Перспективы развития России
24,322,726 126,646
 

  new_user ( Слушатель )
11 июл 2017 12:36:00

многие профессии и производства исчезнут при переходе к цифровым стандартам в промышленности

новая дискуссия Новость  1.163

Глава Минпромторга Денис Мантуров заявил, что многие профессии и производства исчезнут при переходе к цифровым стандартам в промышленности.

Как заявил министр в ходе выставки «Иннопром-2017», проходящей в Екатеринбурге, все отрасли должны будут пройти через цифровую трансформацию.
«Многие существующие производства и профессии попросту исчезнут или трансформируются в другие», - приводит ТАСС слова Мантурова.
  • +0.43 / 3
  • АУ
ОТВЕТЫ (90)
 
 
  Vintorez ( Слушатель )
11 июл 2017 13:30:02
Ага, а остальные "не впишутся в рынок"™
Где то мы это уже слышали...
  • +0.31 / 11
  • АУ
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
11 июл 2017 13:33:54

Мы это слышим всё время что идёт НТП. Одни профессии исчезают - другие появляются. Это может быть больно для некоторых людей, но прогресс не остановить.
  • +0.15 / 8
  • АУ
 
 
  кость ( Практикант )
11 июл 2017 13:39:46

Да, давайте еще восстановим профессии трубочистов и фонарщиков, а то они бедняги в рынок не вписались в своё время. И горшечников тоже несправедливо обидели, а ведь целые свои гильдии влиятельные имели в городах когда-то...
Лишь бы про "невписавшихся в рынок" что-то сказать?
  • +0.62 / 12
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
11 июл 2017 14:40:56

И тем не менее. Никто иной как лично Владимир Владимирович Путин дал, как помнится, задание создать 25 млн высокотехнологичных рабочих мест. Которые и должны были принимать как вчерашних студентов, так и освобождающихся из-за "цифры". Однако здравствуйте не наблюдается этих миллионов. И тут следующий шаг в программе - освобождать. Но это должно быть сделано после, а не вместо. В крайнем случае параллельно. Почему эти "тут помню, тут не помню" не говорят о том, что места уже созданы, добро пожаловать, а говорят об сокращениях и исчезновениях, причем параллельно с повышением пенсионного возраста. Вы эту "людоедщину", видимо, одобряете?
  • +1.12 / 14
  • АУ
 
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
11 июл 2017 14:48:59

Я вот за всю деревню не скажу, но вот лично я как-то подписался на хедхантере на рассылку вакансий по моему резюме. Да так что-то и не отписался. Даже в спам не отправил а терпеливо удаляю каждый рабочий день. Тут я заметил, что понедельничное количество вакансий превысило уже 6 сотен. А ещё год назад хорошо если 3 сотни в понедельник было. Так что высокотехнологичные места таки где-то есть...
  • -0.02 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  NaCl ( Слушатель )
11 июл 2017 14:58:19

Хедхантер  славится генерацией фейковых вакансий, ради привлечения подписчиков. Еще три года назад люди плевались.
  • +1.12 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
11 июл 2017 15:00:52

Может быть. Я вижу только количество в теме письма. 
ЗЫ. А какой в этом смысл? Платят же только работодатели, а им количество вакансий до звезды. 
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  NaCl ( Слушатель )
11 июл 2017 15:02:18

Так работодатели платят за базу соискателей. Чем их больше, тем охотнее платят. Вот соискателей-то и приманивают фейками.
  • +0.63 / 8
  • АУ
 
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
11 июл 2017 15:10:05

.
Ну а что в том же образовании, в том же Рособразовании (которое лицензирует, аккредитует и надзирает...должно во всяком случае) изменилось ?
.
Зайдите на сайт Рособра, на страничку с аккредитациями после  заявления и проверки...Там новое только появилось...церковные институты аккредитовать, так мода сейчас на поповство.
А так как было Рособразование душителем , тем и осталось.
.
можно 100500 раз  из ящика услышать "халва-халва инженер-инженер, слесарь-слесарь", а их не добавится, от того что в ящике про это с важным видом сказали.
В ящике, в мае этого года...не знаю насколько соответствует..ну за что купил.
Было произнесено "В Москве практически отсутствуют специалисты по ремонту и настройке дизельных автомобильных двигателей"
.
Если это действительно так....Фсе....Болонская система образования, Фурсенко, Ливанов и Ко ....могут радоваться.
  • +0.33 / 5
  • АУ
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
  11 июл 2017 16:25:30

Этих не жаль.
Тут жалеет БОЛЬШИНСТВО что профессия "замполит" не вписалась.
А ведь это лучшие люди страны.
Это ИХ талантами создано ВСЕ.
" Мы не пашем не сеем не строим
Мы гордимся общественным строем"
И ЗАРПЕТИТЬ им "гордиться" сидя на диване и вывалив живот нет методов у Кости Сапрыкина
Веселый
  • -0.57 / 21
  • АУ
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
11 июл 2017 16:28:38

А почему вы считаете, что - не вписалась?? НепонимающийШокированный
  • +1.19 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  завхоз ( Практикант )
  11 июл 2017 16:35:15

А что сегодня как и вчера у каждого руководителя есть штатный шпион-стукач-запмолит.
Начиная с детского садика.
И ведь как-то без них обходятся руководители......
Даже удивительно.
  • -0.54 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
11 июл 2017 16:39:41

Простите - вы и правда считаете, что нонеча на руководителей - никто не стучит? Получая за это ништяки? Какое у вас, однако, оптимистическое видение мира.. Ты надо ж.. Прикол в том, если раньше это была официальная должность, то сейчас - почти всё на сугубо добровольных началах.. Но результат - примерно одинаковый.. Причём уверяю вас - в крупных буржуйских компаниях всё ровно тоже самое.. Доводилось сталкиваться.
  • +1.31 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
11 июл 2017 19:40:58
Сообщение удалено

11 июл 2017 23:46:41

  • +0.44
 
 
 
 
 
  Ser ( Специалист )
11 июл 2017 17:32:57
Сообщение удалено
Ser
11 июл 2017 19:33:59
Отредактировано: Ser - 11 июл 2017 19:33:59

  • +0.43
 
 
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
11 июл 2017 19:28:24
Сообщение удалено

11 июл 2017 23:31:42

  • +0.86
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
11 июл 2017 19:30:28
Сообщение удалено
Гималаев Илья
11 июл 2017 23:31:42
Отредактировано: Гималаев Илья - 11 июл 2017 23:31:42

  • -0.18
 
 
 
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
11 июл 2017 19:31:55

.
Не...до 100% окормления  рабов Божьих, еще далеко...Так что не все  на исповедь ходят, про себя и свое окружение рассказывать. Незнающий
  • +0.40 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
11 июл 2017 19:49:01

Не, уже не далеко.
"...а с 2012 г. во всех школах Российской Федерации была введена предметная область (курс) «Основы религиозных культур и свет-
ской этики» (ОРКСЭ) в 4 классах, предусматривающая изучение «Основ православной культуры» (ОПК) по выбору семьи школьника. В рамках ОРКСЭ успешно преподаётся курс по «Основам православной культуры», который выбирают уже более трети родителей школьников (в 2016 г. — 37 %). Обеспечение полноценного православного образования, духовно-нравственного воспитания, рассчитанного на все годы обучения детей в российской школе по выбору их семьи, является в настоящее время одной из ключевых задач Церкви и важнейшим вопросом церковно-государственных отношений."
http://www.patriarchia.ru/db/text/4954247.html
(цитата из нового учебника)
И 37%-это включая все региона, т.е. и Чечню и Ингушетию, в исконно русских регионах процент выбора ОПК выше(45-50% наверное).
  • -0.89 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
11 июл 2017 20:46:52

Вы беретесь утверждать, что "основы..."  ввели для поголовного сбора информации о населении ?Шокированный
  • +0.17 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  tse38 ( Слушатель )
11 июл 2017 20:29:33

Ну это вам вольничать недолго осталось!
Вот ужо Путин с Валаама вернется, сначала Исаакий сдаст попам, потом обязательная исповедь в пятницу, ну и, по традиции, сечь будут по субботам, после бани, что б по распаренному....
  • +1.18 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
11 июл 2017 20:49:33

.
Я другого ожидаю...Перед каждым "пленарным заседанием" вся  Государственная Дума,  в церковь идет.
Перед началом  и по окончании, весенней и осенней сессии...обязательно молебен и крестный ход, "Во благодарение".
И в православии, обычно не в пятницу....а в воскресенье, исповедь и причастие.Подмигивающий
  • +0.32 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  tse38 ( Слушатель )
11 июл 2017 20:56:17

Тут дело такое, если исповедь в воскресенье, то сечь, получается, надо сразу, и перед рабочей неделей. Негуманно.
А так, в пятницу исповедался, в субботу грехи тебе розгами отпустили, чистенькому, за воскресенье на службе благости набрался, и на работу!
А перед сессией крестный ход - ну это обязательно. Ну и молитву перед каждым заседанием.
А в армии команду "на молитву" восстановить.
  • +0.67 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
11 июл 2017 21:03:58
Сообщение удалено
Trifon
12 июл 2017 01:16:41
Отредактировано: Trifon - 12 июл 2017 01:16:41

  • +0.97
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NaCl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  NaCl ( Слушатель )
11 июл 2017 21:10:41

По субботам ж нельзя. А, тьфу, не та религия.
  • +0.39 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  new_user ( Слушатель )
11 июл 2017 14:50:29
Кость дело говорит! и даже далеко ходить не нужно - 
Раз!
Кадровый голод
По данным опроса шести тысяч бизнесменов и менеджеров в 40 регионах, проведенного в декабре предпринимательской организацией "Опора России", нехватка квалифицированных рабочих заняла первое место в ряду проблем, мешающих развитию промышленности, отодвинув даже коррупцию и административные барьеры.
По данным интернет-ресурса Минздравсоцразвития "Атлас профессий", наиболее востребованными специалистами на российском рынке труда являются квалифицированные рабочие, при этом самая дефицитная профессия – электросварщик, далее следуют токари, оптики-механики, слесари по контрольно-измерительным приборам и автоматике и бурильщики скважин.
Во время прошлогодней поездки в Петербург Владимиру Путину доложили, что городская служба занятости более трех месяцев не могла предложить работодателям кандидатов на вакансии слесарей-сборщиков и электросварщиков в области судостроения.
http://www.bbc.com/r…icit.shtml
два!
По данным опроса «Эксперт РА» среди крупнейших российских предприятий из списка «Эксперт-400», наиболее дефицитной категорией сотрудников остается производственно-технический персонал. 50% компаний признались в нехватке рабочих. При этом каждая десятая компания пожаловалась на острый дефицит, а 40% назвали его умеренным. Немного лучше обстоят дела с инженерами, однако 29% предприятий все же испытывают нехватку этих специалистов. На дефицит менеджеров среднего и высшего звена пожаловались лишь 14% компаний.
Генеральный директор рейтингового агентства «Эксперт РА» Дмитрий Гришанков отметил, что все без исключения российские компании пытаются бороться с нехваткой кадров своими силами. Об этом он рассказал в рамках конференции «Эксперт-400: «Кадры для модернизации экономики». Предприятия сотрудничают с вузами, занимаются индивидуальным обучением сотрудников, проводят стажировки.

Если не принять решительных шагов в решении кадровых вопросов, то через 5-10 лет компании, которые сейчас имеют маржу, будут неконкурентоспособны, заявил Андрей Волков, ректора московской бизнес-школы «Сколково». Крупнейшие компании, по словам эксперта, отдают себе в этом отчет.
http://raexpert.ru/r…s_deficit/
  • +0.59 / 4
  • АУ
 
 
  Тaнкиcт ( Практикант )
  11 июл 2017 15:50:02

Но платить все равно не собираются
ОАО «711 авиационный ремонтный завод»

Инженер по радиоэлектронному оборудованию Высшее профессиональное образование или опыт работы не менее 3 лет - от 15000 руб.

Инженер по авиационному вооружению Высшее профессиональное образование или опыт работы не менее 3 лет - от 15000 руб.
ОАО «Арзамасское научно-производственное предприятие «ТЕМП-АВИА»

Фрезеровщик 4-5 разряд, среднее профессиональное образование 15000-20000 руб
Токарь 4-5 разряд, среднее профессиональное образование 15000-20000 руб
Инженер-программист Высшее профессиональное образование 15000-20000 руб.
  • +1.42 / 26
  • АУ
 
 
 
  NaCl ( Слушатель )
11 июл 2017 16:20:56

А я тут все по турбинам грустила и полезла на сайт НПО "Сатурн" - они как раз у нас турбинами занимаются. Вакансии:

ЦитатаВ службу директора по закупкам и логистике ПАО «ОДК-Сатурн» требуется специалист по качеству


Требования к кандидату:
высшее техническое образование;
• знание разговорного английского языка на уровне Intermediate и выше;
• целеустремленность, ответственность, стрессоустойчивость, коммуникабельность, активность и работоспособность;
• готовность к выездам в командировки. 
Уровень заработной платы от 25 000 рублей.

Резюме направлять на электронный адрес:
Yuri.Pautov@npo-saturn.ru

Телефон: 8(4855) 296-143.

Очуметь. Никто не хочет? Телефончик есть. Ну, конечно, с таким уровнем зарплат только и остается, что Сименсы за газ покупать.
  • +1.33 / 21
  • АУ
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
11 июл 2017 16:27:25

"Если народ голодает и живёт в нищете - значит начальствующие над ним берут себе слишком много." (c) Приписывается Лао-цзы..
  • +1.16 / 19
  • АУ
 
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
11 июл 2017 19:26:16

Вы Игорю Фэ Фэ предложите, он как помню давненько мечтал сменить Питер на Рыбинск.
Все народ агитировал. А что,охота,рыбалка,можно дачку в Пошехони купить.Красота!
Кстати,не кто не в курсе как там Пошехонь поживает? Дорогу" жизни" начатую аж в 80 году достроили?
Раньше на "Ракетах" да "Метеорах" можно было  добраться,а как сейчас? На весельных лодках или 
таки что то моторное еще плавает? 
  • +0.75 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  Magic Spirit ( Специалист )
11 июл 2017 19:30:20

Ракеты-метеоры вроде как  начали опять производить.
.
И на заводе нашем "Звезда", ну тот который еще куском царского Обуховского был... цех вроде как новый построили.
На этом же заводе судовые поршневые дизеля для ракет-метеоров делали, ну и сейчас делают.
  • +0.51 / 7
  • АУ
 
 
 
  ykl ( Слушатель )
11 июл 2017 17:35:39

На сайте ОАО «711 авиационный ремонтный завод»
я не нашёл объявления о вакансиях. Но там есть информация, что этот завод в Борисоглебске входит в состав АО Корпорация Тактическое ракетное вооружение. Там я нашёл объявления о вакансиях
Условия совсем другие. В том числе.
ТРЕБУЮТСЯ МОЛОДЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ – ВЫПУСКНИКИ МАИ, МАТИ, МГСУ, МГТУ им. Н.Э. Баумана.

УСЛОВИЯ РАБОТЫ:
График работы - с 08.00 до 17.00 с перерывом на обед, возможна работа сверхурочно и работа в выходные дни (сверхурочная работа дополнительно оплачивается в 1,5 размере, за работу в выходные дни - в двухкратном размере).
Выплата заработной платы производится без задержек (два раза в месяц).

СОЦИАЛЬНЫЙ ПАКЕТ
1) Иногородним молодым специалистам, молодым рабочим, высококвалифицированным рабочим основного производства управление персоналом оказывает помощь в оформлении временной регистрации и в размещении для проживания в гостинице "Королев-отель", проживание в которой оплачивается корпорацией.
2) Молодым специалистам, молодым рабочим, высококвалифицированным рабочим в дополнение к основной заработной плате выплачиваются следующие персональные надбавки:
- 3 000 руб. (2 000 руб.) - выплата персональной надбавки к основной заработной плате молодым специалистам (рабочим) до 30 лет;
- 8 000 руб. - выплата надбавки за съём жилья для иногородних молодых специалистов и рабочих основного производства;
- 2 000 руб. - выплата единовременного пособия при устройстве на работу.
3) Надбавка за адаптацию основных рабочих на производстве. На основании положения "Об адаптации работников ОАО "Корпорация "Тактическое ракетное вооружение" в период адаптации (3 месяца) основным рабочим (сдельщикам), дополнительно к среднемесячной заработной плате, устанавливается адаптационная надбавка до 5 000 рублей в месяц, размер которой в каждом конкретном случае определяется распоряжением руководителя подразделения.

  • +0.15 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  Тaнкиcт ( Практикант )
  11 июл 2017 17:43:53

Если бы Вы были повнимательнее, то увидели бы, что это вакансии для самой КТРВ...
Однако там же (на сайте)  есть такая фраза:
"ПЕРЕЧЕНЬ ДЕФИЦИТНЫХ ВАКАНСИЙ ПРЕДПРИЯТИЙ КОРПОРАЦИИ ( СПИСОК ВАКАНСИЙ )", откуда и были скопированы упомянутые вакансии 711 АРЗ
  • +0.79 / 12
  • АУ
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  @nna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NaCl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  @nna
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  hedin
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  a1965
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
  ges42 ( Слушатель )
11 июл 2017 16:32:25

Да нет, никакого кадрового голода. Есть некая неудовлетворенность работодателей. Но уровень этой неудовлетворенности - низкий. Его недостаточно для слома стереотипов в распределении доходов. Иначе, были бы на слуху довольно распространенные случаи, когда уровень зарплат в профессиях с "кадровым голодом", был выше, скажем... чем у руководителя предприятия.
А так, это обыкновенное нытье, обыкновенных эффективных, которые не могут организовать удовлетворительное соотношение: уровень зп/стабильность/долговременность. 
Как пример: вот на носу, сокращение госзаказа в впк. Судьба значительного количества людей, занятых в данный момент, ясна даже детсадовцу.
  • +0.33 / 9
  • АУ
 
 
  Romario_1a4ddf ( Слушатель )
11 июл 2017 16:32:25

Кадры растить надо, а не жаловаться на их отсутствие
  • -0.01 / 9
  • АУ
 
 
 
  new_user ( Слушатель )
11 июл 2017 16:56:41

проблема то комплексная и многогранная. надеюсь руководство страны видит пути решения лучше меня. Путин например предложил проработать вопрос по обратному перетеканию кадров воспитанных или выращенных в России, но съехавших искать счастья в другие страны, плюс через систему грантов привлечь специалистов выращенных в других странах.
Рогозин вроде в ОПК поставил задачу увеличивать долю гражданской продукции в объеме производства.
время покажет что получится.
  • +0.24 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
11 июл 2017 17:03:16


Скажите, а перед кем поставлена задача?Кто руководит процессом, организует и отвечает за результат?
  • +0.37 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
  a1965
  • Загрузить
 
 
 
 
  Paul ( Профессионал )
11 июл 2017 17:54:25

Пичалька в том, что увы - платить больше пиндосов с еврогейцами мы сильно вряд ли потянем.. Грустный
  • +1.06 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
  Ser ( Специалист )
11 июл 2017 18:08:59

Ну так можно взять на вооружение опыт вероятных партнёров.
Если мы не можем платить больше - можно посодействовать, чтобы вероятные - могли платить меньше.
Тем более что с реализацией тематики Мечети парижской бога, как его, матери - они и сами стараются в этом направлении.
Как говорится, чукча не обязательно должен бежать быстрее белого медведя. Достаточно бежать чуть быстрее геолога Веселый
  • +0.92 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  andron
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  kotnsk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  kotnsk ( Слушатель )
13 июл 2017 03:44:33

Поддержу... есть еще "косяк" который начал сегодня реально всплывать.  С учетом сокращения качества и количества продаванов некоторые неходовые позиции они начинают тупо сворачивать. В целом понять их можно пересылка\таможня\валюта все это весьма геморойно.  Ну и наши предприятия  тоже заточены как правило (да какоевашумать правило! Это уже СИСТЕМА!) под мега-обьемы, минорные позиции вымываются с рынка и по наличию и по цене.  То есть по факту может получиться что нужные вам деталюшки (или вот какой реактив для моей Лабы) которые вы не заморачиваясь юзали последние цать лет, считая что так и будет всегда, просто исчезают с рынка. Можно конечно сказать а что же  вы  "не заморачивались" то? Думать надо было, вот и результат. Но с другой стороны любые апгрейды и развития требуют средств, которых больше не становится.  Такие дела....  
  • +1.06 / 10
  • АУ
 
 
  mrt789
  • Загрузить
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
  NaCl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  NaCl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  NaCl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  NaCl
  • Загрузить
 
 
 
  ges42
  • Загрузить
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
  Paul ( Профессионал )
11 июл 2017 16:11:26



Интересно - а профессия министра, хотя бы  - промторга, тоже исчезнет? А то как-то уже невтерпёж становится временами от их кипучей деятельности.. Кстати - заодно бы и депутатов упразднили, один хрен - вреда от них на порядки больше, чем сомнительной пользы. Если да - то ДА ЗДРАВСТВУЮТ цифровые стандарты!!! Гип-гип - ура!!
  • +0.81 / 15
  • АУ
 
 
 
  • Загрузить