Украина и украинско-российские отношения
204,765,885
348,217
|
hotswaper ( Практикант ) |
| 15 май 2017 02:08:07 |
Ширятся и множатся ряды "ветеранов АТО"
новая дискуссия Дискуссия 3.369
Растут и ширятся ряды "ветеранов АТО".
Уже почти 300 тысяч «хероев» имеют полное право ездить бесплатно в автобусах, пользоваться льготами на услуги ЖКХ, вне очереди поступать в институты и бесплатно лечиться в санаториях и профилакториях. Именно ради проезда в маршрутке «на шару» и снижения цен на коммуналку они пошли убивать своих соотечественников. Таких «одвичных лыцарей» в стране уже насчитывается больше, чем полицейских: с начала АТО статус участника боевых действий получили больше 290 тысяч человек.
Об этом сообщил спикер Министерства обороны Украины Максим Паута. Также воинам света выплачено более 155 миллионов гривен денежного вознаграждения – из госбюджета, естественно.
«В частности, 146 миллионов 257 тысяч — за непосредственное участие в боевых действиях, еще 7 миллионов 624 тысячи — за выполнение боевых задач в составе подразделений и почти 1 миллион 250 тысяч — за уничтоженную военную технику противника», — сказал спикер оборонного ведомства.
Получили свою долю финансового пирога и семьи карателей: родственники погибших «героев АТО» получили почти полтора «ярда» за потерю кормильца из кассы Минобороны. Еще 1 миллиард 20 миллионов гривен получили участники АТО в виде материальной помощи на покупку протезов и лекарств.
290 тысяч украинских граждан имеют документально оформленный статус «Ветеран АТО».
Это почти четыре армии!
Четыре армии не интернетных, в вполне реальных врагов, принявших в той или иной степени участие в геноциде жителей Донбасса.
Теперь умножьте эти 290 000 минимум на три: самые близкие родственники «славагероев». Это уже почти миллион.
А ещё волонтёры, активисты, гражданские корпусники…
Таких тоже наберётся до миллиона.
Все эти **** распылены по всей территории бУкраины.
Они не скрывали и сейчас не скрывают своей ненависти к жителям Донбасса.
К этим активным гомонационалистам добавьте пассивных - хатаскрайников.
С их молчаливого или негласного согласия стало возможно АТО. Именно они являются "мясом", резервом киевской хунты.
Возможно ли "замирение" с этим кодлом нелюдей или их "денацификация"?
кмк, "Замирение" -
"Денацификация" - только в виде дезинфекции
Касается именно этих ***, неизлечимо инфицированных украинством, готовых убивать женщин и детей.
Создавать какой-либо анклав на Запукре с последующей депортацией туда всех укронациков, для очистки от них территории бУкраины, будет непростительной ошибкой. Этот "бандеровский питомник" - непозволительная затея. Аукнется лет через 5-10. Мало не покажется.
Отредактировано: hotswaper - 15 май 2017 14:15:56
ОТВЕТЫ (57)
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 15 май 2017 04:03:54 |
Сообщение удалено
_Valera_
15 май 2017 04:06:04
_Valera_
15 май 2017 04:06:04
Отредактировано: _Valera_ - 15 май 2017 04:06:04
|
|
_SV_ ( Профессионал ) |
| 15 май 2017 04:05:43 |
Цитата: hotswaper от 15.05.2017 02:08:07
Наоборот, включение Запукры в состав России было бы непростительной ошибкой. Она является местом зарождения и рассадником идеологии украинства и украинского нацизма. А вырезать всё тамошнее население Россия не может. Мы же не нацисты чтобы тотальный геноцид учинять. И сейчас не идёт никакого глобального конфликта, чтобы вести войну на полное уничтожение врагов.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 май 2017 10:08:13 |
Сообщение удалено
АрктикЪ
15 май 2017 16:39:31
АрктикЪ
15 май 2017 16:39:31
Отредактировано: АрктикЪ - 15 май 2017 16:39:31
|
|
hotswaper ( Практикант ) |
| 15 май 2017 11:36:07 |
Цитата: АрктикЪ от 15.05.2017 10:08:13
=======================
Будут ли геноцидить поляки пробандеровскую массу?
кмк, Будут, если отдать под их протекторат Запукру.
Методом засылки подготовленных из них ДРГ на контролируемую Новороссией территорию.
Совмещая для себя "приятное с полезным".
Если быть милосердными, но учитывая менталитет поляков...
Никакого им "протектората". Не заслужили.
Только выдавливание упоротых в Канаду подальше - за лужу и/или дезинфекция-кастрация особо упоротых.
|
|
А.Петровский ( Практикант ) |
| 15 май 2017 08:20:13 |
Сообщение удалено
А.Петровский
14 июл 2017 16:23:51
А.Петровский
14 июл 2017 16:23:51
Отредактировано: А.Петровский - 14 июл 2017 16:23:51
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 15 май 2017 08:27:04 |
Интересно сколько этих "ветеранов АТО" хотя бы приближалось к этой самой зоне АТО.
|
|
А.Петровский ( Практикант ) |
| 15 май 2017 08:36:56 |
Сообщение удалено
А.Петровский
14 июл 2017 16:23:47
А.Петровский
14 июл 2017 16:23:47
Отредактировано: А.Петровский - 14 июл 2017 16:23:47
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 15 май 2017 08:44:55 |
И что? Армия - это не толпа мужиков с оружием и техникой. Научить любого, даже самого тупого рагуля из глухой деревни навыкам обращения с оружием и техникой - вопрос дней. 300 тысяч "ветеранов АТО" - это не армия, а только сырьё для армии. Ресурса для создания да и желания это делать я на Украине например не вижу.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 15 май 2017 09:34:55 |
Ровно те же самые мысли были в 1914, 1939, 1941,...
Цитата
Ну вы же поняли, о чем идет речь, зачем к словам придираться?
Я понял о чём вы пишете. Но вы пишете ерунду. Нет у киевских властей ни цели ни возможности создавать армию. Все эти стада "ветеранов АТО" - это схема получения гешефта на всех уровнях от самого верхнего до самого нижнего в виде последнего забулдыги, который пробухал год на полигоне где-нибудь на полтавщине.
Цитата
Ну давайте я еще добавлю - обучают не только владению оружием и техникой, но и тактическим навыкам ведения боевых действий. Ведению боевых действий не только в чистом поле, но и в городских условиях. И еще много чего можно уточнять.
Дальше не буду спорить.
Это всё было бы хорошо, но вот как раз известий о таких учениях нет.
|
Ушастая сова ( Слушатель ) |
| 15 май 2017 09:50:44 |
Цитата: Igor_FF от 15.05.2017 09:34:55
Плюс, очень важный психологический момент отождествления большого процента населения с "укринской войной против России". Ну сложно мужику будет потом признаться, что он в лучшем случае малодушный баран, в худшем - убийца и мародер. Еще более сложно такое сказать про своего мужа или сына. Ну и вообще невозможно на вопрос ребенка "а что папа делал в АТО" ответить, что папа там террориризировал собственных соотнвественников по приказу нацистской власти. Поэтому теперь вопрос "войны с Россией" для них вопрос личный. А это, как уже выше было подсчитано, миллионы.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 15 май 2017 09:55:02 |
Какие миллионы? Миллионы можно собрать при сочетании двух факторов: 1. за это заплатят, 2. это совершенно безопасно. Вот на майдане было это сочетание и там собирали толпы любого масштаба. Когда пропадает хотя бы один из факторов миллионы резко сокращаются до сотен.
|
|
Ушастая сова ( Слушатель ) |
| 15 май 2017 10:03:30 |
Цитата: Igor_FF от 15.05.2017 09:55:02
Выше был текст, там на коленке прикинули, получается миллион только участнков ато с семьей на три человека и волонтеров. А ведь есть еще друзья-родственники и диванные воины и прочие сочувствующие.
Понятно, что при входе в город армии Новороссии (или России) там аообще ни одного останется
отэто другой вопрос.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 15 май 2017 10:12:56 |
Так за это льготы дают. Если вдруг окажется, что педерастам будут давать бесплатный проезд полагаться, то в заднеприводные 20 миллионов запишется. Региональная специфика.
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 15 май 2017 08:49:04 |
Высказанная Вами причина присутствует...
Но, как мне кажется, она не является главной
И вот почему.
1. Украина - это попытка Запада сформировать на бывшей постсоветской территории государственное образование, полностью противопоставленное России
2. В пределах нынешних границ Украина существует с 1956 года, то есть 60 лет
3. В течение всех этих 60 лет (несмотря на старание в последние 26) - единая украинская нация так и не была создана. Например, общими для Запада и Юго-Востока Украины были только церковные праздники, возможно Новый год и 8 марта
Но самое главное - у этой страны не было общей истории, не было общих хэроев.
И все попытки политтехнологов при Кучме, Крачуке, Ющенке создать эту общую историю - провалились (даже память о Голодоморе, этой без сомнения трагедии, укры своими кривыми ручонками превратили в отвратительное лицедейство, которое на Донбассе не воспринималось от слова совсем)
И тут - БАЦ - появилась возможность написать ЕДИНУЮ ДЛЯ ВСЕЙ УКРАИНЫ ИСТОРИЮ - историю войны с Россией.
Плевать, что на Донбассе большинство ополчения из местных, на это украм насрать, у них другие задачи.
Первая - повязать страну кровью. Весь командный состав ВСУ - от комбата и выше - может уверенно расчитывать на скамейку в Гааге и срок за обстрелы мирных городов. Но это - только если сменится власть. поэтому, если при Яныке командирам бригад и командующим оперативных командований ВСУ было глубоко похеру, кто там сидит на Банковой в Киеве,и за американские бабки они саботировали выдвижение войск для подавления майдаунов, то теперь они церемонится не будут, будут давть танками и расстреливать любоую попытку свергнуть действующую панду
Вторая - появилась этакая социальная прослойка, т.н. "вытираны АТО". Как правильно было подмечено - с родственниками это около 1 млн рыл. Имеющая кучу привелегий и льгот. За которые эта прослойка порвет глотку любому..(что мы уже видим на многочисленных примерах).И любая смена режима в Киеве - это для них угроза потерять льготы и привелегии. А для любой власти иметь 1 млн сторнников, готовых до конца за нее (реально - за свои льготы) драть глотку и бить любого - это очень дорого стоит
Третья - на крови погибших создается ОБЩАЯ ДЛЯ НОВОЙ УКРАИНЫ ИСТОРИЯ, НОВЫЕ ОБЩИЕ ГЕРОИ
И их должно быть как можно больше. Поэтому укрийские власти не только не заинтересованы в том, чтобы на фронте было меньше потерь - им это не нужно, должно быть больше гробов, больше общих хэроев - укрийские власти не заинтересованы в том, чтобы это война вообще прекращалась как таковая
Вот как-то так
|
|
А.Петровский ( Практикант ) |
| 15 май 2017 09:06:25 |
Сообщение удалено
А.Петровский
14 июл 2017 16:23:44
А.Петровский
14 июл 2017 16:23:44
Отредактировано: А.Петровский - 14 июл 2017 16:23:44
|
Vaal ( Практикант ) |
| 15 май 2017 11:13:12 |
Причем время это относительно небольшое, по историческим меркам. Думаю, менее 10 лет.
Почему?
ВПР РФ, походу, это дело осознало еще в конце нулевых, и запустило таки программу перевооружения армии.
Горизонт планирования, судя по открытым публикациям, - примерно 2025-й.
Это означает, что ко времени этому Россия будет готова, дипломатии станет меньше, а бряцания оружием, - больше. Со всеми
вытекающими.
Дипломатия-то, она в последнее время, того... перестает работать.
.
А пока русские действуют очень аккуратно, - что в Сирии, что на Украине. Вынужденно аккуратно.
.
Думаю, что окончательное решение украинского вопроса примерно тогда и произойдет. На фоне более сериозных событий это шапито закроют, и никто не пикнет.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 май 2017 12:00:41 |
Цитата: Vaal от 15.05.2017 11:13:12
Если судить по прошлой такой программе, пропорционально, рванет году так в 2020-2021. По аналогии...
|
|
Vaal ( Практикант ) |
| 15 май 2017 22:28:37 |
Цитата: igor1972 от 15.05.2017 12:00:41
Судить надо по ходу исполнения.
Санкции и разрыв ВПК-шных связей с Украиной имеют таки место.
Все закономерно сдвинулось вправо.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 15 май 2017 14:41:25 |
Цитата: Vaal от 15.05.2017 11:13:12
Авантюрист в свое время делал небольшой анализ с выводом: ВПР готовит Россию к очень вооруженному нейтралитету. С тем, чтобы участники столкновения не были заинтересованы в столкновениях с РФ.
|
алекс48096 ( Практикант ) |
| 15 май 2017 09:24:18 |
---------------
ну да...но сойдет и так на первое время. Тем более что это будут типа партизанских,дрг и прочее. На первое время и под определенные задачи-достаточно. Дальше пойдут в ход разные там пшеки,прибалты,мексиканцы и даже негры которых понасобирали по всяким зимбабве и которые за гражданство будут воевать. Ну типа расходники.
Этих расходников достаточно чтобы создать напряг
|
|
Ушастая сова ( Слушатель ) |
| 15 май 2017 09:27:35 |
Вот прибалтами вы меня особенно напугали.
А смысл-то этого "напряга" какой?
|
|
Ушастая сова ( Слушатель ) |
| 15 май 2017 10:05:47 |
Из этого логичный вывод - не делать Украину своим тылом. А у вас какой?
|
|
Ушастая сова ( Слушатель ) |
| 15 май 2017 09:36:48 |
Этими пушками против России воевать нельзя.
И что-то запад ничего пока так и не подкинул, кроме убитых хаммеров на лысой резине. Но, конечно, если что, свинопас Мыкола иджисы с джавелинами освоит за пять минут. Он же полгода в окопе пил, обстрелянный!
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 15 май 2017 09:53:55 |
чот только не подкидывает))))каким то сраным курдам и то больше шлет.
|
|
НаталияС. ( Слушатель ) |
| 15 май 2017 11:11:27 |
Вспомнился пример из истории Болгарии, "союзницы" Гитлера в ВМВ (болгары рассказывают). Когда Гитлер предложил царю Борису отправить болгарскую армию на Восточный фронт, то царь ответил, что в этом случае численность Красной армии увеличится на численность болгарской.
Не все ВСУшники в АТО стреляют по мирным объектам, а в разбойных действиях в основном отмечаются не кадровые подразделения, а добробаты и наемники. Как бы не просчитался Запад (и хунта) в своих намерениях и не получил бы обратное действие от армии - не в сторону РФ, а на Киев...
|
gid ( Специалист ) |
| 15 май 2017 10:11:14 |
Цитата: hotswaper от 15.05.2017 02:08:07
Там что написано: "герои не умирают"? Умирают. Герои они могут быть только для своих матерей, а для укр.власти как написано выше "мясо"
riafan.ru
Киев отказался платить за погибших
Степан Коцаба специально для ФАН Киев
Киев, 15 мая. «Евровидение» прошло в годовщину Иловайской трагедии и матери погибших там боевиков ВСУ возмущены совмещением памятных мероприятий и «плясками в Киеве». Также матери заявляют, что Минобороны Украины не признает погибших военнослужащими, погибшими на войне. Об этом сообщает корреспондент Федерального агентства новостей (ФАН) с места событий.
Елена, мать погибшего на Восточном фронте украинца, рассказала ФАН, что власти полностью устранились от помощи родственникам погибших. Проблема связана прежде всего с так называемыми добровольческими батальонами, где концентрировались украинские националисты и боевиков которых Киев сейчас отказывается считать военнослужащими.
«Мы с мужем в 2014 году возили сыну в часть еду, одежду и даже бронежилеты, потому что там не было ничего. А вместо благодарности полиция нас однажды арестовала за эти жилеты и пыталась штрафовать. Представляете? У наших ребят нет на фронте ничего, мы туда везем еду и жилеты, и нас за это наказывают! Но, главное, власть сейчас отказалась от наших детей – нам заявили, что наши дети погибли не на войне, они не воевали. Поэтому никаких военных пенсий за погибших нам не полагается», - сообщила эта женщина.
Галина, мать погибшего в Иловайске тридцатилетнего сына Павла, заявила, что киевские власти демонстративно игнорируют требования родственников тысяч погибших на гражданской войне в Донбассе украинцев.
«Порошенко устроил «Евровидение» в годовщину трагедии, он наплевал на наших детей тогда, в 2014 году и сейчас, три года спустя. Мой сын Павел с позывным «Дудаев» был в колонне, выходящей из котла, про которую та сторона знала все. Вот список всех солдат и офицеров, он был опубликован на сайте «Новороссия», там все данные наших ребят и все данные настоящие. Этот список передали ополченцам командиры нацгвардии, и никто не ответил за это. А сейчас нам говорят, что наши ребята погибли сами по себе, а не на войне, никаких выплат, никаких пенсий, никакой памяти», - возмутилась мать погибшего на Восточном фронте украинца.
При этом Галина заявила, что не хочет нового Майдана и силового свержения Петра Порошенко.
«Пусть эта скотина выполнит свои обещания, пусть даст статус родственникам погибших, выплатит все пособия. Он обещал закончить войну, он обещал, что солдаты будут получать на Восточном фронте по тысяче гривен в день – где все это?», - спросила Галина у корреспондента ФАН.
Другая женщина, явившаяся на памятные мероприятия в форме офицера ВСУ, рассказала, что находится в палаточном лагере возле администрации Порошенко уже вторую неделю и не покинет лагерь, пока администрация не выполнит всех своих обещаний, которые давали чиновники, когда отправляли украинцев на Восточный фронт.
Напомним, на Михайловской площади прошла панихида по погибшим в АТО, приуроченная к годовщине Иловайской трагедии и ко Дню матери. В рамках акции на фоне стендов с фотографиями погибших в гражданской войне украинцев прошла панихида под руководством священника УПЦ.
Ранее спикер министерства обороны Украины Максим Паута сообщил, что на сегодняшний день статус участника боевых действий с начала АТО получили 197 тысяч 426 военнослужащих и работников ВСУ. Всего, по данным Госслужбы по делам ветеранов войны и участников АТО, такой статус получили 290 тысяч 621 человек. При этом украинским военным выплачено более 155 миллионов гривен денежного вознаграждения. Семьям военнослужащих, которые погибли в ходе боевых действий, с начала АТО выплачен 1 миллиард 439 миллионов гривен. Еще 1 миллиард 20 миллионов гривен получили участники АТО в виде материальной помощи в связи с ранениями и инвалидностью. Как эти числа согласуются с заявлениями родственников погибших, остается неясным.
Дорого обходится война хунте.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 май 2017 10:18:55 |
Сообщение удалено
АрктикЪ
25 май 2017 22:18:26
АрктикЪ
25 май 2017 22:18:26
Отредактировано: АрктикЪ - 25 май 2017 22:18:26
|
|
александр5761 ( Слушатель ) |
| 15 май 2017 21:51:26 |
фигасе у них там " стена плача". С другой строны никто их в Донбасс не звал. Матерей конечно жалко... но эти суки на Донбассе сколько детей невинных убили твари .что хочется что бы эта стена протянулась как можнодальше.
|
Анатолий,Севастополь ( Практикант ) |
| 15 май 2017 10:52:14 |
Сообщение удалено
15 май 2017 15:00:54
15 май 2017 15:00:54