Российский Крым
4,326,819
15,476
|
Лета ( Практикант ) |
| 25 июл 2017 06:44:32 |
!
Власти Севастополя запретили туристам заезжать в центр Балаклавы
Дискуссия 1.972
Дискуссия 1.972
Дискуссия удалена
Лета
15 дек 2018 11:45:54
Лета
15 дек 2018 11:45:54
ОТВЕТЫ (139)
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 25 июл 2017 06:57:34 |
Цитата: Лета от 25.07.2017 06:44:32
вынужденное, но правильное решение.
узкая дорога вдоль бухты забивается машинами просто в ноль.
Каждый на своей телеге считает возможным подъехать максимально близко.
|
|
Лета ( Практикант ) |
| 25 июл 2017 07:08:03 |
Сообщение удалено
Лета
04 янв 2019 18:45:23
Лета
04 янв 2019 18:45:23
Отредактировано: Лета - 04 янв 2019 18:45:23
|
|
Александр_С ( Практикант ) |
| 25 июл 2017 12:12:09 |
Цитата: Николаич от 25.07.2017 06:57:34
Давайте Вы будете оценивать правильность решений властей в Магнитогорске. Как оценивают правильность этого решения жители Севастополя можете почитать тут. Почему-то все крайне отрицательно.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 25 июл 2017 12:15:37 |
Я в Балаклаве был две недели назад.
И жутко забитую туристскими колымагами набережную, на которой с трудом могут развернуться экскурсионные автобусы, видел лично.
Насчет закрытия въезда в Балаклаву вообще - возможно, это чрезмерно, но набережная так и просится, чтобы ее от машин освободили.
|
|
Александр_С ( Практикант ) |
| 25 июл 2017 12:29:51 |
Цитата: Николаич от 25.07.2017 12:15:37
А я живу в 10 мин. езды (если на машине).
ЦитатаИ жутко забитую туристскими колымагами набережную, на которой с трудом могут развернуться экскурсионные автобусы, видел лично.
Насчет закрытия въезда в Балаклаву вообще - возможно, это чрезмерно, но набережная так и просится, чтобы ее от машин освободили.
Вот от туристов пусть Овсянников и закрывает все, что хочет. Он сюда приехал карьеру делать, на местных ему глубоко плевать, поработает несколько лет и свалит обратно на материк. Мы туда гулять по вечерам ездим, у нас больше некуда. Приморский в центре или Балаклава, а он все закроет.
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 25 июл 2017 12:35:45 |
А потом ведь не понимают, и обижаются, что люди вместо их знакокачественности в грецию и хорватию едут.
|
|
Александр_С ( Практикант ) |
| 25 июл 2017 12:47:54 |
Цитата: Flugkater от 25.07.2017 12:35:45
По официальным данным в Севастополе в туристической отрасли занято 2100 человек. Прописью - две тысячи сто человек. А в городе больше полумиллиона населения. Пусть Крым о туристах заботится, в Севастополе они только создают нагрузку на инфраструктуру, а денег практически не приносят.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 25 июл 2017 14:05:32 |
Ээээ, а вы, простите, как-то еще можете деньги себе на жизнь заработать?
Я про город.
В заводы ваши надо денег вкладывать и вкладывать еще, прежде чем реальный выхлоп пойдет.
Более того, торговля на набережных, катание на катерах и т.д. работают вполне бойко.
Может, это налоговая ваша спит в оглоблях и ленится эти деньги взять?
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 26 июл 2017 15:55:51 |
Сообщение удалено
ахмадинежад
27 июл 2017 10:35:31
ахмадинежад
27 июл 2017 10:35:31
Отредактировано: ахмадинежад - 27 июл 2017 10:35:31
|
lucent ( Практикант ) |
| 26 июл 2017 16:47:20 |
Сообщение удалено
lucent
26 июл 2017 21:01:40
lucent
26 июл 2017 21:01:40
Отредактировано: lucent - 26 июл 2017 21:01:40
|
|
Альбертыч ( Слушатель ) |
| 28 июл 2017 08:43:02 |
Да ладно пусть едут, туристический потенциал Керчи, к счастью особых сомнений ни у кого не вызывает, у Керчи есть "свой турист" и достаточно... и отдыхающие получают, то, что хотят и местные вполне адекватно относятся... к нам едут небогатые люди, за тишиной и спокойствием, ну и местным это без особого напряга... увеличение потока, резко перегрузит город... единственно, что оптовая база бы не помешала, а то всё сначала в Симферополь едет, а потом к нам возвращается, уже с наценкой.
По моему мнению, мост в том виде в котором он строится, полностью избыточен для Крыма, даже с учётом увеличения потока отдыхающих, а вот если начать учитывать транзитную составляющую, то всё станет на свои места... на Украине, рано или поздно всё придёт к развязке, не может этот беспредел быть вечным, сообщение будет восстановлено и вот тут-то вся мощь моста и может пригодиться... насколько я слышал, то от строительства прямой ж/д ветки на Симферополь уже отказались, что косвенно говорит в поддержку транзитного значения моста, через Джанкой и дальше...
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 25 июл 2017 14:47:00 |
На туристов будете плевать тогда, когда перестанете быть дефицитными. А пока держитесь там.
По теме, я бы предпочел, если бы на время сезона там оставили исключительно платные парковочные места. Рублей по 200 в час. И Балаклава бы денег на развитие получила и погулять заехать было бы удобно...
|
Страшный Кубаноид ( Специалист ) |
| 25 июл 2017 22:50:57 |
В Краснодаре центральную улицу полностью закрывают для транспорта с вечера пятницы по утро понедельника. Для всех.
И никто не умер. Зато у всего города выработалась привычка в выходные гулять по Красной. Туристы считают достопримечательностью.
И если сейчас краснодарцам предложить возобновить движение на Красной по выходным, чтобы пробки были поменьше (а у нас и по выходным пробки) - то никто такую инициативу не поддержит. Тем более, что кардинально одна улица на пробки повлиять не может никак.
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 25 июл 2017 17:14:10 |
Севастополь город Федерального значения. если он деревня, деревней будет то почему бы магнитогорскому жителю не оценить правильность или не правильность решений? Как Москва или СПб. Надо его уже до уровня соотв. поднимать не взирая на мнения которые так или иначе недовольны будут тем или этим, т.к. близоруки. Закрыть - это одно. Сделать там всё по достойному - другое.
По мне Севастополь тесный и забитый город (для статуса города федерального значения!)- надо это как то менять. Набережная для прогулок, а не для машин. При чём такая как в Балаклаве на фото. Или её шире надо делать что бы и машины могли ездить или убирать их от туда нафик. Вместе с постройками которые окно в окно друг к дружке стоят. Исторический памятник окружили.
Вот это достойно по вашему?
Набережная.....
|
|
Кромежник ( Слушатель ) |
| 26 июл 2017 16:31:39 |
Цитата: ИвaнычЪ от 25.07.2017 17:14:10
Не попутали вы термины. На фото- правая часть бухты, да там кучмовское наследие. На противоположной стороне- непосредственно набережная. У вас такая есть? В Магнитогорске? Может стоит немного умерить пыл? Крым славен несколькими жемчужинами. Одна из них - Балаклава. Вы точно гуляли в ее окрестностях? Либо транслируете фотки яндекса. Приезжайте, нужен будет номер телефона- скину в личку. Я вам покажу и докажу, почему Севастополь- город не для туристов. И поэтому, ваше и пристных мнение по поводу туристического Севастополя засуньте себе по самые помидоры. Он другой, реально другой.
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 26 июл 2017 17:41:31 |
Цитата: Кромежник от 26.07.2017 16:31:39
Я транслирую то на что ссылку мой оппонент дал. С того самого форума где севастопольцы недовольны.
Балаклаву мимо проезжал, Севастополь то же наискосяк, но в Севастополе хоть прогулялся и с символом сфоткался. Про Балаклаву наслышан именно про отдых там. Та же Бордовская не скрывает что это лучшее место в Крыму - лучше Ялты и прочего. Ей там нравится. В Магнитогорске вот не был вообще - не знаю
И да, по поводу не для туристов, на прошлой странице генеральный план развития Севастополя на ближайшие 20-ть лет. Туризм там фигурирует. И не на последнем месте стоит.
|
|
Кромежник ( Слушатель ) |
| 26 июл 2017 19:34:34 |
Цитата: ИвaнычЪ от 26.07.2017 17:41:31
Да кто ж его примет. Флотские- не довольны, горожане- тоже. Сказка скоро сказывалась...
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 26 июл 2017 20:15:58 |
Цитата: Кромежник от 26.07.2017 19:34:34
Кого? Туризм? А куда Вы денетесь, когда разденитесь?
Слово "план развития" вам ни о чём? При чём утверждённый , для города федерального значения?
На набережной муйдан будет? От флотских?
План развития это всё предусматривает. Это только тут на форуме нагнетание, на деле это всё растянуто на 20-ть лет. Через год, 3 уже мнения поменяются. И дальше будут меняться.
Вы там в развитии просто застряли, не повезло с нереализацией, хоть и при хохлах, но всё же плана развития, лет на дцать. От этого в прошлое охота, а не в будущее.
Это просто сейчас период такой, у всех активность не по плечу, кто как себе представляет. Так же в Москве, но уже было. Вам предстоит! Пережить хотелки и попасть таки в будущее!
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 26 июл 2017 20:26:12 |
Цитата: ИвaнычЪ от 26.07.2017 20:15:58
Думаю, человек о временах совейских ностальгирует, когда город был закрытый.
Ночевать туристам в нем нельзя было, въезд - по пропускам и заранее утвержденным спискам, в составе групп. И т.д.
Ну не будет такого больше...
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 26 июл 2017 17:49:40 |
Цитата: Кромежник от 26.07.2017 16:31:39
И жить вам, котятки, точно есть на что?
Руку кормящего не кусают, или вас такому не учили?
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 26 июл 2017 17:57:58 |
Цитата: Николаич от 26.07.2017 17:49:40
Николаич, туризм хоть и фигурирует в плане развития Севастополя, но он всё не заменяет. Это база ЧМ Флота РФ, это то и сё ещё. Та же Одесса на Украине - это чистый курорт? Нет. Чистый туризм - это Геленджик. Там кроме продажи недвиги кое какой работы в администрации города, всё на него заточено. Или вообще Николаевка какая. От Севастополя не далеко. Там в Крыму в принципе всё близко, в Москве иной раз дальше
Кстати в Москве туризм то же какую то нишу занимает. Между прочим.
|
|
Flugkater ( Слушатель ) |
| 26 июл 2017 18:00:34 |
Цитата: ИвaнычЪ от 26.07.2017 17:57:58
И что, базирование флота может обеспечить работой 350 тыс. человек? В Североморске, который чистая база флота, всемеро меньше живет.
Так где севастiпiльцы харчеваться-то планируют, если туризм им не люб?
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 26 июл 2017 18:08:29 |
Цитата: Flugkater от 26.07.2017 18:00:34
Нет, не обеспечит. Я ж указал ещё то да сё. помимо туризма. Хотя в перспективе на туризм больше ставится, но остальное то же не насрали и убрать забыли. Драйверы экономического роста Севастополя, тем кто ленился 24 минуты видео уделить на прошлой странице:
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 26 июл 2017 18:06:17 |
Цитата: ИвaнычЪ от 26.07.2017 17:57:58
Он и не может заменить все, но этот знакокачественный хохлизм (понаехали тут) вымораживает просто.
Я в Севастополе был три недели назад.
Чтобы его посмотреть, я проехал 300 км туда-назад (жил я на Казантипе) и потратил вот такое кол-во денег (вот из вредности распишу):
1. Музей в Балаклаве - 300
2. Прогулки на катерах - 700
3. Панорама - 300
4. Сувениры - 1200
5. Общепит - 400
т.е. за несколько часов - почти 3 тыс. руб. И совершенно сознательно это сделал, ибо нельзя быть в Крыму и не увидеть священный русский город. И сильно я при этом инфраструктуру напряг? Ау, клоуны...
И я вполне понимаю, что из этих денег часть проехала мимо налоговой, потому что в туристической сфере присутствует, скажем аккуратно, небольшой бардак.
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 26 июл 2017 18:14:58 |
Цитата: Николаич от 26.07.2017 18:06:17
Николаич, не ты её напряг, а она тебя напрягла. В Севасе был в 2004-м. Погулял чуть и уехал. Впечатления остались. Это не какая нить Евпатория(из которой я то же развернулись и уехали на дикий пляж), но напрягает теснота. Тогда напрягала. Что сейчас будет - только догадываться можно.
Для этого 20 лет и план развития имеется. Завтра, послезавтра там что то враз не поменяется. Но спустя срок не узнать будет! К.г. Москва не сразу строилась - это применимо и к другим городам.
Как и Москву сейчас с 20-и летней давностью сравнить - врядли узнаешь, заново открывать надо. Таксисты и те по джипиэс ездят, т.к. каждый год новые развязки вводились, новые маршруты. Я такого не припоминаю в СССР.
У Севастополя есть определённые проблемы, в частности о чём тут подтред был/есть. Решили временно ограничить движение. Но это временно! Это проблему не решит! Когда кто то сталкивается с проблемой которая пришла и только увеличивается, хотят решить её быстро и дёшево, но это не работает, это нужно время и деньги!
|
|
Альбертыч ( Слушатель ) |
| 26 июл 2017 19:53:59 |
Цитата: Николаич от 26.07.2017 18:06:17
Понимаете в чём проблема, деньги с вас дерут одни, а город русской славы возрождают другие. Причём вторых больше, зато первые заметнее... вот и выходит, что вас ободрало десять мудаков, а сто человек занятых делом вы не увидели (причём они и не особо рвутся).
Вы, в том что человек не хочет превращать Севастополь в курорт, видите хохлизм, а я вижу что человек любит свой город и понимает, что военно-морская база, патриотизм и бордель не совместимы.
Оно, конечно можно спорить, где проходит грань между эротикой и порнографией и в споре зачастую стороны могут перегнуть палку, но до пошлости-то зачем опускаться.
Та же Балаклава, это вообще изначально база подводных лодок, с уникальной военной инфраструктурой, по моему превращать её в курорт преступно, не нужна другой вопрос, но всё равно или база или курорт.
У Севастополя вполне есть своя особая туристическая ниша, военно-патриотического плана, но это не курорт, именно отсюда идёт резкое неприятие севастопольцами размышлизьмов по поводу развития города в курортном направлении.
Хотя вокруг Севастополя огромное количество прекраснейших мест вполне курортного плана, почему бы и нет, прекрасная возможность для развития... но захотели в Севастополь, одели брючки, рубашечки, настроились на особый лад и вперёд, просвещаться и пропитываться...
Пропитались-просветились, выехали за город, надели шорты-маечки, оттягиваемся... не вижу противоречий.
Оно конечно проще всего обвинить крымчан в хохлизме, как так, мы тут решили пузо погреть, бабло привезли, а нам тута недовольны, вот же вам бабло, чё недовольны-та... ну и кто тут хохол? Не в бабле же дело...
Ну а так да, с крымчанми спорить легко, чуть не вашенски - хохлизм, крiмчанi, сiвiстопiльцi... чем не аргументы, всем аргументам аргументы... ну ладно есть тут пара кренделей с патологией, но вы-то...
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 26 июл 2017 20:12:03 |
Цитата: Альбертыч от 26.07.2017 19:53:59
1. История Балаклавы как военно-морской базы, как я понимаю, закончилась навсегда. Объект превращен в музей, в бухте три погранца стоят, и все. Зато яхт много. Хорошо ли, плохо, но военные туда уже не вернутся, как я понимаю. Памятники в ней в сохранности, что радует. Особняки времен Януковича, как местные болтают, скупил фонд, близкий к "не Димону" - тот самый, из Лехиного фильма. Придет ФСО - и будет вам счастье.
2. А как вообще Севастополь можно в виде курорта развивать? Скалы, гранит и бетон, и все это на метр вглубь солдатской кровью пропитано.
3. Ребят, как только железная дорога заработает - вам придется ежедневно поезда с отдыхающими принимать. И да, их придется как-то принимать, размещать, кормить, просвещать и т.д.
Питер как-то справляется с подобным, и без морального падения.
|
|
Альбертыч ( Слушатель ) |
| 26 июл 2017 20:35:17 |
Цитата: Николаич от 26.07.2017 20:12:03
1.Здесь спорить не буду, вполне возможно,хотя жаль конечно... кстати, я бы среди самых первых яхсменов, которые зашли в Балаклаву, по моему в 92 или 93 году на кубке Крыма...
2.Вот и я про то, отсюда во многом и резкая реакция севастопольцев
3.Тут особой трагедии нет, со временем всё утрясётся и устаканится, но мухи отдельно, а котлеты отдельно
Общее сравнение Питера с Крымом не совсем корректно, в Питер едут именно за культурным отдыхом, пропитаться и просветиться, а в Крым в основной массе оттянуться да пузо погреть, воздухом подышать, природой полюбоваться, кому здоровье поправить, кому подзагубить... Севастополь получается немного в стороне от этого в соответствии с п.2. Тут как раз-таки к Питеру ближе, но общий контингент приезжающих не совсем питерский, отсюда и конфликт интересов.
|
|
Кромежник ( Слушатель ) |
| 26 июл 2017 19:40:09 |
Цитата: Николаич от 26.07.2017 17:49:40
Ну уж точно не от туризма в вашем понимании. Когда кормящая рука лезет мне в задницу- это уже какая-то другая рука. И такие руки обычно ломают. По самые гланды.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 26 июл 2017 19:46:00 |
Цитата: Кромежник от 26.07.2017 19:40:09
А чем вас так туристы достали?
Я просто один из тех, кто несколько часов провел в Севастополе в июле этого года.
что я сделал не так, можете разъяснить?
|
|
Альбертыч ( Слушатель ) |
| 26 июл 2017 20:00:27 |
Цитата: Николаич от 26.07.2017 19:46:00
Может мои взгляды несколько устарели, да и Питере давненько не был, но я слабо себе представляю в Эрмитаже, кренделя в шортах, растоптанных тапочках и с бутылкой пива... образ, конечно собирательный, но в моём понимании он одинаково несовместим ни с Питером, ни с Севастополем.
Речь разумеется не лично о вас.
|
|
mse ( Практикант ) |
| 26 июл 2017 20:11:56 |
Цитата: Альбертыч от 26.07.2017 20:00:27
Ох, ёпта... Высокодуховное небыдло... Русские, со знаком качества... Не растеряли, сохранили...
|
|
Кромежник ( Слушатель ) |
| 26 июл 2017 20:27:35 |
Цитата: mse от 26.07.2017 20:11:56
Ну вы- то в ересь не впадайте, а то так и до рукоприкладства дойдет. Есть сомнения в духовности- добро пожаловать, потом не обижайтесь.
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 26 июл 2017 20:34:41 |
Цитата: mse от 26.07.2017 20:11:56
Харе нагнетать! Это ни о чём. Только к кулакам приводит, которые не созидают, а разрушают.
Сейчас эра созидания. А говноразборки - это прошлое. Такие же разборки были и частично сохраняются между Москвой и Питером тем же.
Как мой оппонент выше сказал: скоро сказки сказываются, да не скоро дела делаются. Я с ним согласен. Не понял только к чему он это. По мне промахнулся. тут уже опытные "в развитии" сидят. Знают по чём фунт изюма.
Севастополь то же гордость имеет и не хуже Москвы или Питреа. Могу предположить что в троицу войдёт со своей харизмой. Но прогресса ему не миновать
О чём ему "старшие" товарищи разъясняют.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 26 июл 2017 20:16:26 |
Цитата: Альбертыч от 26.07.2017 20:00:27
Ну там и климат не позволяет.
Но тут запретами и разговорами с туристическим "Тагилом" через губу дело не поправить.
Воспитание - дело долгое.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 26 июл 2017 20:19:01 |
Цитата: Альбертыч от 26.07.2017 20:00:27
Речь о том, что гражданин выразил негодование тем фактом, что ему больше нельзя будет бесплатно запарковать свой драндулет в Балаклаве из-за мерзких туристов, которым, оказывается, не нравится забитая парковка на которой туристические автобусы с трудом разворачиваются. Вот ему и объясняют, что Балаклава не его, а общая. Так же как дворцовая площадь в СПб не моя, а общая. Причем тут пиво и шлёпанцы. Пиво вообще в общественных местах распивать запрещено. Что в Питере, что в Севастополе.
У нас в Питере некоторые страдальцы так же ныли из-за введения платной парковки в центре города. И в Москве ныли. С теми же примерно словами про Питер для питерцев, Москва для москвичей и т.п. А оказалось, что удобнее стало всем.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 26 июл 2017 18:06:03 |
Цитата: Кромежник от 26.07.2017 16:31:39
Есть два типа городов.
С убитой инфраструктурой, отсутствием достопримечательностью, недовольными низкими зарплатами и высокой безработицей людьми, грязными улицами и гопотой. Вот такие города, действительно, не для туристов.
А бывают города с хорошей инфраструктурой, красивыми достопримечательностями, чистыми улицами и приятными людьми. Вот такие города - для туристов.
Вот такой выбор. Больше вариантов нет.
Вы, наверное, намекаете, что Севастополь город промышленный и портовый. Так вот, уверяю вас, что промышленность, порт и даже наличие базы ВМФ абсолютно не препятствует тому, чтобы город был для туристов. Это я вам как житель СПб сообщаю, в экономике которого доля туризма на порядок меньше, чем в Севастополе. Ну и рекомендую поездить по промышленным и портовым центрам Европы. Чтобы от этой своей "севастопольской исключительности" избавиться...
Вообще это для многих крымчан может и станет открытием, но туристы - это такие же люди. И требования туристов к комфортному городу почти всегда совпадают с требованиями жителей. Например, туристы не любят засранные мусором улицы. Может у вас местные жители их любят? Туристы любят красивые и оригинальные кафе. Может жители севастополя предпочитают питаться в загаженных столовых с просроченной едой? Туристы любят, когда по тротуара можно свободно пройти с коляской. Жители севастополя любят с коляской попрыгать через капоты?
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 26 июл 2017 18:52:56 |
Сообщение удалено
ИвaнычЪ
26 июл 2017 18:53:35
ИвaнычЪ
26 июл 2017 18:53:35
Отредактировано: ИвaнычЪ - 26 июл 2017 18:53:35
|
|
Удаленный пользователь |
| 26 июл 2017 18:45:48 |
Цитата: Кромежник от 26.07.2017 16:31:39
Да-да, покажите Учкуевку с Любимовкой, Херсонес и Фиолент, Панораму с Диорамой и объясните почему это всё не для туристов и за что именно туристы так жестоко наказаны
|
|
ИвaнычЪ ( Специалист ) |
| 26 июл 2017 18:57:01 |
Император, ты не прав. Если там по ген плану расширять будут - то туристы потерпят. В Москве то же слёзы были когда стройки шли, да и сейчас некоторые(кто не привык, плачут): ах почему грузовики и краны пробки создают , на феррари полетать низя?
Типа: для кого МКАД расширяли? В общем старые песни о главном. Это уже плавали - знаем. У Вас в Питере не ныли?
Это всё нагнетание атмосферы ни о чём! Потом все! спасибо скажут. Как мой отец которого в ванну уговаривать съездить - война
а потом спасибо говорит....