Украина и украинско-российские отношения
204,789,603
348,223
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 14 июл 2017 14:53:10 |
Коллаборанты Мариуполя
новая дискуссия Статья 1.879
Коллаборанты Мариуполя
Коллаборанты, пособники укровласти, проживающие в городе Мариуполе...
Галина Геннадиевна Однорог: 10.12.1969 г.р., проживающая по адресу: г. Мариуполь, пр. Строителей, д. 167, кв. 96.
Сжигала георгиевские ленточки на вечном огне, предварительно сорвав их с ветеранов. Однорог неоднократно была замечена в обществе представителей батальона "Азов" и молодежного подразделения "Свобода". К совместным мероприятиям с карателями Галина Геннадьевна постоянно привлекает молодежь. Это она устроила травлю учителей в соцсетях за лайки и посты в поддержку Донбасса. Именно Однорог инспектирует по школам обязательное посещение так называемых «уроков мужества» и привлекает к их проведению атошников.... На ФБ она зарегистрирована как Маша Украинская.
Светлана Назаренко
Педагог, инициирующий увольнение коллег за антиукраинские настроения. Являясь дипломированным учителем русского языка, она преследует коллег по цеху, приравнивая преподавание языка к сепаратизму.
В школе №15 г. Мариуполя она основала зал славы карателей, фанатично собирая память о всяких «киборгах». Являясь пылким пропагандистом идей украинства, планирует объединить музей Второй мировой, именно так она называет Великую Отечественную, с музеем так называемой «АТО».
Сюжет этой пособницы украинских фашистов, можно увидеть здесь:
Мерзкие пособники укрофашизма, жители Мариуполя, надеюсь при освобождении города от украинских оккупантов, жители не дадут этим двум упырям сбежать из города. Каждая из них должна ответить по закону...
https://cont.ws/@taksist1964/663568
Коллаборанты, пособники укровласти, проживающие в городе Мариуполе...
Галина Геннадиевна Однорог: 10.12.1969 г.р., проживающая по адресу: г. Мариуполь, пр. Строителей, д. 167, кв. 96.
Сжигала георгиевские ленточки на вечном огне, предварительно сорвав их с ветеранов. Однорог неоднократно была замечена в обществе представителей батальона "Азов" и молодежного подразделения "Свобода". К совместным мероприятиям с карателями Галина Геннадьевна постоянно привлекает молодежь. Это она устроила травлю учителей в соцсетях за лайки и посты в поддержку Донбасса. Именно Однорог инспектирует по школам обязательное посещение так называемых «уроков мужества» и привлекает к их проведению атошников.... На ФБ она зарегистрирована как Маша Украинская.
Светлана Назаренко
Педагог, инициирующий увольнение коллег за антиукраинские настроения. Являясь дипломированным учителем русского языка, она преследует коллег по цеху, приравнивая преподавание языка к сепаратизму.
В школе №15 г. Мариуполя она основала зал славы карателей, фанатично собирая память о всяких «киборгах». Являясь пылким пропагандистом идей украинства, планирует объединить музей Второй мировой, именно так она называет Великую Отечественную, с музеем так называемой «АТО».
Сюжет этой пособницы украинских фашистов, можно увидеть здесь:
Мерзкие пособники укрофашизма, жители Мариуполя, надеюсь при освобождении города от украинских оккупантов, жители не дадут этим двум упырям сбежать из города. Каждая из них должна ответить по закону...
https://cont.ws/@taksist1964/663568
ОТВЕТЫ (76)
|
Волчий Всадник ( Практикант ) |
| 14 июл 2017 15:09:15 |
Цитата: Боярин от 14.07.2017 14:53:10
По-моему, кое-кто окончательно е@нулся вслед за украинцами.
Как может быть коллаборантом гражданин Украины, живущий на территории Украины и страдающий укропатриотизмом в неоперабельной форме?
Чтобы он стал таковым, для начала надо изъять оный Мариуполь из Украины, и я даже не хочу обсуждать причины, по которым этого не происходит. Просто призываю отталкиваться от существующей на данный момент реальности, а не засирать чужие мозги своими мечтаниями.
А то понасело, мля, замполитов и пропагандонов с обеих сторон, только воевать некому.
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 14 июл 2017 15:28:06 |
Цитата: Боярин от 14.07.2017 15:25:51
Согласен всецело! Паспорта ДНР выдаются, точнее под их выдачу попадают все граждане Бу кто до лета 14 и после(на момент провозглашения независимости Республики) хотя бы проживал(кто прописан - это без разговоров) на территории бДонецкой области. Фильтры само собой имеются, абы кому врядли дают. Но тем кто не проживал и не прописан получить паспорт ДНР проблематично или невозможно. Заслуги иметь надо.
Один из критериев - главный. Стало быть бДонецкая область которая под контролем Украины - оккупирована.
ДНР её считает своей!
|
RusBear ( Слушатель ) |
| 14 июл 2017 17:46:32 |
Сообщение удалено
RusBear
15 июл 2017 06:57:38
RusBear
15 июл 2017 06:57:38
Отредактировано: RusBear - 15 июл 2017 06:57:38
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 14 июл 2017 15:28:46 |
Мариуполь - это территория Донецкой народной республики. Сегодня часть территория ДНР, в том числе и Мариуполь, оккупирована Украиной, а эти женщины - сотрудничают с оккупантами.
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 14 июл 2017 15:50:36 |
Нелегко им будет жить в ДНР. Минимум изгоями станут. Быть в обществе изгоем - это то ещё приключение. Лучше сразу в монастырь какой или вообще отшельником в лес/горы.
Скорее всего сдристнут ближе к Киеву. Или переоденутся, но шибко принимаемы не станут. Разве только что и там и тут будут никем. Поэтому их терпеть будут.
|
|
Mucs ( Слушатель ) |
| 14 июл 2017 16:13:30 |
Цитата: ИвaнычЪ от 14.07.2017 15:50:36
А не надо им давать переобуваться, когда время придет. Ну разве что некоторым в пропагандистских целях - с тщательным отбором. А остальным - да, ближе к Киеву, и - без церемоний.
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 14 июл 2017 16:31:50 |
Цитата: Mucs от 14.07.2017 16:13:30
Обычно никто и не даёт, оне сами переобуваются. Это в любом обществе некоторый процент таких всегда есть. Не знаю почему им сейчас столько внимания?
Они никто всегда и везде.Это даже не пятая колонна, это социальный элемент который слаб до неприличия. Сильным себя ощущает под кем то. Т.е. была бы там власть Вегрии - они за венгров были. была бы власть марсиан - они были бы за марсиан. Был бы Путин - за Путина - ессно
Еслиб не проявлялись - то им легче было бы. но кто проявился - у того уже сложности, в перспективе
|
|
Волчий Всадник ( Практикант ) |
| 14 июл 2017 16:05:37 |
Как-то я потерялся среди разных вариантов ответа. Так почему Мариуполь входит в ДНР - потому, что ДНР так считает, потому, что сначала входил, или потому, что находится в Донецкой области?
Впрочем, и то, и другое, и третье - чушь. Нет ни государственной границы, ни спорных территорий, ни вообще такого государства, как ДНР. Как бы нам, может быть, этого ни хотелось. Нет и войны, как факта межгосударственной политики. Тем более нет никакой борьбы с фашизмом и передового отряда.
Есть только часть украинской территории, которая не желает быть таковой и которая до сих пор имеет неясные перспективы.
Есть понятное желание вернуть эту утраченную часть территории и жёстко наказать зрадныков с одной стороны. И понятное нежелание подставлять свою шею под топор - с другой. И вялые пострелушки, которые ни на что не влияют и ничего не решают.
И есть единственная причина, по которой вышеуказанного ещё не случилось - мы не позволяем.
Вот это - объективная реальность, а всё остальное - пустозвонство и пропагандонство.
|
|
Боярин ( Профессионал ) |
| 14 июл 2017 16:32:06 |
Вообще-то есть факты, которые вы упорно игнорируете.
1. На Украине был свергнут президент Янукович.
2. Часть областей отказались признавать власть в Киева. Были провозглашены Донецкая, Луганская и ещё несколько республик.
3. В Харькове, Одессе и других областях удалось восстановить власть Хунты. А вот в Донецке и Луганске восставшие удержались и пришлось проводить т.н. "АТО".
4. В рамках этого "АТО" и была операция в Мариуполе, когда батальон "Азов" сумел захватить город.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 14 июл 2017 16:40:16 |
Цитата: Боярин от 14.07.2017 16:32:06
Цитата: Боярин от 14.07.2017 16:32:06
Потом пришел лесник и разогнал всех нафиг.
"Всякая революция лишь тогда чего-нибудь стоит, если она умеет защищаться." Ленин, октябрь 1918 г.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 14 июл 2017 16:31:24 |
Есть только один документ более-менее внятно описывающий территорию, контролируюмую ДНР - Минский меморандум от 19 сентября 2014 года, который устанавливает границу по линии соприкосновения подразделений и воинских формирований по состоянию на 19 же сентября 2014 г. Все остальное - детские истерики в кондитерском отделе.
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 14 июл 2017 18:17:09 |
Цитата: ILPetr от 14.07.2017 16:31:24
Ваша позиция понятна.
Скажите, а "окно Овертона" Вы тоже считаете "детским лепетом", пустой теорией, неподтвержденной практикой?
Если да, то вопросы отпадают, а если Вы считаете, что концепция окна Овертона работает, то когда я говорю "ДНР существует", а Вы говорите "ДНР - "это детские истерики в кондитерском отделе", то я открываю окно Овертона, а Вы закрываете.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 14 июл 2017 18:40:13 |
"Окно Овертона" я воспринимаю лишь как способ "визуализации" проходящих процессов и возникающих возможностей. В отношении "Мариуполя и прочих республик" - проходящие процессы не создали возможностей оказаться им в деятельной (вооруженной) оппозиции к Киеву. И они в ней (деятельной оппозиции) и не оказались. Но можно истерить.
|
|
Duke Nuken ( Слушатель ) |
| 14 июл 2017 19:30:34 |
Цитата: ILPetr от 14.07.2017 18:40:13
Вот. А если бы Вы как и я утверждали бы, что ДНР - есть молодое независимое государство, то нас было бы уже двое. А если бы к нам присоединился еще и Волчий Всадник , то нас было бы трое. А учитывая, что Боярин и ИвaнычЪ тоже так считают, то уже пятеро.
А будь нас тысяча, которые постоянно или хотя бы время от времени публично утверждали, что ДНР это уже сейчас государство, то через год уже никто бы не сомневался ни в государственности ДНР и ЛНР, ни в агрессии Украины против этих государств.
Так работает окно Овертона.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 14 июл 2017 19:50:02 |
Да хоть миллион - крайне демократические процедуры выражения своего мнения наблюдателями на происходящие процессы не влияют. Историю про датского короля Канута (Кнуда) слышали? Повелел он вынести трон на берег, уселся и когда начался прилив - приказал приливу остановиться. Как вы с вашими голосами. Но прилив не остановился и мокрый король был вынужден сказать, что силы Природы сильнее приказов смертных. Так и процессы огосударствления ДНР и ЛНР идут вне пожеланий нас-вас-наблюдателей. Или не идут.
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 14 июл 2017 22:54:11 |
Угу. "Сарочка согласная, осталось уговорить графа" (С) А, извиняюсь, население той самой ДНР Вы СЕГОДНЯ спросили? Так сложилось, что здесь у нас, на обходе "Журавка - Миллерово (точнее Боченково) работают несколько бригад из ДНР. Мы общаемся. По разным поводам. Так вот, в тех бригадах народ не только с территорий непосредственно ДНР, но и с части Донецкой области что под хунтой. Парни эти факты не афишируют, рассказывают "за рюмкой чая", мотивируя тем, что они все с Донбасса., и какая разница кто из какого города.. Бывали и атошники бывшие. При мне выговаривали одному: " Ты, сука, за Киев воевал, в нас, в своих стрелял!", но при этом его при мне не били, парень доработал вахту. А мне пояснили: да он не добробатовец, он по повестке призвался, не пошёл - посадили бы на 7 лет . Вообщем народ разный, и из Докучаевска, и из Донецка, из Волновахи (!) и т.д. Есть и бывшие ополченцы, которые рассказывали, как меняя бойцов на блокпосту, получали листки с расценками что и за сколько пропускать, и видели, как прежняя смена уезжала на отжатых, тяжелогружёных добром машинах.... Много здесь "всплывает" чего в газетах не пишут. Так вот общее мнение мужиков в бригадах: "- Раз Россия нас не берёт, то лучше назад в Украину, хотя х..й его знает как мы с ними жить будем - они убивали нас, жилые дома, садики и школы обстреливали, реки крови пролили. Но чем так как в Приднестровье, так лучше с Украиной. " Вот и думайте, сколько нужно "присоединить к
Цитата"А учитывая, что Боярин и ИвaнычЪ тоже так считают, то уже пятеро"
чтобы ДНР стала "уже сейчас государство". Так что там не только наш Ромчег с соратниками, (респект ему и "уважуха" за его дела!!!), там есть и просто народ. Кстати, мужики в бригадах ВПОЛНЕ призывного возраста, здоровые и сильные, но... строят обход, а не изучают устройство пулемёта. Относитесь к написанному кто как хочет, но я написал то что вижу и слышу здесь - на обходе "Журавка - Миллерово".
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 14 июл 2017 23:06:29 |
Сообщение удалено
Cheen
14 июл 2017 23:34:46
Cheen
14 июл 2017 23:34:46
Отредактировано: Cheen - 14 июл 2017 23:34:46
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 14 июл 2017 23:26:57 |
Цитата: Технарь_ от 14.07.2017 23:25:02
Я не спорю с вашей версией априори. И ни о чём не распинаюсь.
Но сделать так, чтобы ВСУ пришли, народ ДНР может очень просто. Достаточно оставить позиции. Достаточно массово помогать диверсантам и разведчикам ВСУ.
В вашей версии, люди в ДНР этого очень хотят. Можете показать как это желание проявляется в реальности?
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 14 июл 2017 23:38:46 |
Цитата: Cheen от 14.07.2017 23:34:25
В в/с ДНР воюют в основном местные.
В ВСУ - сборная солянка со всей Украины.
Поэтому нет. Не абсурд.
У людей стоящих с одной стороны родня и дом в Черкассах, Житомире, Николаеве, Львове.
А с другой стоят люди из Донецка, Горловки, Шахтерска.
И каково им там стоять, когда все земляки их просят не мешать ВСУ освободить их?
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 14 июл 2017 23:44:28 |
Цитата: 9k37m1 от 14.07.2017 23:38:46
и там и там воюют "пассионарии". Они же "активисты".
А хотят "мирной, спокойной (желательно сытой) жизни" пассивисты.
В этом вся загвоздка и ужасть бытия.
Пассив никогда не перешибет волю актива, даже если их будет большинство.
А откуда тот актив уже вопрос сто двадцать пятый .
И так же не суть важно отражает он волю большинства (как в Киеве) или нет (как в одессе), итог тот же самый.
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 14 июл 2017 23:46:50 |
Цитата: Cheen от 14.07.2017 23:44:28
Почему в Мариуполе на парад освободителей пришли сотни человек, а в Донецке на парад "банды" - десятки тысяч?
Ваша версия. Прямой вопрос, прямой ответ.
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 14 июл 2017 23:43:13 |
Цитата: Технарь_ от 14.07.2017 23:39:53
Никакого ополчения давно нет. Обновите уже методичку, что ли
неловко как-то.И вы определитесь. ВСУ считают бандой, но хотят, чтобы их эта банда освободила?
А на похороны Мотора кто ходил? Массовка на Мосфильме?
А на парад банды людей выгоняли 9 мая насильно? Или тоже на Мосфильме снимали?
|
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 14 июл 2017 23:51:58 |
Сообщение удалено
Технарь_
15 июл 2017 04:01:40
Технарь_
15 июл 2017 04:01:40
Отредактировано: Технарь_ - 15 июл 2017 04:01:40
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 14 июл 2017 23:54:07 |
Цитата: Технарь_ от 14.07.2017 23:51:58
Так скажите свои мысли. Вы можете хотя бы высказать предположение, зачем народ ДНР делает вид, что любит свою армию? Тут самую которая банда.
А кстати, обход строят ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫЕ ВОЙСКА РФ.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 июл 2017 23:57:24 |
Цитата: Технарь_ от 14.07.2017 23:39:53
Вам описывают ситуацию на лето 2014-весну 2015, если говорить о ДНР-ЛНР. К лету 2015, в основном, с махновцами у нас покончили, и покончили жестко, вплоть до...
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 июл 2017 23:37:06 |
Цитата: Технарь_ от 14.07.2017 23:25:02
Есть такое, пусть хоть бы и немецкие фашисты оккупируют, лишь бы был мир и стабильность. Не все такую точку зрения разделяют, но многие таки да. И на то, что немецкие фашисты будут делать из них абажуры им плевать - они думают устроиться работать в оккупационной администрации и делать абажуры из кожи соседей. Таких не переделать, даже ссылкой в Сибирь лет на дцать. Только растрелять.
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 14 июл 2017 23:12:24 |
Цитата: Технарь_ от 14.07.2017 22:54:11
Не-а.
Не клеится ваша история.
Государство может идти против диаметрально против воли народа только в случае, когда в нём есть жесткий репрессивный аппарат и система цензуры.
В ДНР этого всего намного меньше, чем на Украине.
Но:
1. Никто в ДНР не устраивает митинги за приход освободителей.
2. В/с ДНР не устраивают братания с ВСУ и не оставляют позиции, города.
3. Нет противодействия народа в/с ДНР. Нет ненависти. Вы видели парад 9 мая в Донецке? Видели глаза людей? Это нельзя подделать.
3.1 А парады "освободителей" в Мариуполе и Славянске вы видели? Как вы объясните разницу? Ведь в ДНР хотят, чтобы их "освободили", по вашей версии.
4. Нет в ДНР проукраинской оппозиции, хоть как-то заметной. Ни публичной, ни внесистемной. Никакой нет.
А ведь в/с ДНР - не просто жители ДНР, но у них родня, друзья - тоже из ДНР. И они, по вашей версии, постоянно должны морально давить на них - мол, зачем вы воюете, пусть нас уже освободят.
Но нет этого.
Объясните, почему?
Заметьте - дело не в том что "мне не хочется, чтобы так было". Дело в том, что реальные факты не налазят на ваш рассказ.
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 14 июл 2017 23:37:46 |
Цитата: Технарь_ от 14.07.2017 23:31:29
1. В Киеве за политику убивают. Причем открыто и нагло
Такие же примеры в ДНР мне неизвестны.
2. В Мариуполе - это тот же Донбасс, на парад освободителей приходит сотня человек, а в Донецке - десятки тысяч. Этому нет объяснения в вашей теории. Ведь оппозиция может быть молчаливой - просто человек остаётся дома. За это НЕ убивают.
Так вот. Ваша теория совершенно не объясняеьт, почему Донбасс не любит освободителей, но любит тех, кто мешает ему вернуться в Украину.
|
|
9k37m1 ( Практикант ) |
| 14 июл 2017 23:49:14 |
Цитата: Технарь_ от 14.07.2017 23:45:29
Я видел своими глазами, как народ в Донецке провожал "бандитов" Гиви и Мотора, и как народ в Мариуполе чествовал "освободителей".
Это намного показательнее и достовернее вашей истории "поверьте, я сама дочь донецкого мужика, и все не так однозначно!".
|
|
Kingle ( Слушатель ) |
| 14 июл 2017 23:38:20 |
Цитата: 9k37m1 от 14.07.2017 23:12:24
Дополню: посмотрите видео похорон Мотора и Гиви. Там в обеих случаях площадь не могла вместить всех желающих проститься с Героями. И эти люди ждут "освободителей" из Сбродных сил? Ну-ну.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 июл 2017 23:31:47 |
Цитата: Технарь_ от 14.07.2017 22:54:11
Насколько я понимаю, это мнение людей, не живущих и работающих в Донецке или Луганске - а живущих и работающих в России, не так ли?.. Не в тех бригадах (взводах, ротах, батальонах), что стоят на фронте напротив укров, так?..
|
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 14 июл 2017 23:42:08 |
Сообщение удалено
Технарь_
15 июл 2017 03:46:41
Технарь_
15 июл 2017 03:46:41
Отредактировано: Технарь_ - 15 июл 2017 03:46:41
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 15 июл 2017 21:02:21 |
Цитата: IvanP от 15.07.2017 20:52:58
Да! Представители. Они его олицетворяют! Ведут! Ведущее.
Что Вы этим хотели сказать то? Что власть от народа? если да, то....
По мне и по Библии, начальники не от народа, а от вышестоящего в иерархии Правителя. От Бога.
Это как отец не от ребёнка, а ребёнок от отца. Бывает что власть не национальная , не проводит политику ведущую к благу народа, а напротив народ лбами сталкивает. Но так или иначе даже власть сатаны, не от народа.
Глас народа не глас Божий(с)
|
Внимательный ( Практикант ) |
| 14 июл 2017 16:17:35 |
Цитата: Боярин от 14.07.2017 14:53:10
войну еще не объявили
а николай уже не спит
расстрельный список заполняет
боясь забыть кого нибудь