Помощь участникам Государственной программы по переселению соотечественников.
21,034
75
|
Боярин ( Слушатель ) |
| 08 мар 2017 14:53:00 |
Поклонская соавтор закона, который неприятно удивит киевских нацистов
новая дискуссия Статья 5.112
Поклонская соавтор закона
Депутаты фракции «Единая Россия» Артём Туров, Наталья Поклонская и Умахан Умаханов присоединились к числу соавторов законопроекта Константина Затулина, упрощающего получение гражданства РФ носителями русского языка.
Как ожидается, Госдума рассмотрит законопроект в первом чтении в марте.
Главная идея инициативы — предоставление российского гражданства носителям языка без обязательного отказа от гражданства страны проживания. Это – важнейшая тема для всех политических эмигрантов, с учетом продолжающейся войны на Донбассе.
«В случае его принятия будет: отменена необходимость предварительного получения носителями разрешения на временное проживание в России для получения вида на жительство; снята необходимость получения заявления о выходе из гражданства иностранного государства от посольства, консульства или других полномочных органов этого иностранного государства; а также отменено ограничение по происхождению заявителей – носителей русского языка или их предков с территории Российской империи или СССР, но исключительно в нынешних границах Российской Федерации», — пояснили в пресс-службе Затулина.
20 марта в Москве должны состояться парламентские слушания по проблемам соотечественников, куда ожидается прибытие 100 делегатов со всего мира.
Отсюда
Депутаты фракции «Единая Россия» Артём Туров, Наталья Поклонская и Умахан Умаханов присоединились к числу соавторов законопроекта Константина Затулина, упрощающего получение гражданства РФ носителями русского языка.
Как ожидается, Госдума рассмотрит законопроект в первом чтении в марте.
Главная идея инициативы — предоставление российского гражданства носителям языка без обязательного отказа от гражданства страны проживания. Это – важнейшая тема для всех политических эмигрантов, с учетом продолжающейся войны на Донбассе.
«В случае его принятия будет: отменена необходимость предварительного получения носителями разрешения на временное проживание в России для получения вида на жительство; снята необходимость получения заявления о выходе из гражданства иностранного государства от посольства, консульства или других полномочных органов этого иностранного государства; а также отменено ограничение по происхождению заявителей – носителей русского языка или их предков с территории Российской империи или СССР, но исключительно в нынешних границах Российской Федерации», — пояснили в пресс-службе Затулина.
20 марта в Москве должны состояться парламентские слушания по проблемам соотечественников, куда ожидается прибытие 100 делегатов со всего мира.
Отсюда
ОТВЕТЫ (109)
|
|
Vladislav ( Слушатель ) |
| 08 мар 2017 15:37:38 |
Цитата: Боярин от 08.03.2017 14:53:00
Тут ветку об отношении к гражданству модеры
Неужели Поклонская не услышала «Против упрощения процедуры получения гражданства России для жителей постсоветского пространства высказались 71% россиян, при этом 36% граждан выступают за ужесточение требований к мигрантам, следует из опроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ).»?
Или, если «сигнал снизу послан», то может недостаточно сильно и не туда послан?
|
|
Vladislav ( Слушатель ) |
| 08 мар 2017 17:57:14 |
Я прошел
|
|
Петр+ ( Слушатель ) |
| 08 мар 2017 15:53:03 |
Цитата: Боярин от 08.03.2017 14:53:00
Затулин все делает по идиотски. Сразу рубит по крупному. Ну можно было для граждан Украины снять требования отказа от гражданства, НО зачем для всех и зачем снимать ограничение по происхождению? Под этот закон десятки миллионов подпадают, по-моему вообще круг не ограничен, т.е. последствия не предсказуемы.
|
keryneia. ( Слушатель ) |
| 08 мар 2017 16:58:23 |
Цитата: Петр+ от 08.03.2017 15:53:03
Потому что в этом законе нужно было сделать ограничение не по территории происхождения, а по национальности (русские и другие коренные народы России), как в Германии и других странах. Может ещё, как альтернатива - по владению русским как родным. Это отсекло бы от этого закона узбеков и пр., но ведь для них есть совсем недискримнационная программа переселения и другие виды упрощёнки. Но у нас, к сожалению, со времён СССР заложен ужас перед какими-либо преференциями для этнических русских.
|
|
LightElf ( Слушатель ) |
| 08 мар 2017 17:30:12 |
Цитата: keryneia. от 08.03.2017 16:58:23
У меня вопросы скорее практического плана возникают. Всякие "герои АТО" как отсеиваться будут? Гражданину РФ полагаются всякие (не особо крупные, но все же) плюшки. Типа бесплатного обучения, социальной и медицинской помощи и прочего. Раздавая щедрой рукой гражданство направо и налево - неплохо бы понимать, чего это будет стоить и кому конкретно достанется. Нынешнее требование о постоянном проживании на территории России позволяет спецслужбам просветить претендента на гражданство.
|
|
9k37m1 ( Слушатель ) |
| 08 мар 2017 17:32:23 |
Цитата: LightElf от 08.03.2017 17:30:12
На этапе проверки по линии МВД и ФСБ, разумеется.
Точно так же как и сейчас.
|
|
9k37m1 ( Слушатель ) |
| 08 мар 2017 17:36:23 |
Цитата: LightElf от 08.03.2017 17:35:26
Так если, по-вашему, ФСБ ничего не контролирует, то ничего не мешает герою АТО прямо сейчас подать на программу переселения и приехать в Россию, на пенсию и лечение. Ну или податься на квоту РВП и т.п. Этот законопроект никак не меняет положение дел в области безопасности государства.
|
|
iz_kirova. ( Слушатель ) |
| 08 мар 2017 17:47:20 |
Цитата: 9k37m1 от 08.03.2017 17:36:23
Так и подают.
Просто толщина ручейка сейчас - фиг, а может стать полноводной рекой.
Второй вопрос, думаете лет через 5, освоившись, они не замутят майдан здесь? Это же не их страна. Не жалко.
|
|
9k37m1 ( Слушатель ) |
| 08 мар 2017 17:48:20 |
Цитата: iz_kirova от 08.03.2017 17:47:20
То есть ваша идея в том, что, раз уж проверить конкретных граждан Украины невозможно (почему это невозможно?), нужно просто сделать получение гражданства России для всех граждан Украины практически невозможным.
Такова логика?
|
|
iz_kirova. ( Слушатель ) |
| 08 мар 2017 17:54:47 |
Цитата: 9k37m1 от 08.03.2017 17:48:20
Ну съездите, проверьте. Я посмотрю - пустят ли Вас вообще с паспортом РФ, как мужика призывного возраста.
И уж тем более дадут достоверную информацию. В военкомате. Или в МВД.
Цитата: 9k37m1 от 08.03.2017 17:48:20
Нужно просто не строить из себя идиота и не перегружать ФСБ и МВД объемами, к которым они не готовы.
|
|
9k37m1 ( Слушатель ) |
| 08 мар 2017 17:56:43 |
Цитата: iz_kirova от 08.03.2017 17:54:47
Кстати, нужно между делом разоблачить миф о десятках миллионов кандидатов на получение гражданства России.
Этих десятков миллионов не существует в природе, иначе консульства РФ во всех странах СНГ давно штурмовали бы, как минимум, огромные очереди на программу переселения.
|
|
iz_kirova. ( Слушатель ) |
| 08 мар 2017 18:03:48 |
Цитата: 9k37m1 от 08.03.2017 17:56:43
Ну-ну, это делается не так. Это делается УЖЕ В России. Сначала разрешение на работу в ВЫБРАННОМ регионе, потом - гражданство.
А сейчас гражданину Украины трудоустроиться стало проблемой.
|
|
9k37m1 ( Слушатель ) |
| 08 мар 2017 18:04:53 |
Цитата: iz_kirova от 08.03.2017 18:03:48
По программе переселения (которая проходится по желанию в стране проживания) РВП выдаётся в стране проживания, гражданство - по приезду в Россию.
Такой процедуры, как вы написали, не существует.
|
|
LightElf ( Слушатель ) |
| 08 мар 2017 18:11:52 |
Цитата: 9k37m1 от 08.03.2017 17:56:43
Это их пока не существует. Процедура непростая, плюшек на первое время - немного, требуется отказ от прежнего гражданства. Предлагается все эти барьеры снять.
Приехал в Россию, оформил гражданство и инвалидность, подлечился - и уехал назад. Пенсию Россия будет на карточку перечислять аккуратно. Нормально, чо.
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 08 мар 2017 18:08:13 |
Цитата: iz_kirova от 08.03.2017 17:47:20
Вся проблема в том, что украинцы, прожив 5 лет в России, волшебным образом перевоспитываются.. воздух что ли такой...
|
|
LightElf ( Слушатель ) |
| 08 мар 2017 17:51:52 |
Цитата: 9k37m1 от 08.03.2017 17:36:23
Судя по количеству свидомитов и прочих игилоидов, осевших в России - у ФСБ уже не хватает рук фильтровать всех въезжающих. Ну а если вспомнить, что лишение гражданства (в отличие от РВП) прямо запрещено - картина заиграет свежими красками.
PS. Как работала ФМС - видел, не думаю что под крылом МВД они вдруг сразу научились работать.
|
|
9k37m1 ( Слушатель ) |
| 08 мар 2017 17:54:23 |
Цитата: LightElf от 08.03.2017 17:51:52
Ну раз ФСБ не работает, то осталось только установить визовый режим со всеми странами мира. Другого выхода совершенно нет. Хотя и это не поможет: при выдаче визы тоже нужно проверять человека, а ФСБ этого делать не может...
Остаётся железный занавес.
|
|
LightElf ( Слушатель ) |
| 08 мар 2017 18:00:00 |
Цитата: 9k37m1 от 08.03.2017 17:54:23
Если вы не видите разницы между въездом в РФ и получением гражданства - я ничем не могу помочь.
|
|
iz_kirova. ( Слушатель ) |
| 08 мар 2017 18:00:58 |
Цитата: 9k37m1 от 08.03.2017 17:54:23
ФСБ работает, вопрос на какие объемы рассчитана ее работа. Явно не на 2-3 млн. в год. А объемы будут не меньше.
|
|
9k37m1 ( Слушатель ) |
| 08 мар 2017 17:04:04 |
Цитата: Петр+ от 08.03.2017 15:53:03
Всё делает правильно.
На этапе комиссии на высокое звание Носителя Русского Языка можно всё равно отклонять кандидатов.
А спроса в десятки миллионов на данный момент не существует.
|
|
LightElf ( Слушатель ) |
| 08 мар 2017 17:32:39 |
Цитата: 9k37m1 от 08.03.2017 17:04:04
Недобитые "инвалиды АТО" массово прискачут за пенсией и лечением в Россию. Оно нам надо?
|
|
9k37m1 ( Слушатель ) |
| 08 мар 2017 17:33:28 |
Цитата: LightElf от 08.03.2017 17:32:39
Куда они прискачут? Почитайте законодательство. Если Россия сочтёт их нежелательными, они не смогут получить гражданство.
|
|
iz_kirova. ( Слушатель ) |
| 08 мар 2017 17:42:23 |
Цитата: 9k37m1 от 08.03.2017 17:33:28
Не так все просто. Инвалид на нищей Украине - это труба. Простая и конкретная.
Стать гражданином РФ в такой ситуации = выжить.
Поэтому безногие герои АТО, не сомневайтесь, полезут толпами, ручейками и самолетами. Благо морда лица и язык - одинаковы. На любые ухищрения пойдут, подделку документов. Причем - на территории хаоса и анархии.
Способно ли МВД РФ в такой ситуации отследить историю иностранного гражданина - что-то сомневаюсь.
|
|
9k37m1 ( Слушатель ) |
| 08 мар 2017 17:43:33 |
Цитата: iz_kirova от 08.03.2017 17:42:23
Допустим.
Что именно им мешает полезть толпами и ручейками в рамках нынешнего законодательства?
|
|
iz_kirova. ( Слушатель ) |
| 08 мар 2017 17:50:47 |
Цитата: 9k37m1 от 08.03.2017 17:43:33
Экономика.
Сейчас принцип: "Все сами, разрешение на работу и ждете гражданство 5 лет ЕМНИП". И это уже проблема.
|
|
9k37m1 ( Слушатель ) |
| 08 мар 2017 17:51:45 |
Цитата: iz_kirova от 08.03.2017 17:50:47
Да вовсе нет.
Подался на программу переселения и через 5 месяцев ты гражданин России.
Ещё и подъёмные выплатят.
|
|
iz_kirova. ( Слушатель ) |
| 08 мар 2017 17:59:34 |
Цитата: 9k37m1 от 08.03.2017 17:51:45
Эта программа не всегда и не сахар. Здесь обсуждали. Да и объем ее - ручек. А будет - река.
|
|
9k37m1 ( Слушатель ) |
| 08 мар 2017 18:01:48 |
Цитата: iz_kirova от 08.03.2017 17:59:34
Программа работает с 2006 года каждый год.
Объём её ограничен, но количество претендентов - не ограничено ничем.
Но почему-то не наблюдается огромных очередей на Программу ни в Киеве, ни во Львове, ни в Харькове. Хотя сейчас её получить не слишком сложно, между прочим.
Не поясните, откуда возьмётся пресловутая "река" претендентов?
Цитата: iz_kirova от 08.03.2017 18:00:58
По носителям русского языка может добавиться (за пределами Донбасса, там могут намеренно допустить большие объёмы) тысяч 30 в год. Не более того.
Ну и само собой, органы власти будут полностью контролировать количество. Это вы понимаете?
|
|
iz_kirova. ( Слушатель ) |
| 08 мар 2017 18:11:51 |
Цитата: 9k37m1 от 08.03.2017 18:01:48
Я уже объяснил, что механизм захода в РФ - иной по чисто экономическим причинам.
Цитата: 9k37m1 от 08.03.2017 18:01:48
И на каком основании ограничения? Будьте реалистом. Если будет четко прописано ЛДНР - да хоть все сразу, но прописано будет без региональных ограничений.
Цитата: 9k37m1 от 08.03.2017 18:01:48
Вы сами-то понимаете, что написали? В России живете.
|
|
ВМГ ( Слушатель ) |
| 08 мар 2017 18:09:08 |
Цитата: iz_kirova от 08.03.2017 17:42:23
Боевиков в Чечне амнистировали целыми тейпами, басмачей в 30-е годы амнистировали и включали в местное руководство целыми отрядами. Аналогично бандеровцев амнистировали ради прекращения партизанской войны. В Сирии врагов правительства амнистируют целыми деревнями.
Это обычная практика.
А вот участников АТО, которых тысяч 300, а может и больше прощать не будем, а будем преследовать до скончания веков. Не смешите мои тапочки. Тех, кто замешан в уголовщине, тех после следствия суд накажет, а остальные ничем от прочих граждан бУ не отличаются.
|
|
9k37m1 ( Слушатель ) |
| 08 мар 2017 17:51:03 |
Цитата: iz_kirova от 08.03.2017 17:48:52
Вообще это интересно.
Предполагается, что справка из посольства Украины о выходе из гражданства Украины - это нужный и достоверный документ, который позволит принять в гражданство России только нормальный людей, а вот проверить военник - никак невозможно.
|
Анатолий,Севастополь ( Слушатель ) |
| 08 мар 2017 17:46:42 |
Сообщение удалено
Анатолий,Севастополь
08 мар 2017 17:51:53
Анатолий,Севастополь
08 мар 2017 17:51:53
Отредактировано: Анатолий,Севастополь - 08 мар 2017 17:51:53
|
|
iz_kirova. ( Слушатель ) |
| 08 мар 2017 17:57:55 |
Цитата: 9k37m1 от 08.03.2017 17:51:03
Нет не полагаю.
Я полагаю, что сейчас стоит такой простой и широкий экономический барьер для всех. Но прежде чем его ломать стоит подготовить фильтрующий механизм.
|
|
9k37m1 ( Слушатель ) |
| 08 мар 2017 17:58:49 |
Цитата: iz_kirova от 08.03.2017 17:57:55
Нет никакого экономического барьера, потому что существует программа переселения соотечественников.
|
|
iz_kirova. ( Слушатель ) |
| 08 мар 2017 18:08:02 |
Цитата: 9k37m1 от 08.03.2017 17:58:49
А Вы попробуйте ей воспользоваться не из Крыма.
Переселяться в новый, не самый роскошный регион - это не самая простая задача. В первую очередь - экономически. Россия - это не сахар и никогда им не будет.
Поэтому пропускная способность программы - мала.
Теперь даем паспорта всем носителям языка. С момента получения гражданства полная свобода действий. Нужно ли много фантазии для понимания дальнейших событий?
|
|
9k37m1 ( Слушатель ) |
| 08 мар 2017 18:09:49 |
Цитата: iz_kirova от 08.03.2017 18:08:02
1. Из Крыма ей воспользоваться вообще невозможно.
2. Россия - не сахар, и никогда им не будет, но откуда-то возьмутся десятки миллионов желающих стать гражданами России. Вопрос: зачем?
3. Ничего подобного. Россия по желанию ограничивает количество людей, проходящих через комиссии, и жёсткость критериев отбора.
По каждому из них в дальнейшем запускаются проверки МВД и ФСБ.
Более того, для прохождения комиссии УЖЕ Надо приехать в Россию и где-то поселиться - а это тоже это не так-то просто.
|
|
Удаленный пользователь |
| 08 мар 2017 18:04:29 |
Цитата: iz_kirova от 08.03.2017 17:57:55
Фильтрующий механизм ... для вукраинцев ... с нынешним-то состоянием русско-украинских государственных отношений ... с коррупцией на вукраине, позволющей за смешные вобщем-то деньги купить любую бумагу навроде чистого паспорта и/или военного билета ...
ИМХО, фантастика. По-любому какой-то карантин (в несколько месяцев, а лучше лет) нужен перед выдачей гражданства