Бог войны
2,821,773 6,942
 

  Danila ( Слушатель )
06 фев 2017 16:15:50

Реклама

новая дискуссия Дискуссия  681

 Баян 2011-го года но весьма содержательный.

[movie=400,300]https://youtu.be/0_HIWPzlUOM[/movie]
Апдейт про модернизированную Акацию.
[movie=400,300]https://youtu.be/6PZnWtZU870[/movie]

 Заявлено как 2С19М2, 23 выстрела за 2:42, первые десять за 1:03.
[movie=400,300]https://youtu.be/BFeD0jUu2_Y[/movie]
Отредактировано: Danila - 06 фев 2017 16:45:37
  • +0.84 / 22
  • АУ
ОТВЕТЫ (60)
 
 
  oleg27 ( Практикант )
06 фев 2017 19:36:25

 Один конвейер отстреляли он как раз на 23 снаряда.
  • +0.78 / 21
  • АУ
 
  BlackShark ( Эксперт )
06 фев 2017 22:31:52

Правильно заявлено, это она и есть - экран бортовой с зигзагообразной кромкой видите? Так ее и проще всего отличить (если его случайно не оторвали или не сняли от грехаУлыбающийся)

Кстати, к вопросу о НОРМАЛЬНОМ автоматическом заряжании, на не о работах всяких чайников в артиллерии, типа корейцев (кстати, и на корейской К-9 заряд ручками, как и на Т-155 таки).
  • +0.42 / 14
  • АУ
 
 
  oleg27 ( Практикант )
06 фев 2017 23:50:25

  Да там и снаряды походу ручками, если я правильно картинки понял на отваге. Просто для первых выстрелов есть быстрая укладка . типо карусельки на 2С3.
 Ан нет есть механизм заряжания для 24 снарядов, но извращенно придумали. Азиаты-с. 
 Для понимания: В 2С19 46 снарядов в конвейерах АЗ. и еще 4 лежат отдельно.
  • +0.69 / 17
  • АУ
 
 
 
  pkb ( Слушатель )
07 фев 2017 09:48:24

А для чего?
Вроде всего 4 на фоне 46 большой роли не играют.
Или это место для всяких Краснополей и других габаритных изделий (ядерные)?
А может это "последний патрон", там кумму и картечь(или что там есть в номенклатуре против пехоты) хранят, чтоб в случае чего попытаться отстреливаться? 
  • +0.28 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
07 фев 2017 10:01:18

 Потому что в габариты башни 2-а АЗ на 25 снарядов не влезли)))))) Кроме шуток. А хотелось четного числа)))) Ну и есть разница везти на 2-х грузовиках 2-го огневого взвода 60 выстрелов , или 84 для 6-ти орудийной батареи , так как штатный БК к 152-мм (вне зависимости от типа орудия) 60 снарядов ( а вот типы снарядов в БК весьма  могут различаться , вон у Мсты-Б в БК одни осколки , а у "Акации" чего только нет). Кроме того важно знать , что на первых 2С19 для ячейки конвейера запоминалось три варианта снарядов (то есть при заряжании конвейера на пульте заряжающего снаряда выставлялось положение 1,2 или 3), а первые "Краснополи" вообще не лезли в конвейер , так как собирались из половинок , а половинки эти лежали в ячейках заряда внутри конвейера. Так же первые Мсты не предназначались для применения ТЯО , для них даже таблиц для ядренных снарядов не было долгое время.
  • +0.61 / 19
  • АУ
 
 
  oleg27 ( Практикант )
07 фев 2017 12:47:11

 Кстати , а ей что дали возможность лупить выстрелами от "Коалиции"? Чего это она гильзами не плюется?
  • +0.24 / 7
  • АУ
 
 
 
  Sewer Endemic ( Слушатель )
07 фев 2017 13:00:38


Плюётся, просто с этого ракурса не видно. Но если прислушаться, то звук падения чего-то металлического между выстрелами таки слышно.Подмигивающий
  • +0.09 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
07 фев 2017 13:41:14

 Да нет должно быть видно с этого ракурса. А слышен звук только СЭПа вроде.
  • +0.22 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  Sewer Endemic ( Слушатель )
07 фев 2017 14:32:02


Могу ошибаться, но там окно выброса гильзы прямо под стволом, а башня к нам кормовой частью повёрнута на этом видео. Потому и звук относительно слабый - гильзы на землю падают, а не на корпус САУ...

P/S/ Или я, как обычно, не про то видео? Веселый
  • +0.26 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
07 фев 2017 14:49:06

 Про это, но гильза вылетает там довольно не близко , должны были быть видны.
  • +0.20 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Sewer Endemic ( Слушатель )
07 фев 2017 14:57:14


Пересмотрел ещё раз, гораздо внимательнее... Вы правы, не вылетает из неё ничего. Там оператор вполне себе в борт башни зашёл под конец. И всё равно ничего не видно. Тогда ооочень интересно получается с зарядами. Улыбающийся
  • +0.29 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Padre
  • Загрузить
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
07 фев 2017 15:39:01

Я в этой 2С19М2 был, и с командиром их дивизиона неплохо пообщалисьВыпивающий, но вот не обратил особого внимания на детали внутри. Мне она показалась мало чем отличающейся от М1 внутри. Но я не стремился найти отличия. А про возможность использования модульных зарядов - а как, там же камора другая на "Коале", нет? И как инициироовать, там же микроволновая инициация, откуда она на 2С19М2 возьмется? Не, не может быть.

Но с другой стороны, и я не вижу тут выброса гильз. Может, в другую сторону там сделан? Там же конвейер, вроде, переделан с целью повышения скорострельности.
  • +0.49 / 17
  • АУ
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
07 фев 2017 17:47:39

 Неааа , из под ствола вылетает. Там лючок под стволом для выброса.
  • +0.23 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
07 фев 2017 18:28:05

Не могли в другое место перенести? Хотя это лишнее усложнение будет. Может, испытывают другие модульные заряды, не с "коалы"?  Т.к. те-то явно не подойдут, и инициировать их нечем.
  • +0.19 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
07 фев 2017 18:34:16

 Да излучатель то поставить не проблема. Мощности СЭПа там хватит.
  • +0.16 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
07 фев 2017 19:54:21

А заряжать как? АЗ их не скушает, да и другие они и камора другая. И даже затвор на 2А88 сами знаете, какой. Разве можно их к 2А64 приспособить? Если только свои какие-то картузы слепили. Но нахера?
  • +0.11 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
07 фев 2017 20:29:31

 Ручками))) В 2С19 заряды ручками подавали. А вот затвор да нужен поршневой. 
Цитата: ЦитатаЕсли только свои какие-то картузы слепили. Но нахера?


 А вот это сильно вряд ли.
 Впрочем я забыл самый простой вариант , блин. Там же сгораемая гильза есть к дальнобойным зарядам.
  • +0.60 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
07 фев 2017 20:59:32

Это не сгораемая гильза, это гильза с пластмассовым корпусом.
  • +0.04 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
07 фев 2017 21:02:33

 Внязапно при выстреле она сгорает (кроме металлического подона)
  • +0.50 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
07 фев 2017 23:36:18

Внязапно не сгорает, кроме крышки заряда и самого заряда естественно. 

Сборная артиллерийская гильза

После воспламенения порохового заряда в канале ствола орудия начинается быстрый рост давления пороховых газов, которое совместно воспринимается крепежным кольцом 4 и металлическим поддоном 2. После того как снаряд вылетит из канала ствола орудия, происходит захват лапками экстрактоpoв за фланец поддона 2 гильзы и извлечение последней из каморы орудия. Возникающие при этом силы энергии массы пластмассового корпуса 1 воспринимаются крепежным кольцом 4, которое не дает нарушить целостность конструкции сборной гильзы.

http://www.findpatent.ru/patent/214/2148241.html



"Сгоревшие" стрелянные гльзы 122мм и 152мм.
  • +0.09 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ВТБ! ( Слушатель )
07 фев 2017 23:55:07

Попытался представить себе экстракцию полиэтиленовой гильзы после двадцатого выстрела.
Не смог. Плачущий
  • +0.07 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
08 фев 2017 07:19:06

 Сгорает , сгорает. Не пишите чуши.
  • +0.15 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
08 фев 2017 09:06:51

Какой мощный аргумент!Смеющийся
Даже фото стреляных гильз не убеждают? Даже патент?Смеющийся
  • +0.04 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
08 фев 2017 09:19:30

 Это не стрелянные гильзы. На стрелянных бы не осталась маркировка.
  • +0.09 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
08 фев 2017 09:34:20

Да что вы?Смеющийся

Их на полигонах как грязи. И 122 и 152.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
08 фев 2017 09:41:27

 еще одын сказочник. Ну давай приезжай ко мне в Тоцкое покажешь , где их "как грязи"
  • +0.07 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
08 фев 2017 09:48:23

Во первых я с вами на брудершафт не пил, так что оставьте амикошонство.
Во вторых, если вас не убеждают фото, патент разработчика данных гильз, может вы предъявите пруф с вашего Тоцкого в виде фото поддона от несгораемой сгораемой гильзы, чтоб мне к вам зазря не ездить?Смеющийся
  • +0.01 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
08 фев 2017 10:15:30

 Это интернет , здесь иногда посылают даже)))))
Цитата: ЦитатаВо вторых, если вас не убеждают фото, патент разработчика данных гильз, может вы предъявите пруф с вашего Тоцкого в виде фото поддона от несгораемой сгораемой гильзы, чтоб мне к вам зазря не ездить?Смеющийся

 А смысл? Вы его от танкового поддона по фотографии отличите?
  • +0.07 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
08 фев 2017 10:20:45

Но вы ведь не хотите быть посланным не так ли?Смеющийся
Кроме того переход на личности явный признак отсутствия доказательств и аргументов.Смеющийся
Цитата: ЦитатаА смысл? Вы его от танкового поддона по фотографии отличите?

Отличу, не беспокойтесь. Так как там с пруфами?Смеющийся
  • +0.04 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
08 фев 2017 10:55:30

 У меня то аргумент железный , я в отличие от вас с 2С19 и 2А65 стрелял неоднократно. А у вас подобный опыт есть?
Цитата: ЦитатаОтличу, не беспокойтесь. Так как там с пруфами?Смеющийся

 Видите ли после вашей фразы "их на полигонах как грязи" стало понятно , что лично вы ни хрена в армии не служили. А интернет-борцунам я ничего доказывать не собираюсь.
  • +0.15 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
08 фев 2017 11:05:05

Пруфов нет, я правильно понимаю?Смеющийся
  • +0.04 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
08 фев 2017 11:11:45

 У кого у вас ? У вас пруффов нет.
  • -0.02 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
08 фев 2017 11:17:36

У вас нет.Смеющийся
Патент "Сплава" и "Штампа" не убедил? Фото не убеждают?Смеющийся
С вашей стороны только бла-бла-бла. 
  • +0.01 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
08 фев 2017 12:01:19

Это с твоей стороны только тупая копипаста , вплоть до фразы
"Их на полигонах как грязи" скопипащенной с ганзы. Осанкин перелогинься.
  • -0.08 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
08 фев 2017 12:06:51

Впадаете в истерику пополам с манией подозрительности?Смеющийся
А пруфы будут?Смеющийся 
  • +0.03 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
08 фев 2017 12:19:55

 Это у тебя истерика. 
  • -0.08 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ZeD
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
08 фев 2017 11:20:57

У меня опыта нет, но залежи отстрелянных пластиковых гильз я дома видел. Народ их порастаскивал для всяких бытовых нужд, но их все равно было море, чтоб все желающие потрогали и убедились в их материальности.. Может часть и сгорела, но почти полуметровый стакан с металлическим донцем остался.
  • +0.23 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
08 фев 2017 11:48:53

 Неааааа, это не то о чем речь.
  • 0.00 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Maxzz.
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
07 фев 2017 22:11:58

Точно! Частично сгораемая. Ну ладно я-то про нее забыл, я и помнил-то плохо, но ВыУлыбающийся

Цитата: ЦитатаРучками))) В 2С19 заряды ручками подавали. А вот затвор да нужен поршневой.


А руками совать эти картузы и набирать из них заряды.... не, нафиг. Даже если предположить, что оно туда влезет. И что будет работать с клиновым затвором вместо поршневого. Оно-то будет...и  что инициацию сделали если.

В общем, "дело закрыто", это был дальнобойный заряд с ЧСГ. Кстати, а там точно пластмасса или, все же, как у нас, танкистов?
  • +0.35 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
07 фев 2017 22:51:39

 Полиэтилен. А вообще эта гильза  зверь редкий в мирное время все-таки ресурс ствола стараются беречь , вот я про неё и подзабыл. Ну можно ставить диагноз. Стреляют на большом прицеле (траектория то мортирная) , заряд максимальный , следовательно стрельба идет на разрушение.
  • +0.35 / 15
  • АУ