В Минфине выступили за введение налога на банковские вклады граждан

Цитата: 3абой от 22.04.2017 10:02:57В Минфине выступили за введение налога на банковские вклады граждан.


В ведомстве полагают, что физические лица должны платить НДФЛ с доходов по депозитам

Об этом заявил замглавы министерства финансов Илья Трунин.

«Мы считаем, что в этом направлении надо идти, потому что не очень понятно, почему такой вид дохода не облагаем вовсе. Я не могу найти рациональных объяснений. Я считаю, что даже если мы не будем ставить этот вопрос, то он все равно будет ставиться в политическом плане», — сказал Трунин журналистам в кулуарах Красноярского экономического форума.
 
https://govoritmoskva.ru/news/117642/

Хорошо, что у меня нет вкладов....

Цитата: 3абой от 22.04.2017 10:02:57

 

Вы не хотите помогать пенсионерам, бюджетникам и остальным категориям граждан, за которых постоянно переживаете на форуме? Государству нужны деньги на строительство школ, больниц, дорог, а то много людей на форумах не довольно состоянием дел в этих отраслях, чиновники услышали ваши молитвы.

• -0.26 / 11

Цитата: женяиванов от 22.04.2017 10:09:54Вы не хотите помогать пенсионерам, бюджетникам и остальным категориям граждан, за которых постоянно переживаете на форуме? Государству нужны деньги на строительство школ, больниц, дорог, а то много людей на форумах не довольно состоянием дел в этих отраслях, чиновники услышали ваши молитвы.

Цитата: женяиванов от 22.04.2017 10:09:54

 

Не в тех карманах шарятся, как обычно.
Пусть лучше прогрессивную шкалу введут - хватит и на школы, и на больницы.
Только почему то тема с прогрессивной шкалой - харамная. Лучше налог на безработных введем.

• +1.05 / 17

Цитата: Юрген от 22.04.2017 10:20:00Не в тех карманах шарятся, как обычно.
Пусть лучше прогрессивную шкалу введут - хватит и на школы, и на больницы.
Только почему то тема с прогрессивной шкалой - харамная. Лучше налог на безработных введем.

Цитата: Юрген от 22.04.2017 10:20:00

 

Ну если у нас в стране у каждого безработного или бюджетника депозит, то мы не плохо живём. И тогда все разговоры на этой ветке о бедственном положении населения выглядят слегка странно.

• -0.02 / 9

Цитата: Юрген от 22.04.2017 11:45:44Я ж не говорю "пусть все кто зарабатывают больше меня, платят 90%, потому что они сто пудов наворовали".
Но в ситуации когда постоянно слышны предложения "а давайте введем налог на это, и вон на то, и этих вот налогами охватим" - самый очевидный и закономерный шаг умалчивается. И причины этого решительно непонятны.

Цитата: Юрген от 22.04.2017 11:45:44

 

Потому что ваш самый очевидный и закономерный шаг - неглупые люди давным давно просчитали - получаемая выгода не стоит даже затрат на администрирование и сбор.

• -0.11 / 6

Цитата: _Sasha_ от 22.04.2017 11:53:41Потому что ваш самый очевидный и закономерный шаг - неглупые люди давным давно просчитали - получаемая выгода не стоит даже затрат на администрирование и сбор.

Цитата: _Sasha_ от 22.04.2017 11:53:41

 

Да, проще трясти тех, у кого нет штата бухгалтеров, обученных уходить от налогов. Социал-дарвинизм рулит.

• +0.79 / 16

Цитата: Юрген от 22.04.2017 12:01:34Да, проще трясти тех, у кого нет штата бухгалтеров, обученных уходить от налогов. Социал-дарвинизм рулит.

Цитата: Юрген от 22.04.2017 12:01:34

 

На самом деле трясут сейчас именно тех у кого штат бухгалтеров есть - что бы отучить их не платить те налоги которые есть.
 
Вот когда этот процесс завершится - вот тогда и можно (и даже нужно) будет вернутся к вопросу о прогрессивной шкале.
 
А пока... "спешка нужна только при ловле блох" и "всякому овощу - свое время"
 

• -0.15 / 12

Цитата: _Sasha_ от 22.04.2017 12:09:42На самом деле трясут сейчас именно тех у кого штат бухгалтеров есть - что бы отучить их не платить те налоги которые есть.
 
Вот когда этот процесс завершится - вот тогда и можно (и даже нужно) будет вернутся к вопросу о прогрессивной шкале.
 
А пока... "спешка нужна только при ловле блох" и "всякому овощу - свое время"

Цитата: _Sasha_ от 22.04.2017 12:09:42

 

Сильно сомневаюсь в наличии столь долгоиграющей стратегии. Почему-то насчет всего остального не чешутся, пока не прижмет (своя платежная система, повальная зависимость от импорта в некоторых сферах, банки-однодневки).
"Плыви, мой челн, по воле волн" (С).

• +0.34 / 8

Цитата: Юрген от 22.04.2017 12:34:45Сильно сомневаюсь в наличии столь долгоиграющей стратегии. Почему-то насчет всего остального не чешутся, пока не прижмет (своя платежная система, повальная зависимость от импорта в некоторых сферах, банки-однодневки).
"Плыви, мой челн, по воле волн" (С).

Цитата: Юрген от 22.04.2017 12:34:45

 

ну это только в сказках все делается сразу и "по щучьему велению".
 
А в реальной жизни - есть приоритеты.
 
А планы и стратегии есть - если вы не желаете этого замечать - это ваше право.
 
З.Ы. И хотя к исполнению этих стратегий есть много вопросов, как и к исполнителям. 
Но... "других чиновников у Путина для нас по прежнему нет" (с)

• -0.25 / 9

Цитата: _Sasha_ от 22.04.2017 11:53:41Потому что ваш самый очевидный и закономерный шаг - неглупые люди давным давно просчитали - получаемая выгода не стоит даже затрат на администрирование и сбор.

Цитата: _Sasha_ от 22.04.2017 11:53:41

 

Ещё Буонапартий говорил, что налоги - надо собирать косвенные. С покупок, а не доходов. Ведь любой богатей виллу-яхту-майбах иметь обязан? Вот с них и драть, а не подоходный.. А если он хочет сидеть в драных портках на мешке с баксами - нехай сидит. К тому же - при таком раскладе доходы бессмысленно ныкать, за майбах-то что с тебя, что с тёщи слупят одинаково..
А в Китае был такой трактат - "Об управлении солью и железом", где постулировалось что налоги вообще собирать не надо, а надо ввести монополию на десяток жизненноважных товаров, типа соли и железа. И вот манипулируя ценами на них - получать нужные суммы..
Обратите внимание - у всех проектов одна цель - резко сократить налоговый аппарат. Ибо он мало того, что мешает людям жить, так ещё и жрёт чем дальше, тем больше, поглощая почти всё собранное на своё содержание..
Кстати СССР - пошёл по пути фактически китайского трактата, предпочитая получать деньги как раз с продаж гос.товаров. Но ИМХО - в конечном итоге тоже переборщили, со всеми печальными последствиями. Хотя советский налоговый аппарат, как и вообще чиновничий - действительно ведь был не чета нонешнему монстру, ощутимо меньше.. Так что - есть над чем подумать-то..

• +1.01 / 20

Цитата: Paul от 22.04.2017 12:13:07Ещё Буонапартий говорил, что налоги - надо собирать косвенные. С покупок, а не доходов. Ведь любой богатей виллу-яхту-майбах иметь обязан? Вот с них и драть, а не подоходный.. А если он хочет сидеть в драных портках на мешке с баксами - нехай сидит. К тому же - при таком раскладе доходы бессмысленно ныкать, за майбах-то что с тебя, что с тёщи слупят одинаково..
А в Китае был такой трактат - "Об управлении солью и железом", где постулировалось что налоги вообще собирать не надо, а надо ввести монополию на десяток жизненноважных товаров, типа соли и железа. И вот манипулируя ценами на них - получать нужные суммы..
Обратите внимание - у всех проектов одна цель - резко сократить налоговый аппарат. Ибо он мало того, что мешает людям жить, так ещё и жрёт чем дальше, тем больше, поглощая почти всё собранное на своё содержание..
Кстати СССР - пошёл по пути фактически китайского трактата, предпочитая получать деньги как раз с продаж гос.товаров. Но ИМХО - в конечном итоге тоже переборщили, со всеми печальными последствиями. Хотя советский налоговый аппарат, как и вообще чиновничий - действительно ведь был не чета нонешнему монстру, ощутимо меньше.. Так что - есть над чем подумать-то..

Цитата: Paul от 22.04.2017 12:13:07

 

И...?
НДСа собирается больше чем НДФЛв
Транспортный и имущественный налог, имеют весьма выраженную прогрессию. 
 
То есть налоговая политика - вполне соответствует заветам Бонопарта. 
В чем тогда суть претензий?

• -0.08 / 3

Цитата: _Sasha_ от 22.04.2017 12:18:46И...?
НДСа собирается больше чем НДФЛв
Транспортный и имущественный налог, имеют весьма выраженную прогрессию. 
 
То есть налоговая политика - вполне соответствует заветам Бонопарта. 
В чем тогда суть претензий?

Цитата: _Sasha_ от 22.04.2017 12:18:46

 

Пардоньте - но ведь прямые налоги и акцизы всё равно кто-то же собирает? А Бонапарт - говорил что их вообще собирать не надо.. Вульгарис - оставить например НДС в 40% и отменить всё остальное нахрен. Если упрощённо...

• +0.36 / 4

Цитата: Paul от 22.04.2017 12:26:21Пардоньте - но ведь прямые налоги и акцизы всё равно кто-то же собирает? А Бонапарт - говорил что их вообще собирать не надо.. Вульгарис - оставить например НДС в 40% и отменить всё остальное нахрен. Если упрощённо...

Цитата: Paul от 22.04.2017 12:26:21

 

Акцизы - это косвенные налоги.
 
А что касается НДС в 40% - то не исключено что к этому и придем. 
Очередной налоговый маневр Минфина - это как раз шаг в этом направлении.

• +0.02 / 6

Цитата: _Sasha_ от 22.04.2017 12:41:15Акцизы - это косвенные налоги.
 
А что касается НДС в 40% - то не исключено что к этому и придем. 
Очередной налоговый маневр Минфина - это как раз шаг в этом направлении.

Цитата: _Sasha_ от 22.04.2017 12:41:15

 

Главное - не забыть освободившихся налоговиков непременнейше расстрелять.. Ну - или ещё как репрессировать, но в народное хозяйство - не пущать ни за что!

• +0.77 / 8

Цитата: Paul от 22.04.2017 12:26:21Пардоньте - но ведь прямые налоги и акцизы всё равно кто-то же собирает?

Цитата: Paul от 22.04.2017 12:26:21

 

Очередной "подарок" беднеющему населению
В Минфине предложили облагать НДФЛ доходы от вкладов
Учитывая, что чем богаче человек, тем более широким инструментарием инвестирования он обладает, очевидно, что ударит это в большей степени по владельцам весьма скромных банковских счетов.
Вот не проще ли ввести прогрессивную шкалу НДФЛ? Не от нуля, чтобы не начались стоны про конверты уборщицам, а, например, с миллиона в год.
И да, я считаю, что навести порядок с конвертами хотя бы в крупных конторах можно на раз-два, при желании. Единственная проблема - кого-то из элитки может задеть, ибо для этого карать надо со стороны директората, а не со стороны работников.

• +0.60 / 9

Цитата: Stitch от 22.04.2017 13:09:34Очередной "подарок" беднеющему населению
В Минфине предложили облагать НДФЛ доходы от вкладов
Учитывая, что чем богаче человек, тем более широким инструментарием инвестирования он обладает, очевидно, что ударит это в большей степени по владельцам весьма скромных банковских счетов.
Вот не проще ли ввести прогрессивную шкалу НДФЛ? Не от нуля, чтобы не начались стоны про конверты уборщицам, а, например, с миллиона в год.
И да, я считаю, что навести порядок с конвертами хотя бы в крупных конторах можно на раз-два, при желании. Единственная проблема - кого-то из элитки может задеть, ибо для этого карать надо со стороны директората, а не со стороны работников.

Цитата: Stitch от 22.04.2017 13:09:34

 

Что означает более широкие инвестиционные возможности. Вы расскажите какие именно. А то может те кто богаче не знают. Каким образом бедные держащие скажем 100 штук на депозите и получающие 10 процентов и соответственно получая вместо 10 штук 8 700, пострадают больше богатых. 
Если депозиты станут не выгодными никто туда денег не понесёт. А если понесут значит это выгодно. 

• +0.67 / 7

Цитата: Stitch от 22.04.2017 13:09:34Очередной "подарок" беднеющему населению
В Минфине предложили облагать НДФЛ доходы от вкладов
Учитывая, что чем богаче человек, тем более широким инструментарием инвестирования он обладает, очевидно, что ударит это в большей степени по владельцам весьма скромных банковских счетов.
Вот не проще ли ввести прогрессивную шкалу НДФЛ? Не от нуля, чтобы не начались стоны про конверты уборщицам, а, например, с миллиона в год.
И да, я считаю, что навести порядок с конвертами хотя бы в крупных конторах можно на раз-два, при желании. Единственная проблема - кого-то из элитки может задеть, ибо для этого карать надо со стороны директората, а не со стороны работников.

Цитата: Stitch от 22.04.2017 13:09:34

 

на самом деле можно ввести границу на банковский доход с которой идет начисление налога: 50 МРОТ в год ,например и облагать только то что больше

• +0.04 / 5

Цитата: AltTab от 22.04.2017 11:22:05А прогрессивная шкала с каких сумм?
Ибо для получающих 15000-20000 в месяц, люди которые получают 35000-45000 это буржуи, мироеды, воры которым надо прогрессивку процентов 70-90 вкатить.
Налоги должны быть разумные, чтобы люди понимали, что лучше заплатить чуть больше, чем оптимизировать. Ну и контролировать надо нормально.
Для для годового дохода:
до 2млн - 13% , свыше 2 и до 50млн - 16-20%  и не больше 25-30% свыше 50 млн скорее всего будут платить, а выше платить не будут. 
И заставить можно будет только массовыми расстрелами (тюрьмой от 25 лет) за неуплату налогов.
Если делать шкалу разную по регионам, то будут "оптимизации налогообложения"

Цитата: AltTab от 22.04.2017 11:22:05

 

Ну мож... типа для начала... ну чистА так гипотетически... ну типа:
За пределами "лимита тарифа взносов" 755тыр/год +2,9%
За пределами "лимита тарифа взносов"  876тыр/год +12%
А то понимаешь шкала у нас...  такая понимаешь у нас шкала странно плосСкая, что те у кого нет миллиона почему-то ридному государству должны больший %, чем те у кого  мильЁн есть 

• +0.03 / 2

Цитата: 0x40 от 22.04.2017 12:34:12Ну мож... типа для начала... ну чистА так гипотетически... ну типа:
За пределами "лимита тарифа взносов" 755тыр/год +2,9%
За пределами "лимита тарифа взносов"  876тыр/год +12%
А то понимаешь шкала у нас...  такая понимаешь у нас шкала странно плосСкая, что те у кого нет миллиона почему-то ридному государству должны больший %, чем те у кого  мильЁн есть 

Цитата: 0x40 от 22.04.2017 12:34:12

 

Ваш доход 2 000 000. Вам надо заплатить 25% НДФЛ
 
Завтра я приду к вам и на 1 500 000 окажу "Консультационные услуги по оптимизации налогов" честно заплачу 6% государству. возьму себе 1 процент за суету. 1 процент себе заберет банк за снятие наличных. Вы получите свой доход под 8%, вместо 25% предлагаемых вами.
 
Жду ваших предложений по борьбе с этим явлением.

• +0.12 / 7

Цитата: _Sasha_ от 22.04.2017 12:53:12Ваш доход 2 000 000. Вам надо заплатить 25% НДФЛ
 
Завтра я приду к вам и на 1 500 000 окажу "Консультационные услуги по оптимизации налогов" честно заплачу 6% государству. возьму себе 1 процент за суету. 1 процент себе заберет банк за снятие наличных. Вы получите свой доход под 8%, вместо 25% предлагаемых вами.
 
Жду ваших предложений по борьбе с этим явлением.

Цитата: _Sasha_ от 22.04.2017 12:53:12

 

 п. 3 ст. 346.11 НК РФ  ... за исключением налога на добавленную стоимость ...  добавить и  "Консультационных услуг по оптимизации налогов"

• +0.03 / 1

Цитата: 0x40 от 22.04.2017 13:44:53п. 3 ст. 346.11 НК РФ  ... за исключением налога на добавленную стоимость ...  добавить и  "Консультационных услуг по оптимизации налогов"

Цитата: 0x40 от 22.04.2017 13:44:53

 

Добавить не сложно - сложно проконтролировать.
 
На кону мочало - начинай сначала

• -0.12 / 5

Цитата: Юрген от 22.04.2017 10:20:00Не в тех карманах шарятся, как обычно.
Пусть лучше прогрессивную шкалу введут - хватит и на школы, и на больницы.
Только почему то тема с прогрессивной шкалой - харамная. Лучше налог на безработных введем.

Цитата: Юрген от 22.04.2017 10:20:00

 

Я плачу 18000 рублей НДФЛ.
За тяжелую работу.
Мало? Хочется с меня взять тыщ 50? Не дам. Оформлю какую-нибудь схему.

• +0.31 / 9

Цитата: Непалец от 22.04.2017 12:57:08Я плачу 18000 рублей НДФЛ.
За тяжелую работу.
Мало? Хочется с меня взять тыщ 50? Не дам. Оформлю какую-нибудь схему.

Цитата: Непалец от 22.04.2017 12:57:08

 

Именно об этом Бонапарт и толковал.. Про не дам..

• +0.64 / 9

Цитата: Paul от 22.04.2017 12:59:20Именно об этом Бонапарт и толковал.. Про не дам..

Цитата: Paul от 22.04.2017 12:59:20

 

Дам, не дам... Я себе на эти деньги вставные зубы, лысину, поношенную аорту и засношенную психику заработал.
 

• +0.00 / 0

Цитата: Юрген от 22.04.2017 10:20:00Не в тех карманах шарятся, как обычно.
Пусть лучше прогрессивную шкалу введут - хватит и на школы, и на больницы.
Только почему то тема с прогрессивной шкалой - харамная. Лучше налог на безработных введем.

Цитата: Юрген от 22.04.2017 10:20:00

 

"Даёшь прогрессивный НДФЛ и народную справедливость" - это, к сожалению, просто популизм.
Да, это популярная мера, понятная большинству людей на обывательском уровне. Но в РФ фискальный эффект от неё отрицательный: она не наполняет бюджет, а опустошает его.

• +0.01 / 8

Цитата: зарун от 22.04.2017 13:18:41Да, это популярная мера, понятная большинству людей на обывательском уровне. Но в РФ фискальный эффект от неё отрицательный: она не наполняет бюджет, а опустошает его.

Цитата: зарун от 22.04.2017 13:18:41

 

Я вот сколько эту ветку не читаю - универсальный ответ, на все случаи.
"А почему не ввести прогрессивку, а не трясти безработных?" - "потому что это популизм, эффекта не будет"
"А почему не начать сажать чиновников на реальные сроки за миллиардные растраты?" - "потому что это популизм, эффекта не будет"
"А почему не начать бороться с мажорами, которые нарушают все мыслимые и немыслимые ПДД на дорогах?" -  "потому что это популизм, эффекта не будет"
"А почему бы не снизить процент по ипотеке?" - "потому что это популизм, эффекта не будет".
И т.д., и т.п.
Популярнее этого ответа только ответ "других чиновников/судей/ментов/нужное подставить у Путина для вас нет". Или еще, мое любимое:
-А у нас губер ворует, почему его не снимут?
- Кто вместо Путина?
Смысл в этой ветке вообще, если на любой вопрос заранее припасено два-три ответа. 

• +1.23 / 28

Цитата: зарун от 22.04.2017 13:18:41"Даёшь прогрессивный НДФЛ и народную справедливость" - это, к сожалению, просто популизм.
Да, это популярная мера, понятная большинству людей на обывательском уровне.

Цитата: зарун от 22.04.2017 13:18:41

 

На каком-каком уровне понятна? Вот во всех этих странах используется прогрессивный налог на вполне профессиональном уровне:
Австралия (2014)^[14]4-ступенчатая
Австрия (2014)^[15]3-ступенчатая
Бельгия (2014)^[16]5-ступенчатая
Великобритания^[17]3-ступенчатая
Германия (2014)^[18]комбинированная
5 зон
Греция (2014)^[19]8-ступенчатая
Израиль (2014)^[20]7-ступенчатая
Испания (2014)^[21]7-ступенчатая
 Италия (2014)^[22]5-ступенчатая
Канада (2014)^[23]4-ступенчатая
Китай (2014)^[24]7-ступенч.(на зарплату)
5-ступенч. (на ИПД)
Люксембург (2014)^[25]18-ступенчатая
Нидерланды (2014)^[26]4-ступенчатая
Новая Зеландия(2013)^[27]5-ступенчатая
Польша (2014)^[28]2-ступенчатая
Словакия (2013)^[29]2-ступенчатая
Кипр (2014)^[30]4-ступенчатая
Финляндия4-ступенчатая
Франция (2014)^[31]7-ступенчатая
США (2014)^[13]7-ступенчатая
ЮАР (2013)^[33]6-ступенчатая

ЦитатаНо в РФ фискальный эффект от неё отрицательный: она не наполняет бюджет, а опустошает его.

С чего бы это, пробовали уже?  Насколько мне известно - нет. Не подменяйте личное нежелание введения такой системы сомнительными отсылками к бюджету или к "народ не тот".

• +0.58 / 13

Цитата: женяиванов от 22.04.2017 10:09:54Вы не хотите помогать пенсионерам, бюджетникам и остальным категориям граждан, за которых постоянно переживаете на форуме? Государству нужны деньги на строительство школ, больниц, дорог, а то много людей на форумах не довольно состоянием дел в этих отраслях, чиновники услышали ваши молитвы.

Цитата: женяиванов от 22.04.2017 10:09:54

 

Ну, глядя на ежегодно публикуемые российские списки форбс, возникают реальные сомнения, что нашему государству действительно нужны деньги.
Особый диссонанс, когда по дороскопу надрывными голосами звучат мольбы помочь деньгами очередному больному ребенку, а в новостных лентах проходит скромной строкой  о выдаче очередному дефективному манагеру очередного золотого парашюта. И возникает очень простой вопрос - а деньги точно нужны государству, может чего в адресате попутали?

• +0.39 / 14

Цитата: Демонический кот от 22.04.2017 10:30:04Ну, глядя на ежегодно публикуемые российские списки форбс, возникают реальные сомнения, что нашему государству действительно нужны деньги.
Особый диссонанс, когда по дороскопу надрывными голосами звучат мольбы помочь деньгами очередному больному ребенку, а в новостных лентах проходит скромной строкой  о выдаче очередному дефективному манагеру очередного золотого парашюта. И возникает очень простой вопрос - а деньги точно нужны государству, может чего в адресате попутали?

Цитата: Демонический кот от 22.04.2017 10:30:04

 

А каким боком какой-нибудь Мавроди имеет отношение к дорогам, больницам и зарплатам бюджетников? Если вы не готовы платить государству налоги, то не надо  с него ничего требовать.

• -0.11 / 4

Цитата: 3абой от 22.04.2017 10:02:57В Минфине выступили за введение налога на банковские вклады граждан.


В ведомстве полагают, что физические лица должны платить НДФЛ с доходов по депозитам

Об этом заявил замглавы министерства финансов Илья Трунин.

«Мы считаем, что в этом направлении надо идти, потому что не очень понятно, почему такой вид дохода не облагаем вовсе. Я не могу найти рациональных объяснений. Я считаю, что даже если мы не будем ставить этот вопрос, то он все равно будет ставиться в политическом плане», — сказал Трунин журналистам в кулуарах Красноярского экономического форума.
 
https://govoritmoskva.ru/news/117642/

Хорошо, что у меня нет вкладов....

Цитата: 3абой от 22.04.2017 10:02:57

 

Все нормально по логике гайдаров-грефов, создать все условия для спекулянтов, не дать ввести налог на перекачку в доллар, пусть выводят из "этойстраны", офшор или недвига, футбольные клубы и яхты - пжалста, в Наглии и США, но помочь работать в РФ..? Тысячи поводов душить , ввести новые поборы и ..

• +0.20 / 7