Успехи Швеции в трудоустройстве беженцев из Ближнего Востока

Цитата: DeC от 01.02.2017 02:50:15Из 162 тысяч беженцев прибывших в Швецию в 2015, лишь 494 работали по состоянию на середину 2016


Sweden Took 162k Refugees Last Year, 494 Got Jobs

Цитата: DeC от 01.02.2017 02:50:15

 

Ну да. Ничего удивительного. Зато практически все социальные услуги ( образование, медицина, уход за стариками , транспорт) потеряли в качестве и кое где в количестве. 

Общины с наибольшим количеством бешенцев задыхаются от безденежья и влезают в ещё большие долги, правда Стокгольм им пока одалживает, но и эти трансферы  не безконечны. 
Да -  на местах создаются какие то рабочие места , в основном для принятия иностранцев : учителя в школах и в образовательных центрах для взрослых, в администрации и области услуг. Но все это прежде всего занимает самих шведов, но временно и сама деятельность непродуктивна - так как вся эта занятость требует расхода бюджетных средств. 

Никто из бешенцев не стремится работать , да и не может по причине отсутствия языка и нужного уровня техобразования. 
Вы же не поставите таджикоузбека только вчера из аула - к ЧПУ ? Даже если вдруг он этого сам захочет? Нужна подготовка или желание её получить. А откуда её взять , когда понаехавшим и так хорошо, на социалке? 

Если взять тех немногих, кто хотят что то делать ( в основном это приезжие НЕ из Африки, там просто глухо со всем) то картина следующая: это воспроизводство той модели бытия и культуры к которой они привыкли на родине. Адаптация? Обучение? Вы о чем? 

Максимум их мечты - открыть свою лавочку торгующую тем же барахлом, что и  на их базарах дома, или шаверму- вонючку, или мастерскую в гараже. И желательно всем этим владеть. 
Это паранойя у них какая то - все надо купить во владение - свою шаверму, свой гараж,  лавку. Кредитов на покупку им не дают по причине отсутствия у заемщиков гарантий, поэтому все они как один стараются заработать нал. 

Так как ничего с высокой добавочной стоимостью они не производят , то пытаются брать наращиванием объёмов производства/ продажи своего гавна. Что быстро приводит к перенасыщению рынка и стагнацией в области выбранных ими занятий. 

То есть вся их активная канитель  - года два , три , максимум пять. потом упадок, разорение, социалка, ненависть к окружению. 
Способных построить собственный  жизнеспособный бизнес - единицы. 
Ибо услуги из каменного века не интересуют платежеспособную шведскую публику, даже с иммигрантским прошлым. Всем нужны прогресс, технические ништяки и качество, а его то в таких заведениях нет и быть не может. 
Поэтому и замкнутый круг. 

Шведам нужны рабочие руки , но в основном это нужно на северах, на рудниках и в лесопилках, в тяжёлых областях инфраструктуры . Но это все не для нежных и ранимых бешенцев. Большая часть страны лежит за полярным кругом, а дети пустынь дальше Мальмо, Гетеборга и пригородов Стокгольма  стараются не выезжать, сбиваясь в стаи и создавая гетто, куда даже полиция не заходит, потому что ссыкотно. 

Я считаю, что ошибка, совершаемая шведскими соцдемами ещё отольется обществу кровавыми слезами, но это их страна, и если шведскому ватнику все равно, то так им и надо. 

Выживание каждого этноса на планете никто никому не обещал. Не понимают , значит пусть кормят своих непрямых , но убийц. Рано или поздно все это выльется в катастрофу , если ничего не делать. 

• +5.43 / 94

Цитата: Ladogard от 01.02.2017 08:14:30Вы же не поставите таджикоузбека только вчера из аула - к ЧПУ ? 

Максимум их мечты - открыть свою лавочку торгующую тем же барахлом, что и  на их базарах дома, или шаверму- вонючку, или мастерскую в гараже. И желательно всем этим владеть. 
Это паранойя у них какая то - все надо купить во владение - свою шаверму, свой гараж,  лавку. Кредитов на покупку им не дают по причине отсутствия у заемщиков гарантий, поэтому все они как один стараются заработать нал. 
Так как ничего с высокой добавочной стоимостью они не производят , то пытаются брать наращиванием объёмов производства/ продажи своего гавна. Что быстро приводит к перенасыщению рынка и стагнацией в области выбранных ими занятий. 
То есть вся их активная канитель  - года два , три , максимум пять. потом упадок, разорение, социалка, ненависть к окружению.

Цитата: Ladogard от 01.02.2017 08:14:30

 

+1
В Ташкенте таки сбылась "многовековая мечта всех узбеков" - они получили возмжность строить свои дуканы, парикмахерские, шашлычные и прочую дребедень.
В 1999г. динамика была ещё положительная.
В 2005г. когда приехал туда в гости обратил внимание  что ситуация "застабилизировалась".
В 2013г. уже на вскидку 10-20% "дуканов", "парикмахерских", "аптек" и тому подобных заведений было закрыто с транспаратниками "продам" и "аренда".
Кстати.....воплощение "узбекской мечты"  имело обратную связь с отношением к русским и России.
В 90-е на улице запросто могли сказать в лицо "чемодан-вокзал -Россия"...лично с крайним но единичным проявлением встретился как раз в 1999г. на базаре.
В 2005г. уже начались массовые вопроминания о дружбе народов....и о том как хорошо жилось в СССР.
в 2013г. только и вопросов "ну как там в России...?"
Общий тон - "уехать работать в Россию - цель..получить гражданство России - МЕЧТА" ...... 
Так что глядючи на шведские страдания нам нужно в плане миграционной политики постоянно иметь ввиду перечисленные вами негативные моменты.

• +5.48 / 115

Цитата: Ladogard от 01.02.2017 08:14:30
Ну да. Ничего удивительного. Зато практически все социальные услуги ( образование, медицина, уход за стариками , транспорт) потеряли в качестве и кое где в количестве. 
Общины с наибольшим количеством бешенцев задыхаются от безденежья и влезают в ещё большие долги, правда Стокгольм им пока одалживает, но и эти трансферы  не безконечны. Да -  на местах создаются какие то рабочие места , в основном для принятия иностранцев : учителя в школах и в образовательных центрах для взрослых, в администрации и области услуг. Но все это прежде всего занимает самих шведов, но временно и сама деятельность непродуктивна - так как вся эта занятость требует расхода бюджетных средств. Никто из бешенцев не стремится работать , да и не может по причине отсутствия языка и нужного уровня техобразования. 
Вы же не поставите таджикоузбека только вчера из аула - к ЧПУ ? Даже если вдруг он этого сам захочет? Нужна подготовка или желание её получить. А откуда её взять , когда понаехавшим и так хорошо, на социалке? 
Если взять тех немногих, кто хотят что то делать ( в основном это приезжие НЕ из Африки, там просто глухо со всем) то картина следующая: воспроизводством той модели бытия и культуры к которой они привыкли на родине. Адаптация? Обучение? Вы о чем? 
Максимум их мечты - открыть свою лавочку торгующую тем же барахлом, что и  на их базарах дома, или шаверму- вонючку, или мастерскую в гараже. И желательно всем этим владеть. 
Это паранойя у них какая то - все надо купить во владение - свою шаверму, свой гараж,  лавку. Кредитов на покупку им не дают по причине отсутствия у заемщиков гарантий, поэтому все они как один стараются заработать нал. 
Так как ничего с высокой добавочной стоимостью они не производят , то пытаются брать наращиванием объёмов производства/ продажи своего гавна. Что быстро приводит к перенасыщению рынка и стагнацией в области выбранных ими занятий. 
То есть вся их активная канитель  - года два , три , максимум пять. потом упадок, разорение, социалка, ненависть к окружению. 
Способных построить собственный  жизнеспособный бизнес - единицы. 
Ибо услуги из каменного века не интересуют платежеспособную шведскую публику, даже с иммигрантским прошлым. Всем нужны прогресс, технические ништяки и качество, а его то в таких заведениях нет и быть не может. 
Поэтому и замкнутый круг. 
Шведам нужны рабочие руки , но в основном это нужно на северах, на рудниках и в лесопилках, в тяжёлых областях инфраструктуры . Но это все не для нежных и ранимых бешенцев. Большая часть страны лежит за полярным кругом, а дети пустынь дальше Мальмо, Гетеборга и пригородов Стокгольма  стараются не выезжать, сбиваясь в стаи и создавая гетто, куда даже полиция не заходит, потому что ссыкотно. 

Я считаю, что ошибка, совершаемая шведскими соцдемами ещё отольется обществу кровавыми слезами, но это их страна, и если шведскому ватнику все равно, то так им и надо. 

Выживание каждого этноса на планете никто никому не обещал. Не понимают , значит пусть кормят своих непрямых , но убийц. Рано или поздно все это выльется в катастрофу , если ничего не делать.

Цитата: Ladogard от 01.02.2017 08:14:30

 

Ваш пост заставил меня ещё раз переподумать ситуацию. Ситуация очень не простая, имеем данные:
1.В ЕС принимают всех в огромном количестве, при чём это на 80% здоровые мужики(то есть ни женщин ни детей). При этом не пускают тех же мужиков с Букраины. Значит "им" нужны именно массы мужиков непохожих на славян или европейцев.
2.Правительство ЕС сформировано не из идиотов. В основной своей массе это люди умные, образованые, преследующие свои цели и не являющиеся идеалистами. Если нам политика ЕС кажется откровенно идиотской, значит мы имеем совершенно недостаточное количество информации.
3.Несмотря на очевидное усугубление ситуации прием беженцев не прекращается. Более того, когда один из участников программы(Трамп) спрыгнул, другие только усерднее начали привлечение беженцев к себе.
4.Попускается асоциальное поведение и частные преступные акции со стороны "понаеховших". При этом на нарушения закона "старыми европейцами" полиция реагирует вполне оперативно.
5.США нашли альтернативу пути, разумеется они не станут разворачивать всю политику и векторы развития, и приоритеты на 180 градусов. Значит есть какой-то вариант реализации сценария без использования мигрантов.
 
Не имея информации, мы не можем точно сказать зачем это делается и чем кончится, однако, никто не мешает нам рассмотреть ситуации где будут гармонично учтены выше обозначенные пункты.
1.Европа усиливает санкции против нас. Перестаёт брать нефть и газ. Сценарий на трубопровод с Аравии через подавленную Сирию им не реализовать теперь, значит должно быть местное замещение "биогазом". Чтобы он был конкурентоспособен, его должны делать "бесплатные рабочие", которых сейчас и завозят, а чтобы население радостно с ними так поступило им разрешают бесчинствовать. Трамп же увеличит добычу внутри страны, либо примучит своих арабских союзников и заберёт у них бесплатно.
2.Европейская популяция человеков эволюционно утратила свои эксплуатационные качества и мигрантов завозят на развод. Через год, население окончательно взвоет, и будет введён полицейский режим существования, где на прижатые города европейцев, силами отобранных борьбой за выживание в условиях медицинской и частично продовольственной блокады, будут совершаться осеменительные набеги из окрестных лагерей "беженцев". А Трамп делает ставку на село. Белым католикам без склонностей к излишествам будет дан зелёный свет, негров и латиносов сгонят в лагеря, и города наполнятся средним классом вышедшем из здорового мармонского общества.
 
Возможны варианты, но я не нахожу для кучи мигрантов трудоспособных, молодых, не обременённых семьями иного применения в текущей ситуации кроме как обращения их в рабство. Не рассматривать же серьёзно варианты что каждый адекватный лидер в ЕС собирается уничтожить свой народ.

• +1.82 / 42

Цитата: ecxel от 01.02.2017 09:08:41Ваш пост заставил меня ещё раз переподумать ситуацию. Ситуация очень не простая, имеем данные:
1.В ЕС принимают всех в огромном количестве, при чём это на 80% здоровые мужики(то есть ни женщин ни детей). При этом не пускают тех же мужиков с Букраины. Значит "им" нужны именно массы мужиков непохожих на славян или европейцев.



2.Правительство ЕС сформировано не из идиотов. В основной своей массе это люди умные, образованые, преследующие свои цели и не являющиеся идеалистами. Если нам политика ЕС кажется откровенно идиотской, значит мы имеем совершенно недостаточное количество информации.
3.Несмотря на очевидное усугубление ситуации прием беженцев не прекращается. Более того, когда один из участников программы(Трамп) спрыгнул, другие только усерднее начали привлечение беженцев к себе.
4.Попускается асоциальное поведение и частные преступные акции со стороны "понаеховших". При этом на нарушения закона "старыми европейцами" полиция реагирует вполне оперативно.
5.США нашли альтернативу пути, разумеется они не станут разворачивать всю политику и векторы развития, и приоритеты на 180 градусов. Значит есть какой-то вариант реализации сценария без использования мигрантов.
 
Не имея информации, мы не можем точно сказать зачем это делается и чем кончится, однако, никто не мешает нам рассмотреть ситуации где будут гармонично учтены выше обозначенные пункты.
1.Европа усиливает санкции против нас. Перестаёт брать нефть и газ. Сценарий на трубопровод с Аравии через подавленную Сирию им не реализовать теперь, значит должно быть местное замещение "биогазом". Чтобы он был конкурентоспособен, его должны делать "бесплатные рабочие", которых сейчас и завозят, а чтобы население радостно с ними так поступило им разрешают безчинствовать. Трамп же увеличит добычу внутри страны, либо примучит своих арабских союзников и заберёт у них бесплатно.
2.Европейская популяция человеков эволюционно утратила свои эксплуатационные качества и мигрантов завозят на развод. Через год, население окончательно взвоет, и будет введён полицейский режим существования, где на прижатые города европейцев, силами отобранных борьбой за выживание в условиях медицинской и частично продовольственной блокады, будут совершаться осеменительные набеги из окрестных лагерей "беженцев". А Трамп делает ставку на село. Белым католикам без склонностей к излишествам будет дан зелёный свет, негров и латиносов сгонят в лагеря, и города наполнятся средним классом вышедшем из здорового мармонского общества.

 
Возможны варианты, но я не нахожу для кучи мигрантов трудоспособных, молодых, не обременённых семьями иного применения в текущей ситуации кроме как обращения их в рабство. Не рассматривать же серьёзно варианты что каждый адекватный лидер в ЕС собирается уничтожить свой народ.

Цитата: ecxel от 01.02.2017 09:08:41

 

Есть еще вариант превращения их в иностранный легион. 

• +0.78 / 12

Цитата: Поверонов от 01.02.2017 09:16:53Есть еще вариант превращения их в иностранный легион.

Цитата: Поверонов от 01.02.2017 09:16:53

 

Для чего? Что сможет делать этот легион необученых, не прошедших практику взаимодействия, не умеющих пользоваться современным высокотхнологическим оружием принудительных ополченцев? Если бы они готовы были рисковать жизнью за 100евро или за веру, они бы сейчас уже воевали в рядах ИГ или САА, или курдов. Какая у них будет мотивация умирать за какие цели? Зачем воспитывать в них привычку примучивать жителей Парижа и Берлина, воровать насиловать?
Где может быть ТАКОЙ иностранный легион теперь прменён, если не на полях стебля для биореакторов?

• +1.31 / 25

Цитата: ecxel от 01.02.2017 09:42:15Для чего? Что сможет делать этот легион необученых, не прошедших практику взаимодействия, не умеющих пользоваться современным высокотхнологическим оружием принудительных ополченцев? Если бы они готовы были рисковать жизнью за 100евро или за веру, они бы сейчас уже воевали в рядах ИГ или САА, или курдов. Какая у них будет мотивация умирать за какие цели? Зачем воспитывать в них привычку примучивать жителей Парижа и Берлина, воровать насиловать?
Где может быть ТАКОЙ иностранный легион теперь прменён, если не на полях стебля для биореакторов?

Цитата: ecxel от 01.02.2017 09:42:15

 

Для нажимания на спусковой крючок калаша много ума и подготовки не надо - это нам давно уже демонстрирует Африка.
Мотивация легко прививается шприцем. А регион применения там где им привычно - откуда они и прибежали - только применять их будут вперемешку - иракцев в Ливии, ливийцев в Ираке и так далее. Ну, а биореактор - это расточительство - там много годных под пересадку органов. ( Извините за цинизм но такова селява )

• +0.44 / 7

Цитата: Vick от 01.02.2017 12:01:10Вы сначала их именуете "трудоспособными", а теперь видите ли "необучаемыми, не способными даже для взять пу-пу-калку в руки". А что же тогда в вашем понимании "трудоспособные"? Неужто для трудоспособности не нужны знания, элементарные навыки дисциплины, обучаемости, желания делать дело? Если с вашей точки зрения не нужны - то тогда трудоспособность эта - под пулемётами с вышек для копания "отсюда и до обеда". Простите, где и каков фронт работ в ЕС для армии необучаемых недисциплинированных рабов? Альпы срыть? Море выкопать?

Цитата: Vick от 01.02.2017 12:01:10

 

Они трудоспособные, и даже обучаемые. Но сейчас их планомерно обучают безответственности и безнаказанности. Вы полагаете что в случае нужды можно будет по команде "Раз!" за три месяца переучить их в стройные, дисциплинированные соединения пехоты?
А как рабы, за еду, будут на пердячей тяге по камням плуг волочь, технические культуры заготавливать для биореакторов. Чтобы танки и самолёты в случае обострения или, не приведи Господь, войны с нами было чем заправлять.

• +0.14 / 7

Цитата: ecxel от 01.02.2017 12:12:20Они трудоспособные, и даже обучаемые. Но сейчас их планомерно обучают безответственности и безнаказанности. Вы полагаете что в случае нужды можно будет по команде "Раз!" за три месяца переучить их в стройные, дисциплинированные соединения пехоты?
А как рабы, за еду, будут на пердячей тяге по камням плуг волочь, технические культуры заготавливать для биореакторов. Чтобы танки и самолёты в случае обострения или, не приведи Господь, войны с нами было чем заправлять.

Цитата: ecxel от 01.02.2017 12:12:20

 

   
Не знаю, Вы сами-то их вблизи видали?
Мне вот пришлось, даже с некоторыми поболтал за жизнь на жуткой смеси немецкого, английского и французского (они даже местный язык учить не хотят и не могут).
   
Так вот,
а) абсолютно необучаемые
б) ленивые до одури
в) жутко обиженные, что им на выпивку и дискотеку пособия не хватает
г) озлобленные, как голодный хорёк
  
Таких даже в ГУЛАГе с его лечебным голоданием и криотерапией не перевоспитать.

• +2.52 / 42

Цитата: dmitriк62 от 01.02.2017 12:24:50
Не знаю, Вы сами-то их вблизи видали?
Мне вот пришлось, даже с некоторыми поболтал за жизнь на жуткой смеси немецкого, английского и французского (они даже местный язык учить не хотят и не могут).
   
Так вот,
а) абсолютно необучаемые
б) ленивые до одури
в) жутко обиженные, что им на выпивку и дискотеку пособия не хватает
г) озлобленные, как голодный хорёк
  

Таких даже в ГУЛАГе с его лечебным голоданием и криотерапией не перевоспитать.

Цитата: dmitriк62 от 01.02.2017 12:24:50

 

Как вы можете оценить реальность формирования из них подобия "иностранного легиона", за деньги там, вид на жительство, Аллаха?

• +0.03 / 1

Цитата: ecxel от 01.02.2017 12:31:07Как вы можете оценить реальность формирования из них подобия "иностранного легиона", за деньги там, вид на жительство, Аллаха?

Цитата: ecxel от 01.02.2017 12:31:07

 

   
Моё скромное мнение - чтобы таких заставить что-нибудь делать, нужен, как минимум, полковник Каддафи с полнейшей свободой для средневековых жестокостей.
Скажем, после недельного голодания на морозе посадить каждого десятого на кол перед строем.
Да и то...
   
Так что Европе предстоят интересные времена...

• +1.59 / 21

Цитата: ecxel от 01.02.2017 12:12:20Они трудоспособные, и даже обучаемые. Но сейчас их планомерно обучают безответственности и безнаказанности. Вы полагаете что в случае нужды можно будет по команде "Раз!" за три месяца переучить их в стройные, дисциплинированные соединения пехоты?
А как рабы, за еду, будут на пердячей тяге по камням плуг волочь, технические культуры заготавливать для биореакторов. Чтобы танки и самолёты в случае обострения или, не приведи Господь, войны с нами было чем заправлять.

Цитата: ecxel от 01.02.2017 12:12:20

 

Чтобы "как рабы за еду" стали пахать те, кто приучен к социальным пособиям и безнаказанности - это потребуется сначала множество бунтов усмирять. Как раз для формирования готовности пахать за миску похлёбки требовалось бы не потакать выходкам мигрантов, а строго наказывать, чтобы сформировался рефлекс: "что угодно стерплю - лишь бы не выслали из ЕС". Но этого не наблюдаем. Не клеится. 

• +1.53 / 18

Цитата: ecxel от 01.02.2017 12:12:20Они трудоспособные, и даже обучаемые. Но сейчас их планомерно обучают безответственности и безнаказанности. Вы полагаете что в случае нужды можно будет по команде "Раз!" за три месяца переучить их в стройные, дисциплинированные соединения пехоты?
А как рабы, за еду, будут на пердячей тяге по камням плуг волочь, технические культуры заготавливать для биореакторов. Чтобы танки и самолёты в случае обострения или, не приведи Господь, войны с нами было чем заправлять.

Цитата: ecxel от 01.02.2017 12:12:20

 

Для того, чтобы их заправлять, нужно как минимум их иметь в товарных количествах, пригодными к использованию. А вот с этим в гейропе туго.

• +1.34 / 16

Цитата: Поверонов от 01.02.2017 09:16:53Есть еще вариант превращения их в иностранный легион.

Цитата: Поверонов от 01.02.2017 09:16:53

 

   
Иностранный Государственный Исправительный Легион (ИГИЛ)?

• +2.41 / 41

Цитата: ecxel от 01.02.2017 09:08:41Не рассматривать же серьёзно варианты что каждый адекватный лидер в ЕС собирается уничтожить свой народ.

Цитата: ecxel от 01.02.2017 09:08:41

 

Почему нет? Вам термин "культурный марксизм" и такие имена как Грамши и Лукач - ничего не говорят? Именно этноцидом европейских народов и занимаются их власти

• +1.92 / 27

Цитата: rat1111 от 01.02.2017 09:20:29Почему нет? Вам термин "культурный марксизм" и такие имена как Грамши и Лукач - ничего не говорят? Именно этноцидом европейских народов и занимаются их власти

Цитата: rat1111 от 01.02.2017 09:20:29

 

А смысл? Я считаю что должна прослеживаться цель предполагающая профит уже при жизни реализатора... Демократическое правительство не способно на самолишения во имя будущих поколений.

• +0.92 / 11

Цитата: ecxel от 01.02.2017 09:44:26А смысл? Я считаю что должна прослеживаться цель предполагающая профит уже при жизни реализатора... Демократическое правительство не способно на самолишения во имя будущих поколений.

Цитата: ecxel от 01.02.2017 09:44:26

 

Вы слишком оптимистичны в оценке когнитивного состояния европейских лидеров . 
Не меряйте рациональными мерками человека пережившего  перестройку остальной мир. Их Перестройка у них ещё впереди. 

• +2.33 / 23

Цитата: ecxel от 01.02.2017 09:44:26А смысл? Я считаю что должна прослеживаться цель предполагающая профит уже при жизни реализатора... Демократическое правительство не способно на самолишения во имя будущих поколений.

Цитата: ecxel от 01.02.2017 09:44:26

 

"демократическое правительство" - куклы-клоуны, наемные менеджеры. Настоящая Власть - принадлежит совсем другим людям и структурам - собственно - это базис политического режима "представительская демократия"

• +2.18 / 36

Цитата: ecxel от 01.02.2017 09:44:26А смысл? Я считаю что должна прослеживаться цель предполагающая профит уже при жизни реализатора... Демократическое правительство не способно на самолишения во имя будущих поколений.

Цитата: ecxel от 01.02.2017 09:44:26

 

А при жизни реализатора - как раз просматривается...

Умный правитель (безусловно умный, иначе не стал бы правителем ) совершенно не равно "государственник"...

Бирон, вон тоже не дураком был, через Анну Ионановну страной вертел как хотел, но у кого-нибудь язык повернется его государственником назвать?

Временщик "все до себе..." А в эпоху глобализации, когда старательно понятия "немец", "француз", англичанин", "чех" замещаются на "представитель западной цивилизации" временщику проще "нацарювати, та втикати"

Да и сам горизонт планирования "от выборов до выборов" не предполагает заглядывать на поколения вперед.

Так что, если посмотреть с этой колокольни, то возможен вариант: европравители по заказу глобалистов, за мзду малую, выступая в качестве  наемного, коррумпированного, менеджера (а не собственника)  накачивают корпорацию "Европа" бородатыми мужиками для последующего взрыва изнутри (возможно в процессе загона на поля биогаза ), окончательно ликвидирующего один из центров силы и в качестве бонуса выплескивающегося гноем на восток

• +0.82 / 10

Цитата: ecxel от 01.02.2017 09:08:41
Ваш пост заставил меня ещё раз переподумать ситуацию. Ситуация очень не простая, имеем данные:
1.В ЕС принимают всех в огромном количестве, при чём это на 80% здоровые мужики(то есть ни женщин ни детей). При этом не пускают тех же мужиков с Букраины. Значит "им" нужны именно массы мужиков непохожих на славян или европейцев.

2.Правительство ЕС сформировано не из идиотов. В основной своей массе это люди умные, образованые, преследующие свои цели и не являющиеся идеалистами.

Цитата: ecxel от 01.02.2017 09:08:41

 

Цитата: ecxel от 01.02.2017 09:08:41Если нам политика ЕС кажется откровенно идиотской, значит мы имеем совершенно недостаточное количество информации.
3.Несмотря на очевидное усугубление ситуации прием беженцев не прекращается. Более того, когда один из участников программы(Трамп) спрыгнул, другие только усерднее начали привлечение беженцев к себе.
4.Попускается асоциальное поведение и частные преступные акции со стороны "понаеховших". При этом на нарушения закона "старыми европейцами" полиция реагирует вполне оперативно.
5.США нашли альтернативу пути, разумеется они не станут разворачивать всю политику и векторы развития, и приоритеты на 180 градусов. Значит есть какой-то вариант реализации сценария без использования мигрантов.
 
Не имея информации, мы не можем точно сказать зачем это делается и чем кончится, однако, никто не мешает нам рассмотреть ситуации где будут гармонично учтены выше обозначенные пункты.
1.Европа усиливает санкции против нас. Перестаёт брать нефть и газ. Сценарий на трубопровод с Аравии через подавленную Сирию им не реализовать теперь, значит должно быть местное замещение "биогазом". Чтобы он был конкурентоспособен, его должны делать "бесплатные рабочие", которых сейчас и завозят, а чтобы население радостно с ними так поступило им разрешают бесчинствовать. Трамп же увеличит добычу внутри страны, либо примучит своих арабских союзников и заберёт у них бесплатно.
2.Европейская популяция человеков эволюционно утратила свои эксплуатационные качества и мигрантов завозят на развод. Через год, население окончательно взвоет, и будет введён полицейский режим существования, где на прижатые города европейцев, силами отобранных борьбой за выживание в условиях медицинской и частично продовольственной блокады, будут совершаться осеменительные набеги из окрестных лагерей "беженцев". А Трамп делает ставку на село. Белым католикам без склонностей к излишествам будет дан зелёный свет, негров и латиносов сгонят в лагеря, и города наполнятся средним классом вышедшем из здорового мармонского общества.
 
Возможны варианты, но я не нахожу для кучи мигрантов трудоспособных, молодых, не обременённых семьями иного применения в текущей ситуации кроме как обращения их в рабство. Не рассматривать же серьёзно варианты что каждый адекватный лидер в ЕС собирается уничтожить свой народ.

Цитата: ecxel от 01.02.2017 09:08:41

 

А вот это - крайне, крайне спорный тезис... Вспомните европейские правительства перед Первой мировой - это ж идиот на идиоте! А перед Второй мировой - лучше что ли кадры сидели? Почему же вы считаете что сейчас - что-то изменилось? Увы - это и есть результаты истинной демократии - в мирное время адекватные люди во власть не попадают в принципе.. А иногда - и в военное..

"крах старых государств и их рутинной государственной мудрости, — крах такой, что короны дюжинами валяются по мостовым и не находится никого, чтобы поднимать эти короны….." (c) Когдааааа ещё было написано...

• +2.70 / 40

Цитата: ecxel от 01.02.2017 09:08:41Ваш пост заставил меня ещё раз переподумать ситуацию. Ситуация очень не простая, имеем данные:
1.



В ЕС принимают всех в огромном количестве, при чём это на 80% здоровые мужики(то есть ни женщин ни детей). При этом не пускают тех же мужиков с Букраины. Значит "им" нужны именно массы мужиков непохожих на славян или европейцев.
2.Правительство ЕС сформировано не из идиотов. В основной своей массе это люди умные, образованые, преследующие свои цели и не являющиеся идеалистами. Если нам политика ЕС кажется откровенно идиотской, значит мы имеем совершенно недостаточное количество информации.
3.Несмотря на очевидное усугубление ситуации прием беженцев не прекращается. Более того, когда один из участников программы(Трамп) спрыгнул, другие только усерднее начали привлечение беженцев к себе.
4.Попускается асоциальное поведение и частные преступные акции со стороны "понаеховших". При этом на нарушения закона "старыми европейцами" полиция реагирует вполне оперативно.
5.США нашли альтернативу пути, разумеется они не станут разворачивать всю политику и векторы развития, и приоритеты на 180 градусов. Значит есть какой-то вариант реализации сценария без использования мигрантов.
 
Не имея информации, мы не можем точно сказать зачем это делается и чем кончится, однако, никто не мешает нам рассмотреть ситуации где будут гармонично учтены выше обозначенные пункты.
1.Европа усиливает санкции против нас. Перестаёт брать нефть и газ. Сценарий на трубопровод с Аравии через подавленную Сирию им не реализовать теперь, значит должно быть местное замещение "биогазом". Чтобы он был конкурентоспособен, его должны делать "бесплатные рабочие", которых сейчас и завозят, а чтобы население радостно с ними так поступило им разрешают бесчинствовать. Трамп же увеличит добычу внутри страны, либо примучит своих арабских союзников и заберёт у них бесплатно.
2.Европейская популяция человеков эволюционно утратила свои эксплуатационные качества и мигрантов завозят на развод. Через год, население окончательно взвоет, и будет введён полицейский режим существования, где на прижатые города европейцев, силами отобранных борьбой за выживание в условиях медицинской и частично продовольственной блокады, будут совершаться осеменительные набеги из окрестных лагерей "беженцев". А Трамп делает ставку на село. Белым католикам без склонностей к излишествам будет дан зелёный свет, негров и латиносов сгонят в лагеря, и города наполнятся средним классом вышедшем из здорового мармонского общества.
 

Возможны варианты, но я не нахожу для кучи мигрантов трудоспособных, молодых, не обременённых семьями иного применения в текущей ситуации кроме как обращения их в рабство. Не рассматривать же серьёзно варианты что каждый адекватный лидер в ЕС собирается уничтожить свой народ.

Цитата: ecxel от 01.02.2017 09:08:41

 

Вы правы. это и есть экстракт политики соцдемов  и всего демократического антуража вокруг них. Со всеми многочисленными партиями , отличающимися друг от друга лишь названиями. 

Я хотел бы лишь уточнить один момент, из которого Вы исходите, а именно : 
"Не рассматривать же серьёзно варианты что каждый адекватный лидер в ЕС собирается уничтожить свой народ."


Адекватных сейчас нет, или они в меньшинстве, или же максимально ограничены в своих действиях. 
Неадекваты атлантисты- либералы-глобалисты  многие десятилетия  отбирались по признакам, скорее отделяющим их от их собственного народа, нежели объединяющих с ним. 

Это и сексуальные патологии, и аккуратно взращиваемые психические отклонения на грани дозволенного. Это  эдакая урожденная или взращённая " анти элита", для которой нет " ни эллина, ни Иудея", образно выражаясь. Абсолютно управляемая извне. 
Это все естественно, возникло не на пустом месте , а вследствие многолетнего и последовательного разрушения институтов семьи прежде всего ( соц программы её заменили) , церкви и всем набивших уже оскомину " традиционных ценностей". Целые поколения со времён " шестидесятников" выросли так. 

Так что для многих " лидеров" ядровой Европы , за исключением восточников и глубоко католических стран типа Испании , такого понятия как " свой народ" уже не существует. 

В лучшем случае они думают, что строят " хомо европеикус ", как мы в своё время строили " хомо советикус ". И они до сего дня надеялись продолжать эту линию ещё лет дцать под мудрым руководством Вашингтона . Причём без какой либо личной ответственности за последствия,  но тут пришёл Трамп и все опошлил. 

Для тех кто жил при СССР и теперь живёт в ЕС- впечатление " позднего совка , но с колбасой" - непреходящее. 
Я думаю, что в свете надвигающихся из за океана Перемен , так что так или иначе, всем нынешним " евро лидерам" придётся отвечать за свои деяния. Они теперь каждый сам за себя, хоть и пытаются сейчас изобразить  некое единство. 

Как минимум , новые силы их или попросят вон, или они сами переобуются в прыжке. Все зависит от их уровня адекватности 

• +3.30 / 44

Цитата: Ladogard от 01.02.2017 09:50:21Это и сексуальные патологии, и аккуратно взращиваемые психические отклонения на грани дозволенного. Это  эдакая урожденная или взращённая " анти элита", для которой нет " ни эллина, ни Иудея", образно выражаясь. Абсолютно управляемая извне. 
Это все естественно, возникло не на пустом месте , а вследствие многолетнего и последовательного разрушения институтов семьи прежде всего ( соц программы её заменили) , церкви и всем набивших уже оскомину " традиционных ценностей". Целые поколения со времён " шестидесятников" выросли так.

Цитата: Ladogard от 01.02.2017 09:50:21

 

свежее

Цитата: ЦитатаВ женском монастыре в Италии, расположенном вблизи Милана, произошел крупный скандал, как сообщает издание Il Giornate Italiano, после того, как он разместил у себя пятерых африканских беженцев и старшая монахиня отлучилась на несколько дней из церковного комплекса, они устроили оргию с монашками.
Спустя несколько месяцев, когда мигранты покинули стены монастыря, выяснилось, что сразу девять монахинь беременны. По словам беженцев, они остались очень довольны приютом, поблагодарили женщин за гостеприимство и отметили, что будут рекомендовать своим друзьям посетить этот монастырь.

• +3.82 / 56

Цитата: ecxel от 01.02.2017 09:08:41Ваш пост заставил меня ещё раз переподумать ситуацию. Ситуация очень не простая, имеем данные:
1.В ЕС принимают всех в огромном количестве, при чём это на 80% здоровые мужики(то есть ни женщин ни детей). При этом не пускают тех же мужиков с Букраины. Значит "им" нужны именно массы мужиков непохожих на славян или европейцев.



2.Правительство ЕС сформировано не из идиотов. В основной своей массе это люди умные, образованые, преследующие свои цели и не являющиеся идеалистами. Если нам политика ЕС кажется откровенно идиотской, значит мы имеем совершенно недостаточное количество информации.
3.Несмотря на очевидное усугубление ситуации прием беженцев не прекращается. Более того, когда один из участников программы(Трамп) спрыгнул, другие только усерднее начали привлечение беженцев к себе.
4.Попускается асоциальное поведение и частные преступные акции со стороны "понаеховших". При этом на нарушения закона "старыми европейцами" полиция реагирует вполне оперативно.
5.США нашли альтернативу пути, разумеется они не станут разворачивать всю политику и векторы развития, и приоритеты на 180 градусов. Значит есть какой-то вариант реализации сценария без использования мигрантов.
 
Не имея информации, мы не можем точно сказать зачем это делается и чем кончится, однако, никто не мешает нам рассмотреть ситуации где будут гармонично учтены выше обозначенные пункты.
1.Европа усиливает санкции против нас. Перестаёт брать нефть и газ. Сценарий на трубопровод с Аравии через подавленную Сирию им не реализовать теперь, значит должно быть местное замещение "биогазом". Чтобы он был конкурентоспособен, его должны делать "бесплатные рабочие", которых сейчас и завозят, а чтобы население радостно с ними так поступило им разрешают бесчинствовать. Трамп же увеличит добычу внутри страны, либо примучит своих арабских союзников и заберёт у них бесплатно.
2.Европейская популяция человеков эволюционно утратила свои эксплуатационные качества и мигрантов завозят на развод. Через год, население окончательно взвоет, и будет введён полицейский режим существования, где на прижатые города европейцев, силами отобранных борьбой за выживание в условиях медицинской и частично продовольственной блокады, будут совершаться осеменительные набеги из окрестных лагерей "беженцев". А Трамп делает ставку на село. Белым католикам без склонностей к излишествам будет дан зелёный свет, негров и латиносов сгонят в лагеря, и города наполнятся средним классом вышедшем из здорового мармонского общества.

 
Возможны варианты, но я не нахожу для кучи мигрантов трудоспособных, молодых, не обременённых семьями иного применения в текущей ситуации кроме как обращения их в рабство. Не рассматривать же серьёзно варианты что каждый адекватный лидер в ЕС собирается уничтожить свой народ.

Цитата: ecxel от 01.02.2017 09:08:41

 

Уже писал здесь, попробую повторить свою гипотезу кратко. Суть в том, что ЕС требуется формировать какой-то общий и единый для всего сообщества культурный слой. Сейчас, имея население почти в два раза бОльшее, чем в США, ЕС значительно уступает им в управляемости и способности мобилизовать ресурсы. А проблема в том, что становление т.н. американской нации уже случилось, а в вопросе появления "европейской нации" еще конь не валялся. А вопрос решать надо было уже вчера. 

Представьте, что у вас есть два города, в которых жители говорят на разных языках. И в этих городах есть разные кофейни. В одном городе подают кофе средней прожарки в круглых чашках, а в другом городе подают кофе сильной прожарки в квадратных чашках. В итоге между жителями этих двух городов нет вообще точек культурного пересечения. А теперь мы берём и кофейни в обоих этих городах заменяем на старбакс, где готовят средней паршивости кофе, но везде одинаковый. И вот... появляется один маленький штрих, который объединяет. 

Вот так же и с этими беженцами. Если попробовать равномерно расселить их по территории всего ЕС, то окажется, что у каждого австрийца, немца, француза и поляка появляется что-то общее. Все они покупают вечером фрукты у алжирцев и все они боятся отпускать детей на дискотеки, потому что там могут случиться албанцы. Другой вопрос, что реальность внесла в этот гипотетический план некоторые коррективы. И если западные и северные европейцы, исключая швейцарцев, с радостью ринулись реализовывать этот план, то южные и восточные особого энтузиазма по этому поводу не испытали. Хочу напомнить в развитии этой гипотезы, как еще год назад немцы пытались прогнуть остальные страны на введение квот на приём беженцев.

P.S. Привлечение русские и украинцев в этом вопросе, кстати, не имеют никакого особого смысла, так как мы от самих европейцев мало отличаемся и относительно быстро становимся немцами, ирландцами, словенцами и французами, так же как и наоборот, последние быстро становятся русскими, попадая к нам. 

P.P.S. Еще важным нюансом является единый язык. В этом плане я с каждым годом отмечаю, что всё реже мне в ЕС попадаются люди, не говорящие совсем по английский. Развитие туризма делает своё дело. Думаю, лет через пятнадцать даже французы смирятся с тем, что английский надо делать официальным единым языком ЕС... 

• +1.66 / 31

Цитата: lucent от 01.02.2017 09:56:28Уже писал здесь, попробую повторить свою гипотезу кратко. Суть в том, что ЕС требуется формировать какой-то общий и единый для всего сообщества культурный слой. Сейчас, имея население почти в два раза бОльшее, чем в США, ЕС значительно уступает им в управляемости и способности мобилизовать ресурсы. А проблема в том, что становление т.н. американской нации уже случилось, а в вопросе появления "европейской нации" еще конь не валялся.


P.P.S. Еще важным нюансом является единый язык. В этом плане я с каждым годом отмечаю, что всё реже мне в ЕС попадаются люди, не говорящие совсем по английский. Развитие туризма делает своё дело. Думаю, лет через пятнадцать даже французы смирятся с тем, что английский надо делать официальным единым языком ЕС...

Цитата: lucent от 01.02.2017 09:56:28

 

Сильно сомневаюсь, что оно состоялось. Да, в тучные годы 80-90 гг. возможно так и было. Мне, например, видится всё большее расслоение (по совершенно разным линиям) и с понижением уровня жизни, оно только будет усиливаться. А без понижения уровня жизни Перестройку никак не осуществить
Всего лишь мое ощущение, поглядим. Думаю год-два, не более, чтобы оценить вектор, тсзть.

Когда то давно (1989) я переписывался с девочкой из ФРГ. Уже тогда она мне объясняла, что английский как второй сплошь и рядом.

• +0.98 / 9

Цитата: lucent от 01.02.2017 09:56:28Уже писал здесь, попробую повторить свою гипотезу кратко. Суть в том, что ЕС требуется формировать какой-то общий и единый для всего сообщества культурный слой. Сейчас, имея население почти в два раза бОльшее, чем в США, ЕС значительно уступает им в управляемости и способности мобилизовать ресурсы. А проблема в том, что становление т.н. американской нации уже случилось, а в вопросе появления "европейской нации" еще конь не валялся. А вопрос решать надо было уже вчера. 

Представьте, что у вас есть два города, в которых жители говорят на разных языках. И в этих городах есть разные кофейни. В одном городе подают кофе средней прожарки в круглых чашках, а в другом городе подают кофе сильной прожарки в квадратных чашках. В итоге между жителями этих двух городов нет вообще точек культурного пересечения. А теперь мы берём и кофейни в обоих этих городах заменяем на старбакс, где готовят средней паршивости кофе, но везде одинаковый. И вот... появляется один маленький штрих, который объединяет. 

Вот так же и с этими беженцами. Если попробовать равномерно расселить их по территории всего ЕС, то окажется, что у каждого австрийца, немца, француза и поляка появляется что-то общее. Все они покупают вечером фрукты у алжирцев и все они боятся отпускать детей на дискотеки, потому что там могут случиться албанцы. Другой вопрос, что реальность внесла в этот гипотетический план некоторые коррективы. И если западные и северные европейцы, исключая швейцарцев, с радостью ринулись реализовывать этот план, то южные и восточные особого энтузиазма по этому поводу не испытали. Хочу напомнить в развитии этой гипотезы, как еще год назад немцы пытались прогнуть остальные страны на введение квот на приём беженцев.

P.S. Привлечение русские и украинцев в этом вопросе, кстати, не имеют никакого особого смысла, так как мы от самих европейцев мало отличаемся и относительно быстро становимся немцами, ирландцами, словенцами и французами, так же как и наоборот, последние быстро становятся русскими, попадая к нам. 

P.P.S. Еще важным нюансом является единый язык. В этом плане я с каждым годом отмечаю, что всё реже мне в ЕС попадаются люди, не говорящие совсем по английский. Развитие туризма делает своё дело. Думаю, лет через пятнадцать даже французы смирятся с тем, что английский надо делать официальным единым языком ЕС...

Цитата: lucent от 01.02.2017 09:56:28

 

ЕС начал заниматься вопросами о которых Вы тут написали. Вот например совсем недавно про те же фундаментальные вещи — только на сей раз про историю.

В общем, как известно, современная западная цивилизация вышла из древней Греции. На ее полноценных праотцов претендуют две культуры: крито-микенская и минойская. На протяжении 20 века археологи спорили, какая из них первична, а другая вторична — пребывая в уверенности, что две культуры имели отчетливо разные идентичности, и одна тем или иным образом способствовала падению другой. Так вот, теперь на холме неподалеку от Пилоса нашли невероятно хорошо сохранившуюся могилу некоего воина, которая устроена так, что наводит ученых на мысль, что две культуры не столько конкурировали и боролись, сколько сотрудничали и сожительствовали; что это был такой мини-Евросоюз (прямая цитата из текста); что, в конце концов, современная западная цивилизация есть, в конечном счете, результат культурного обмена и кооперации.

Вот так вот археологи тоже как-то реагируют на Трампа и Брекзит (точнее, журналист умеет оформить археологические находки так, что они начинают казаться реакцией)...



This 3,500-Year-Old Greek Tomb Upended What We Thought We Knew About the Roots of Western Civilization

• +1.75 / 25

Цитата: lucent от 01.02.2017 09:56:28......
P.P.S. Еще важным нюансом является единый язык. В этом плане я с каждым годом отмечаю, что всё реже мне в ЕС попадаются люди, не говорящие совсем по английский. Развитие туризма делает своё дело. Думаю, лет через пятнадцать даже французы смирятся с тем, что английский надо делать официальным единым языком ЕС...

Цитата: lucent от 01.02.2017 09:56:28

 

Извините, но это полная чушь. Я не знаю откуда Вы черпаете информацию, но мои личные наблюдения, как человека раз в 2-3 года (начиная с 2000го) ездящего на обучение по новинкам электротехники в самое сердце Германии говорит об обратном. В Германии нарастает раздражение к английскому языку и если, в начале 2000х, на улицах еще можно было кого нибудь спросить о чем то и в кабаках были англоговорящие официанты, то, с течением времени, немцы стали откровенно воротить нос и на их лицах стало явственно читаться раздражение и брезгливость, если ты пробуешь с ними заговорить по английски. Они стали буквально воротить нос. А если заехать в Восточную Германию можно насладиться феерией чувств от еле прикрытой злобы до чуть ли не радости, когда ты им говоришь что ты из России. Удивительная метаморфоза чувств на лицах!
Так что lucent, мимо кассы, как говорится. Уж извините.

• +3.02 / 51

Цитата: Densoider от 01.02.2017 13:33:59Извините, но это полная чушь. Я не знаю откуда Вы черпаете информацию, но мои личные наблюдения, как человека раз в 2-3 года (начиная с 2000го) ездящего на обучение по новинкам электротехники в самое сердце Германии говорит об обратном. В Германии нарастает раздражение к английскому языку и если, в начале 2000х, на улицах еще можно было кого нибудь спросить о чем то и в кабаках были англоговорящие официанты, то, с течением времени, немцы стали откровенно воротить нос и на их лицах стало явственно читаться раздражение и брезгливость, если ты пробуешь с ними заговорить по английски. Они стали буквально воротить нос. А если заехать в Восточную Германию можно насладиться феерией чувств от еле прикрытой злобы до чуть ли не радости, когда ты им говоришь что ты из России. Удивительная метаморфоза чувств на лицах!
Так что lucent, мимо кассы, как говорится. Уж извините.

Цитата: Densoider от 01.02.2017 13:33:59

 

А я, кстати, вполне этих немцев понимаю, так как в последние годы както ловлю себя на нежелании читать английские тексты, слушать песни - переключаешь радио сразу и вообще неприятные чувства какието испытываю, когда слышу англйский. Особенное отвращение чувствую, когда наши (или они уже для меня не наши?) с гордым видом использует англоязычный новояз типа "актуальных трендов" и прочих "имплементаций".
Кино импортное тоже практически перестал смотреть совсем.  Причем это яно политическое - раньше такого не было...

• +1.30 / 29

Цитата: ecxel от 01.02.2017 09:08:41Возможны варианты, но я не нахожу для кучи мигрантов трудоспособных, молодых, не обременённых семьями иного применения в текущей ситуации кроме как обращения их в рабство. Не рассматривать же серьёзно варианты что каждый адекватный лидер в ЕС собирается уничтожить свой народ.

Цитата: ecxel от 01.02.2017 09:08:41

 

   
А где Вы видите в ЕС хотя бы одного адекватного лидера?
И  да - уничтожить их народ - цель их заокеанских хозяев.

• +1.55 / 14

Цитата: dmitriк62 от 01.02.2017 11:39:49А где Вы видите в ЕС хотя бы одного адекватного лидера?
И  да - уничтожить их народ - цель их заокеанских хозяев.

Цитата: dmitriк62 от 01.02.2017 11:39:49

 

Мне кажется это излишнее упрощение ситуации. Хозяева, закулиса.
Есть владельцы крупных предприятий Германии, есть владельцы крупных агропромышленных хозяйств и торговых сетей франции, есть масса транспортных магнатов Испании и Швеции, есть в Норвегии рыбозаготовка, и у неё есть хозяин. В мерии Бремена и Антверпена сидят люди которые представляют интересы этих людей, парламентарии в европарламенте у них на содержании, и не важно кто там главный, статус, социальное положение этих людей стоит исключительно на здоровье и эффективности социума ЕС. Это, блин, их работники и их потребители. Не могут ВСЕ в правительстве ЕС и в правительствах всех стран ЕС быть глупее меня. Для этого даже с Букраины пришлось бы дебилов начать завозить...
 
Если это "самоуничтожение" двигают их "заокеанские хозяева", то что они им дают такого, что за это можно ломать свой трон "лидеров золотого миллиарда", и почему этому не противостоят те же промышленники? Тем более что уничтожение ЕС как подконтрольной пиндосам силы ослабляет в первую очередь пиндосов же. Куда они свои лецинзированные АйТи решения ещё смогут так продать? Кто ещё так вложится в их ВПК как не ЕС?

• +1.37 / 18

Цитата: ecxel от 01.02.2017 12:03:03Мне кажется это излишнее упрощение ситуации. Хозяева, закулиса.
Есть владельцы крупных предприятий Германии, есть владельцы крупных агропромышленных хозяйств и торговых сетей франции, есть масса транспортных магнатов Испании и Швеции, есть в Норвегии рыбозаготовка, и у неё есть хозяин. В мерии Бремена и Антверпена сидят люди которые представляют интересы этих людей, парламентарии в европарламенте у них на содержании, и не важно кто там главный, статус, социальное положение этих людей стоит исключительно на здоровье и эффективности социума ЕС. Это, блин, их работники и их потребители. Не могут ВСЕ в правительстве ЕС и в правительствах всех стран ЕС быть глупее меня. Для этого даже с Букраины пришлось бы дебилов начать завозить...
 
Если это "самоуничтожение" двигают их "заокеанские хозяева", то что они им дают такого, что за это можно ломать свой трон "лидеров золотого миллиарда", и почему этому не противостоят те же промышленники? Тем более что уничтожение ЕС как подконтрольной пиндосам силы ослабляет в первую очередь пиндосов же. Куда они свои лецинзированные АйТи решения ещё смогут так продать? Кто ещё так вложится в их ВПК как не ЕС?

Цитата: ecxel от 01.02.2017 12:03:03

 

   
"Старые промышленные деньги Европы" робко пытаются противостоять натиску Фининтерна уже лет 100, но без особого успеха.
Они там все загнаны под шконку и пока не видно даже, какой степени катаклизм нужен, чтобы им оттуда начать вылезать.

• +1.37 / 15

Цитата: Alex_new от 01.02.2017 16:16:16Ну и лет через 150 ... численность упадет.. и стабилизируется....

Цитата: Alex_new от 01.02.2017 16:16:16

 

А все эти 150 лет соседи будут просто сидеть и смотреть...

• +1.41 / 23

Цитата: ecxel от 01.02.2017 12:03:03Мне кажется это излишнее упрощение ситуации. Хозяева, закулиса.
Есть владельцы крупных предприятий Германии, есть владельцы крупных агропромышленных хозяйств и торговых сетей франции, есть масса транспортных магнатов Испании и Швеции, есть в Норвегии рыбозаготовка, и у неё есть хозяин.

В мерии Бремена и Антверпена сидят люди которые представляют интересы этих людей, парламентарии в европарламенте у них на содержании, и не важно кто там главный, статус, социальное положение этих людей стоит исключительно на здоровье и эффективности социума ЕС. Это, блин, их работники и их потребители. Не могут ВСЕ в правительстве ЕС и в правительствах всех стран ЕС быть глупее меня. Для этого даже с Букраины пришлось бы дебилов начать завозить...

 


Если это "самоуничтожение" двигают их "заокеанские хозяева", то что они им дают такого, что за это можно ломать свой трон "лидеров золотого миллиарда", и почему этому не противостоят те же промышленники? Тем более что уничтожение ЕС как подконтрольной пиндосам силы ослабляет в первую очередь пиндосов же. Куда они свои лецинзированные АйТи решения ещё смогут так продать? Кто ещё так вложится в их ВПК как не ЕС?

Цитата: ecxel от 01.02.2017 12:03:03

 

А потом в Nokia приходит манагер из МелкоМягких и алга...

А с чего вдруг этот мелкомягкий манагер в нокии оказался? А с того, что "верхний" босс у обоих в одном и том же "кабинете" сидит...

• +0.30 / 11

Цитата: ecxel от 01.02.2017 09:08:41Ваш пост заставил меня ещё раз переподумать ситуацию. Ситуация очень не простая, имеем данные:
1.В ЕС принимают всех в огромном количестве, при чём это на 80% здоровые мужики(то есть ни женщин ни детей). При этом не пускают тех же мужиков с Букраины. Значит "им" нужны именно массы мужиков непохожих на славян или европейцев.
2.Правительство ЕС сформировано не из идиотов. В основной своей массе это люди умные, образованые, преследующие свои цели и не являющиеся идеалистами. Если нам политика ЕС кажется откровенно идиотской, значит мы имеем совершенно недостаточное количество информации.
3.Несмотря на очевидное усугубление ситуации прием беженцев не прекращается. Более того, когда один из участников программы(Трамп) спрыгнул, другие только усерднее начали привлечение беженцев к себе.
4.Попускается асоциальное поведение и частные преступные акции со стороны "понаеховших". При этом на нарушения закона "старыми европейцами" полиция реагирует вполне оперативно.
5.США нашли альтернативу пути, разумеется они не станут разворачивать всю политику и векторы развития, и приоритеты на 180 градусов. Значит есть какой-то вариант реализации сценария без использования мигрантов.
 
Не имея информации, мы не можем точно сказать зачем это делается и чем кончится, однако, никто не мешает нам рассмотреть ситуации где будут гармонично учтены выше обозначенные пункты.
1.Европа усиливает санкции против нас. Перестаёт брать нефть и газ. Сценарий на трубопровод с Аравии через подавленную Сирию им не реализовать теперь, значит должно быть местное замещение "биогазом". Чтобы он был конкурентоспособен, его должны делать "бесплатные рабочие", которых сейчас и завозят, а чтобы население радостно с ними так поступило им разрешают бесчинствовать. Трамп же увеличит добычу внутри страны, либо примучит своих арабских союзников и заберёт у них бесплатно.
2.Европейская популяция человеков эволюционно утратила свои эксплуатационные качества и мигрантов завозят на развод. Через год, население окончательно взвоет, и будет введён полицейский режим существования, где на прижатые города европейцев, силами отобранных борьбой за выживание в условиях медицинской и частично продовольственной блокады, будут совершаться осеменительные набеги из окрестных лагерей "беженцев". А Трамп делает ставку на село. Белым католикам без склонностей к излишествам будет дан зелёный свет, негров и латиносов сгонят в лагеря, и города наполнятся средним классом вышедшем из здорового мармонского общества.
 
Возможны варианты, но я не нахожу для кучи мигрантов трудоспособных, молодых, не обременённых семьями иного применения в текущей ситуации кроме как обращения их в рабство. Не рассматривать же серьёзно варианты что каждый адекватный лидер в ЕС собирается уничтожить свой народ.

Цитата: ecxel от 01.02.2017 09:08:41

 

Вы совершаете подмену: сначала говорите о правительстве ЕС (это Брюссель), его политике, а в конце говорите об этой политике, как о политике "адекватных лидеров в ЕС, которые же не будут уничтожать свой народ". Так вот - это разные "субстанции". в Брюсселе может быть какой-то наднациональный "план", который они не мытьём так катанием продвигают "в низы" - на исполнение правителями стран ЕС. А эти "низы" совершенно не обязаны быть посвящены в этот "хитрый план". Их избирают на местах. Либо избирают тех, кто устраивает Брюссель (а это либо посвящённые в этот ХП, либо "чего изволите-с" - карьеристы, которые "может и не идиоты", но у которых "неидиотизм" распространяется лишь на обеспечение своего личного тёплого житья), или избирают (вдруг случается) тех, которые Брюссель не устраивают. Так вот я не склонен полагать, что  "недураков, некарьеристов, но пламенных принципиальных сторонников ХПБ (житрый план Брюсселя)" среди "национальных лидеров" большинство. Большинство там либо послушные карьеристы, либо действительно "национальные" лидеры, которым шаги Брюсселя или просто не понятны, или откровенно как серпом по яйкам. Избирательное право в странах Европы не отменено, а потому при дальнейшем "ненаказывании за меленькие хулиганства-потрелушки-изнасилования приезжих осеменителей, выглядящих, как трудоспособные" вполне предсказуемо, что выбирать в странах начнут не посвящённых в ХПБ "умников" и тем более не карьеристов (которые в спокойные времена имеют больше шансов взобраться наверх), а национально-ориентированных. А чем больше обострится ситуация - тем более радикальные националисты могут прийти к власти, вплоть до новых адольфов. И тут вся ваша схема рассыпается. Или у "адекватных брюссельских сидельцев" расчёт на то, что "понаехавших" среди голосующих будет больше? Или они планируют отменить избирательное право?
Так что лично с моей точки зрения, теория ваша сыровата: для формирования "новой трудовой армии" Европы из мигрантов требуются 1) широко открытые двери для въезда 2) жесточайшие наказания "насильникам-фулюганам" - вышвыривание из ЕС без права возвращения с широчайшим освещением этих случаев в прессе. Лишь совокупность этих двух пунктов может сформировать "трудовую армию" тех, кто готов на что угодно "лишь бы не выкинули". Если же пункт 2-й заменить на "не будем наказывать ни за что" - то никакой "армии" не сформируется, нет стимулов для самоограничения и дисциплины, если "всё что угодно нам сойдёт с рук". 

• +1.66 / 13

Цитата: ахмадинежад от 01.02.2017 13:17:06именно, свой "золотой миллиард" должен отличаться визуально
а сколько там их останется в миллиарде, своих ... что только не наплетёшь для достижения целей
пусть для начала миллиард, не справятся рабы с миллиардом, ну значит сколько Боливар вынести сможет, столько и останется
а хохлов в "золотой миллиард" не звали, хватает лишних ртов и без них

Цитата: ахмадинежад от 01.02.2017 13:17:06

 

   
Предлагаете перетягивавать черепа младенцам из золотого миллиарда для их искусственного удлинения?
Чтоб сразу видать было?..
   
А случись какая гражданская войнушка, куды податься?
Так-то рожу грязью намазал, волосья порасстрепал - за своего, рабоче-крестьянского сойдёшь.
А если "отличаешься визуально" это ж сразу гаплык - Вы у евреев спросите, каково это...

• +0.71 / 11

Цитата: dmitriк62 от 01.02.2017 13:37:09Предлагаете перетягивавать черепа младенцам из золотого миллиарда для их искусственного удлинения?
Чтоб сразу видать было?..
   
А случись какая гражданская войнушка, куды податься?
Так-то рожу грязью намазал, волосья порасстрепал - за своего, рабоче-крестьянского сойдёшь.
А если "отличаешься визуально" это ж сразу гаплык - Вы у евреев спросите, каково это...

Цитата: dmitriк62 от 01.02.2017 13:37:09

 

а они по другому уже давно маскируются Фамилии то ладно, но они придумали более продвинутую фишку. Они всегда теперь в телевизоре, в кино да в передачах всяких и их всегда много. Поэтому они уже давно для всего мира "свои" обычные жители страны ( по фейсу), обычные русские, французские, американские парни и девушки.

• +0.88 / 10

Цитата: Ladogard от 01.02.2017 08:14:30Ну да. Ничего удивительного.
ююю

Так как ничего с высокой добавочной стоимостью они не производят , то пытаются брать наращиванием объёмов производства/ продажи своего гавна. Что быстро приводит к перенасыщению рынка и стагнацией в области выбранных ими занятий. 

То есть вся их активная канитель  - года два , три , максимум пять. потом упадок, разорение, социалка, ненависть к окружению. 
Способных построить собственный  жизнеспособный бизнес - единицы. 
Ибо услуги из каменного века не интересуют платежеспособную шведскую публику, даже с иммигрантским прошлым. Всем нужны прогресс, технические ништяки и качество, а его то в таких заведениях нет и быть не может. 
Поэтому и замкнутый круг. 

...

Я считаю, что ошибка, совершаемая шведскими соцдемами ещё отольется обществу кровавыми слезами, но это их страна, и если шведскому ватнику все равно, то так им и надо. 

Выживание каждого этноса на планете никто никому не обещал. Не понимают , значит пусть кормят своих непрямых , но убийц. Рано или поздно все это выльется в катастрофу , если ничего не делать.

Цитата: Ladogard от 01.02.2017 08:14:30

 

это не ошибка авторов социал-демократов, это долгий путь к успеху ... это общество социализма, то есть равенства, демократов
и каждому демократу по рабу, лучше три ... им как раз услуги каменного века и подойдут, глядишь и ресурсов хватит, ограниченных

Цитата: ахмадинежад от 18.02.2014 14:30:02с чего началось? Знакомьтесь.
Эдвард Бернейс (англ. Edward Louis Bernays; 22 ноября 1891, Вена — 9 марта 1995) — один из крупнейших специалистов по PR. Внёс значительный вклад в создание современной науки массового убеждения, основанного не на разуме, а на манипуляции подсознательными чувствами и импульсами. Был австро-американским "пионером" в области связей с общественностью и пропаганды, как говорилось в некрологе «отец общественных отношений» Он объединил идеи Гюстава Ле Бона и Уилфреда Троттера о психологии толпы с психоаналитическими идеями своего дяди, Зигмунда Фрейда.

Есть лишь одна проблема - одна-единственная в мире - вернуть людям духовное содержание, духовные заботы… 
Антуан де Сент-Экзюпери

Современный потребитель - это уложившийся принцип мышления ... Это программа, принцип жизни ... Это особое понимание окружающего мира: всё можно купить за деньги.
Чем больше денег, тем больше ты можешь купить, если денег бесконечно много, то можно покупать, покупать, покупать ... покупать ... до бесконечности.
Если что-то сломалось или что-то не могу использовать, даже по собственной тупости или что-то не нравится, то это можно выбросить и купить новое или другое.
Деньги правят миром. Чем больше денег, тем ты круче. Следовательно нужно любыми способами заработать деньги, чтобы потом их потратить. И так по бесконечному циклу. Вот программа потребителя. Кто этим управляет? Тот, кто печатает. Деньги.
...

обращаю внимание, что комментарий Бориса, не Аркадия ...

я … глянул на мир «хищных вещей» глазами непредубежденного, неангажированного человека, далекого от очевидных, но не так уж чтобы общепринятых, хотя и вполне достойных, постулатов типа «человек создан для творчества», «человек это звучит гордо», «правильно мыслить — вот основной принцип морали» и так далее, в том же духе. И этими глазами я увидел мир, не лишенный, разумеется, своих недостатков, в чём-то — убогий, в чём-то — пакостный, в чём-то — даже непереносимо отвратный… Но при всем при том — содержащий в себе немало светлых уголков и оставляющий, между прочим, широчайший простор и для духовной жизни тоже. Ведь человек в этом мире — свободен. Хочешь — обжирайся и напивайся, хочешь — развлекай себя нейростимуляторами, хочешь — предавайся персональному мазохизму. Но с другой-то стороны: хочешь учиться — учись; хочешь читать — читай, все, что угодно и сколько угодно; хочешь самосовершенствоваться — пожалуйста; хочешь, в конце концов, чистить и улучшать свой мир, хочешь драться за достоинство человека — ради бога! — это отнюдь никем не запрещено, действуй, и дай тебе бог удачи! Ты волен в этом мире стать таким, каким сможешь и захочешь. Выбор за тобой. Действуй.

Если роман изначально воспринимался авторами как антиутопия, то впоследствии это отношение также переменилось.
Мы поняли, что этот мир, конечно, не добр, не светел и не прекрасен, но и не безнадежен в то же время, — он способен к развитию. Он похож на дурно воспитанного подростка, со всеми его плюсами и минусами. И уж во всяком случае, среди всех придуманных миров он кажется нам наиболее ВЕРОЯТНЫМ. Мир Полудня, скорее всего, недостижим, мир «1984», слава богу, остался уже, пожалуй, позади, а вот мир «хищных вещей» — это, похоже, как раз то, что ждет нас «за поворотом, в глубине». И надо быть к этому готовым.
— Б. Стругацкий. Комментарий к пройденному

интересно, что бы сказал Аркадий ...

Доктор физико-математических наук, академик РАН Владимир Арнольд писал:
Американские коллеги объяснили мне, что низкий уровень общей культуры и школьного образования в их стране — сознательное достижение ради экономических целей. Дело в том, что, начитавшись книг, образованный человек становится худшим покупателем: он меньше покупает и стиральных машин, и автомобилей, начинает предпочитать им Моцарта или Ван Гога, Шекспира или теоремы. От этого страдает экономика общества потребления и, прежде всего, доходы хозяев жизни — вот они и стремятся не допустить культурности и образованности, которые, вдобавок, мешают им манипулировать населением, как лишённым интеллекта стадом.

кстати, Вещизм - пристрастие к вещам, материальным ценностям в ущерб духовным ценностям. Термин в основном употреблялся в СССР, где престижность вещей часто определялась не стоимостью, а дефицитностью - соответственно многие люди были озабочены их доставанием.

Цитата: ахмадинежад от 18.02.2014 14:30:02

 

Свобода ... от всего? 
Свобода состоит в возможности делать всё, что не наносит вреда другому.

Равенство ...  в чём? 
Все граждане равны перед ним и поэтому имеют равный доступ ко всем постам, публичным должностям и занятиям сообразно их способностям и без каких-либо иных различий, кроме тех, что обусловлены их добродетелями и способностями.
Братство ... не брат ты мне (с) ...
Не делай другим того, что не хотел бы получить сам; делай по отношению к другим такие благие поступки, какие хотел бы по отношению к себе.
Liberté, Égalité, Fraternité


переврали всё ... казнили, но использовали
Самая странная идея, которая может зародиться в голове политика, – это уверенность в том, что вполне достаточно вторгнуться в чужую страну, чтобы навязать свои законы и свою конституцию. Никто не любит вооружённых миссионеров... Декларация Прав... не молния, которая поражает каждый престол в любой момент... Я далёк от того, чтобы утверждать, что наша революция в конечном итоге не повлияет на судьбы мира... Но я говорю, что это будет не сегодня.

Максимилиан Робеспьер.

• +3.01 / 44