрирует, сколько уводит АУТ от крейсеров и возможных баз ПРО. Как можно дальше от побережья.
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 24 янв 2017 16:41:30 |
Цитата: mse от 24.01.2017 13:25:02
И загадочно улыбаясь азиатской улыбкой какбэ говорит штатам:
"А теперь нанесите по нам удар через территорию РФ, мы-то (китайся) даже свое ПВО задействовать не успеем, а вы будете воевать уже с двумя. Правда - не долго (это для вас-хорошая новость)"
. Ход у китайцев - на пять баллов, думаю, что наверняка оговоренный с ВВП
|
|
Волжанин ( Слушатель ) |
| 24 янв 2017 17:03:46 |
Во всяком случае, это демонстрация полного доверия России.
Дунфэны оказываются в зоне досягаемости российских:
- ОТРК,
- тактической авиации,
- СпН
|
|
Sewer Endemic ( Слушатель ) |
| 24 янв 2017 17:09:16 |
Цитата: mse от 24.01.2017 13:25:02
В общем-то, да. И это тоже. Хотя и не уверен, что именно тут первее. ))) В общем, согласен с тов. Сердобольным, ход - просто на отлично!
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 янв 2017 17:28:58 |
Цитата: Волжанин от 24.01.2017 11:55:25
Известно, что это твердотопливная ракета. В отличие от своего предшественника Dongfeng-31, она более тяжелая, несет большее количество боеголовок и имеет большую дальность. Стартовая масса ориентировочно составляет около 80 тонн. Предположительно DF-41 оснащена разделяющейся головной частью, которая включает до
12 ядерных блоков индивидуального наведения. Дальность полета этих ракет может составлять до 14 тыс. км. 
У DF-41 есть как минимум три основных варианта: шахтный, мобильный и железнодорожный. Все они уже прошли испытания. Ракета также имеет коммерческий вариант, который может быть использован для запуска небольших спутников на низкие орбиты.
т.е получается DF-41 на сегодня один из самых технологически продвинутых РК в мире (после SS-18) и превосходит даже Ярс-М...
|
|
mse ( Специалист ) |
| 24 янв 2017 17:42:52 |
Цитата: Alex_lee от 24.01.2017 14:28:58
Во, бдь! Опять выскочил, каг прыщ на жопе...
Предлагаю вам найти сведения об испытаниях ДФ-41 на максимальную дальность в 14мегаметров. А, только потом, биццо лбом об бетон. Вам-то ничо, а недвижимости, невосполнимый ущерб.
|
Ilya Kaiten ( Слушатель ) |
| 24 янв 2017 17:45:50 |
Цитата: Alex_lee от 24.01.2017 14:28:58
По кол-ву блоков мы (и американцы) были ограниченны договором. Китай - нет.
|
|
Удаленный пользователь |
| 24 янв 2017 18:00:56 |
тут дело скорее не в ограничительных свойствах договора а в самой реализации такого кол-ва ББ ИН на МБР.
"развести" 10 ББ на Воеводе считается шедевром ракетостроения а тут - 12. и дальность...
Понятно что у Китая нет полигонов для испытания на такие дальности но есть теоретические расчеты которые подтверждают заявленные характеристики этого РК.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 24 янв 2017 22:01:18 |
Цитата: Alex_lee от 24.01.2017 15:00:56
1. Развести 10 ББ - это не шедевр (шедевр Воеводы, если этот шедевр и имеет место быть, в другом). И амеры, и мы (Советский Союз) вполне себе были способны разводить и 14 блоков. На той же 18М (тот самый
2. Хотелось бы посмотреть на эти
).Впрочем, кот не знает формулы Циолковского и "законов баллистики".
|
|
pkb ( Слушатель ) |
| 24 янв 2017 22:46:19 |
Цитата: НАлЕ от 24.01.2017 19:01:18
А вообще зачем Китаю ракеты с 10+ блоками?
У него что боеголовок хоть попой жуй?
Не проще ли ему наштамповать 200-300 с 1-3 блоками и дальностью достаточной достать США из глубин Китая.
К тому же когда мы сравниваем с воеводами-ярсами - это у нас 100кТ ББ имеют малый вес, что-то я сомневаюсь что у китайцев они такие же эффективные по массе.
|
|
Sewer Endemic ( Слушатель ) |
| 24 янв 2017 17:57:38 |
Цитата: Alex_lee от 24.01.2017 14:28:58
И это всё, что известно _достоверно_. Пациент при
|
|
Сердобольный ( Специалист ) |
| 24 янв 2017 19:38:06 |
Цитата: Alex_lee от 24.01.2017 14:28:58
1. Осетра, для начала, урежем до 10 ББ и 10...12000 км - это по заявлению самих китайцев. И есть такое "очучение", что это не совсем так. Или совсем не так. Ибо озвученные данные - не что иное, как ТТХ 15Ж44, кое-какие знания о которой утекли к ним из Скакуассии (это такая временно оккупированная территория). Если по дальности еще как-то с натягом и можно говорить о 9...11 килокм (с учетом испытательных пусков - оценочно по энергетике и запасу ТРТ), то с кол-вом ББ - бЯда, да и только. Эта бЯда называется "технология миниатюризации зарядов". Состояние дел с этим наглядно продемонстрировано созданием "противокорабельной БРСД" вместо нормальной ПКР - ну не лезет в КР такая "елда", пришлось изгаляться. Из всех испытательных пусков всех типов МБР можно сделать вывод, что РГЧ у Китая есть, но кол-во ББ, скорее всего - 3...4 шт. для самых крупных изделий.
2. Пусковая. По целому ряду признаков - это не АПУ, а СПУ. Причем, она либо должна дежурить с поднятым вертикально контейнером, либо время технической готовности там не менее получаса (предлагаю сравнить с нашей минутой с небольшим на уже уходящих комплексах) - прицеливание придется проводить после вертикализации ТПК. Собственно, такую же схему мы видим на всех китайских "подвижках".
3. Прочитав п.п.1 и 2, думаю, что над тезисом, что ЭТО лучше Ярса-М, я буду ржать (смехом это не назвать) не в одиночестве
. Но для Китая - ракета очень даже ничего, а под "нашей крышей" - она будет "очень ничего" в двойне, т.к. косяки комплекса будут б/м нивелированы районом развертывания, не позволяющим накрыть его в процессе подготовки к боевому применению.
|
|
Красный Лещ ( Слушатель ) |
| 24 янв 2017 20:38:06 |
Честно сказать, всегда поражала вера публики в то, что при своих 48 тестах ЯЗ Китай хоть изначально справился с проблемой миниатюризации.
Причем четверть тестов боеприпасов свыше 1 Мт под авиабомбы.
Это ж только Союэ и Штаты оттачивали свои ЯЗ для ББ РСМ-54, "Ярсов", "Булавы" и прочих годами и сотнями тестов..
|
|
kot45 ( Слушатель ) |
| 24 янв 2017 21:36:23 |
Цитата: Alex_lee от 24.01.2017 14:28:58
Ярс-М - МБР с дальностью порядка 6500 км, по назначению современный вариант Пионера с его целями и для сравнения не подходит.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 24 янв 2017 22:29:34 |
Цитата: kot45 от 24.01.2017 18:36:23
Ссылочку, плииз ...
Не-е ... То, что Ярс/
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 24 янв 2017 23:18:15 |
Цитата: Nobody от 24.01.2017 20:06:42
Дык, а кто его права и полномочия проверит-то?
Инспекциям не подлежит.
Отработки летной не было?
Дык, и хрен с ней (не факт, что не было). То, что долетит (и не только на 650), можно не сомневаться.
Точность не проверили? Дык, и хрен с ней, с точностью. Что пшекам, что руманештам - им будет уже без разницы, когда к ним прилетит
|
|
Красный Лещ ( Слушатель ) |
| 24 янв 2017 23:30:24 |
Так получилось. А то РС-26 по Польше. Типа, там России больше по ней, самой русофильской стране, и стрельнуть-то нечем..
Кроме как из Иркутска.
|
|
НАлЕ ( Профессионал ) |
| 25 янв 2017 00:06:42 |
Польша и Румыния - это весь мир?
Не смешите
"Я — часть той силы, что вечно хочет зла и вечно совершает благо ..."
Впрочем, есть и по-другому:
Ты кто?
"Часть силы той, что без числа творит добро, всему желая зла."
Бли-и-ин, Диалектика же в чистом виде. Таки амеры весьма не глупы были, когда Р36М обозвали Сатаной.
|
|
Красный Лещ ( Слушатель ) |
| 24 янв 2017 22:34:32 |
Цитата: kot45 от 24.01.2017 18:36:23
И куда "Ярс-М" (он же РС-26) долетит при развертывании его в Иркутске?
Что-то мне подсказывает, что до Штатов он в вашем раскладе не долетает никак.
Тогда зачем он был включен в состав СЯС России в рамках СНВ-3?...
|
|
Красный Лещ ( Слушатель ) |
| 24 янв 2017 22:53:54 |
Ага..
Даже "Стилет" со своей минимальной дальностью из Татищево в тыщу км парой ракет превратит ВСЮ Польшу (с портами и прочей инфраструктурой) в Самизнаетечто за 10 минут.
|
|
Красный Лещ ( Слушатель ) |
| 24 янв 2017 22:48:42 |
Цитата: Nobody от 24.01.2017 19:38:45
Из Иркутска?..
С этой задачей справятся ТБ, взлетев с Энгельса и отстрелявшись в районе Пензы.. )), "ТМ" из Татищева, "Ярс" из Тейково, Ту-22м3 из.. ээ, да что там.
Даже пр.636 из Черного моря своими "Калибрами" превратят эти цветущие члены Евросоюза в труху на протяжении полутора часов, не моргнув ни разу.
Так что Иркутск здесь не при делах.
|
|
Красный Лещ ( Слушатель ) |
| 24 янв 2017 23:05:16 |
Цитата: НАлЕ от 24.01.2017 19:53:35
Думаю, что в специфическом оснащении (в смысле, вариант БР) даааалеко не только Польшу. А в варианте оснащения КРНБ там ещё вообще надо посмотреть, кто попадает под раздачу.
Припоминается, как Штаты в лице Геттемюллер кудахтали "..Ужо сейчас-то мы ответим на нарушение Россией РСМД"..
Чё-та слились куда-то, ибо "..это вам не мешки ворочать."
Ну, вы в курсе.
|
|
kot45 ( Слушатель ) |
| 24 янв 2017 23:32:37 |
РСД запретили, а цели остались.Количество будет ограниченным, только ПГРК, для целей , которые нужно быстро прихлопнуть в пределах досягаемости - две ступени, короткий АУТ, настильные траектории, 80 т - суммарный вес вместе с АПУ, больше площадь базирования, новое шасси, вероятно выше скорость.До Штатов - и не планировалось. В зачет идет по СНВ-3 как МБР.
|
|
Красный Лещ ( Слушатель ) |
| 24 янв 2017 23:50:10 |
Цитата: kot45 от 24.01.2017 20:32:37
А где написано, что РС-26 имеет две ступени, 80 тонн вместе с АПУ и "..до Штатов не планировалась"?
Россия включает в СНВ-3 РК, не способные достичь Штатов?
А не проще было выйти из СНВ-3 и ваять то, что принципиально не долетит до Штатов?
Проблем-то никаких, кстати.
И какие такие цели была необходимость поразить по настильным траекториям и быстро в пределах Евразии? Обрисуйте ситуацию.