Были или нет американцы на Луне?
12,716,860
105,801
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 23 авг 2017 17:55:45 |
ааааа
новая дискуссия 745а что мешает американцам СЕЙЧАС побывать на Луне?
слабо?
Отредактировано: Снегирёва - 23 авг 2017 17:56:09
ОТВЕТЫ (38)
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 23 авг 2017 18:30:29 |
Цитата: Снегирёва от 23.08.2017 17:55:45
Прям сейчас не получится, Луна в новолунии.
И нет - не слабо:
Они там уже побывали. И просто так "на слабо" тратить деньги не собираются.
Летали к Луне четыре года. 9 раз облетели.
Доказали своему электорату и всем у миру свое технологическое превосходство.
И успокоились.
http://www.skeptik.n…htm#nomore
Цель полета на Луну была прежде всего политической: побывать на Луне раньше русских и тем самым утереть им нос. Поэтому программа "Аполлон" была мероприятием крайне дорогим, скорее разовым, чем долговременным, и - чего греха таить - весьма опасным.
Под эту конкретную цель NASA была выдана вполне конкретная сумма. А продолжать финансирование лунных экспедиций у американского правительства не было намерений. Программу даже не сумели выполнить в том объеме, который был запланирован вначале. Сперва предполагалось совершить десять полетов на Луну, в ходе программы сначала отменили два полета из десяти, а потом еще один. В итоге на Луне побывали лишь шесть экспедиций: седьмая высадка не состоялась из-за аварии корабля ("Аполлон-13").
А сейчас не торопясь могут и облететь в скором будущем:
https://ru.wikipedia…_Mission_2
А если доведут стоимость облета Луны соразмерно стоимости посещения МКС , то можно возить и туристов:
https://en.wikipedia…sm_Mission
Кроме того, повторение облета ничего вам не докажет. Очевидно же.
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 23 авг 2017 18:40:09 |
нет, они в принципе не могли быть на луне это очевидно
ни одно живое существо от бактерии до дрозофилы и мартышки не смогли пресечь магнитопаузу--никакая суперзащита не смогла помочь--все существа погибли по крайней мере это данные российских биологов до 1991
и сейчас наса даёт грант тому кто придумает подобную защиту (было объявление на офиц сайте наса)
то есть только сейчас начинаются какие-то подвижки в этом направлении.
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 23 авг 2017 18:47:22 |
Цитата: Снегирёва от 23.08.2017 18:40:09
Советские черепашки смотрят на Вас с недоумением:
ЦитатаВ рамках «лунной программы СССР» летно-конструкторские испытания корабля 7К-Л1 предусматривали изучить, как перегрузки повлияют на живые организмы. Успешный запуск корабля 7К-Л1 № 9 был осуществлен 15 сентября 1968 г. На борту космического корабля, названного в печати «Зонд-5», находились живые объекты: две среднеазиатские черепахи, дрозофилы, хрущаки, традесканция с бутонами, клетки Хела в культуре, семена высших растений — пшеницы, сосны, ячменя, водоросль хлорелла на различных питательных средах, разные виды лизогенных бактерий и т. д.
21 сентября 1968 года спускаемый аппарат «Зонда-5» вошёл по баллистической траектории в атмосферу Земли и приводнился в акватории Индийского океана. Когда моряки с советского корабля готовили спускаемый аппарат к подъёму на палубу — они услышали, что внутри аппарата что-то шуршит, а потом последовал звук удара. Опять шуршание и опять удар… Предположили, что на аппарате, очевидно, установлен самоликвидатор. Работы были приостановлены до тех пор, пока не связались с учёными, работавшими с «Зондом-5». От них моряки узнали, что шуршат черепахи, которые помещены как подопытные животные в испытательный отсек. Спускаемый аппарат был поднят на борт советского экспедиционного океанографического судна «Василий Головин» и 3 октября 1968 года доставлен в Бомбей, откуда самолётом отправлен в Москву. Черепах извлекли из спускаемого аппарата уже в Москве, в цеху ЦКБЭМ, и передали их в распоряжение учёных. Полёт был перенесён черепахами нормально, но по некоторым данным у одной из них из-за перегрузки, достигавшей при приземлении 20 единиц, вылез из орбиты глаз.
После возвращения на Землю черепахи были активными — много двигались, с аппетитом ели. За время эксперимента они потеряли в весе около 10 %. Исследование крови не выявило каких-либо существенных отличий у этих животных по сравнению с контрольными. «Зонд-5» впервые в мире совершил облёт Луны и через 7 суток после старта вернулся к Земле, войдя в атмосферу со второй космической скоростью.
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 23 авг 2017 18:54:08 |
Цитата: Alexxey от 23.08.2017 18:47:22
дурашку не надо корчить из себя, ладно?
ни один из этих кораблей не достигал магнитопаузы и был под защитой магнитного поля земли.
посмотрите где летают наши спутники станции и космонавты
посмотрите на каком удалении от планеты находится магнитопауза и сама луна.
ну хотя бы на уровне википедии
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 23 авг 2017 19:02:09 |
Цитата: Alexxey от 23.08.2017 18:59:22
с черепашками на борту?
может я чего-то не уследила....
но вообще-то моя тётка биолог с байконура как раз и занималась этим всю жизнь, руководитель лаборатории
|
|
Alexxey ( Слушатель ) |
| 23 авг 2017 19:06:21 |
Цитата: Снегирёва от 23.08.2017 19:02:09
С черепашками и прочими. Я же ссылку дал на википедию. В вики ошибки и неточности конечно не редкость, но то, что черепашки облетали Луну — факт.
|
чебуратор ( Слушатель ) |
| 23 авг 2017 19:23:11 |
Цитата: Снегирёва от 23.08.2017 19:02:09
Черепахи на "Зонде-5" фейк?
Значит в 1968 году наши умышленно фальсифицировали данные об уровне радиации в космосе за пределами земной магнитосферы?
Ох, как всё запущено (((
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 авг 2017 19:37:47 |
Сообщение удалено
лателеннолоппа
02 май 2020 20:29:44
лателеннолоппа
02 май 2020 20:29:44
Отредактировано: лателеннолоппа - 02 май 2020 20:29:44
|
DBQ ( Слушатель ) |
| 23 авг 2017 19:44:30 |
"Через некоторое время они уже бегали по территории института, как обычные дворовые собаки. Впоследствии они дали здоровое потомство и прожили в виварии до конца своих дней. Пёс Ветерок умер от старости, прожив после полёта 12 лет"
Вот интересно, на Вас если надеть капроновый костюм, кучу датчиков, и зафиксировать без движения на три недели. Ни помыться, ни побриться. У Вас пролежни не начнутся? Так что радиация там ни при чем.
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 авг 2017 20:03:06 |
Сообщение удалено
лателеннолоппа
02 май 2020 20:29:42
лателеннолоппа
02 май 2020 20:29:42
Отредактировано: лателеннолоппа - 02 май 2020 20:29:42
|
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 28 авг 2017 20:59:40 |
Цитата: чебуратор от 23.08.2017 19:23:11
Нет, не фейк, скорее так проявляется когнитивный дисонанс, во всей красе.
https://ru.wikipedia…0%B8%D1%8F
Цитата: чебуратор от 23.08.2017 19:23:11
А когда вы узнаете про изимерения радиации наших в 1967 году, Вам придется "думать" об умышленнной фальсификации данных в 1967 году.
А когда вы узнаете про изимерения радиации наших в 1966 году, Вам придется "думать" об умышленнной фальсификации данных в 1966 году.
И так далее до 1960 года.
Тут дело не в радиации совсем.
Понятно, что спрашивать Вас бесполезно, но все таки.
Откуда вы знаете про радиацию и какая она.
просто интерсено...
Цитата: чебуратор от 23.08.2017 19:23:11
Согласен. Очень.
|
ДядяВася ( Слушатель ) |
| 28 авг 2017 21:08:32 |
А Вы не могли бы привести значения доз радиации, намеренными нашими в 1967 - 1966 -...1960 гг.
Ссылки, что измеряли Вы уже приводили, и в них никто не сомневается. Вопрос в том сколько намерили.
|
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 28 авг 2017 21:21:02 |
Цитата: ДядяВася от 28.08.2017 21:08:32
Вам?? ДядяВася, не смешите.
Не вижу никакого смысла Вам что-то приводить.
Во первых, это ваше дело обосновывать свои тезисы и предположения, и, значит, ваша задача самим искать эти обоснования и необходимые данные.
Во вторых Вы никак не заслуживаете, чтоб я для вас что либо искал.
|
|
ДядяВася ( Слушатель ) |
| 28 авг 2017 21:33:52 |
Да скажите проще. Нет у меня таких данных. Чего тень на плетень наводить.
А я и не высказываю свои тезисы и предположения в виду отсутствия фактического материала. Кроме доз по черепашкам, ничего и нет.
Скажите, что сделать, чтобы заслужить Вашу благосклонность.
Да здравствует НАСА - достаточно? Могу ещё три раза "ку" сказать.
|
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 28 авг 2017 21:46:14 |
Цитата: ДядяВася от 28.08.2017 21:33:52
ДядяВася, напомню с чего началось:
Ссылка: Сегодня в 21:59
Чего уж проще.
Цитата: ДядяВася от 28.08.2017 21:33:52
Думаю, что таким своим поведением вы ничего не заслужите.
|
|
ДядяВася ( Слушатель ) |
| 28 авг 2017 22:20:38 |
А чего здесь напоминать. У меня склероз ещё не в такой степени.
Про черепашки я сказал.
Дальше Вы многозначно намекнули, что у Вас есть данные по дозам с 1967. Так есть данные или нет?
Ну, если докажете, что Вы "чатланин" могу три раза присесть. На большее не согласен.
|
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 28 авг 2017 22:37:27 |
Цитата: ДядяВася от 28.08.2017 22:20:38
Не знаю насчет вашего состояния, но дело не только в склерозе а еще в понимании написанного:.
Собственно вопрос был простой:
ЦитатаЦитата: чебуратор от 23.08.2017 20:23:11
Черепахи на "Зонде-5" фейк?
Нет, не фейк, скорее так проявляется когнитивный дисонанс, во всей красе.
https://ru.wikipedia.org/wiki/…0%B8%D1%8F
ЦитатаЦитата: чебуратор от 23.08.2017 20:23:11
Значит в 1968 году наши умышленно фальсифицировали данные об уровне радиации в космосе за пределами земной магнитосферы?
А когда вы узнаете про изимерения радиации наших в 1967 году, Вам придется "думать" об умышленнной фальсификации данных в 1967 году.
А когда вы узнаете про изимерения радиации наших в 1966 году, Вам придется "думать" об умышленнной фальсификации данных в 1966 году.
И так далее до 1960 года.
Тут дело не в радиации совсем.
Понятно, что спрашивать Вас бесполезно, но все таки.
Откуда вы знаете про радиацию и какая она.
просто интерсено...
ЦитатаЦитата: чебуратор от 23.08.2017 20:23:11
Ох, как всё запущено (((
Согласен. Очень.
---
Поясню специально для Вас:
меня интересует откуда у Чебуратора представления о радиации, вообще на чем его мысли (если так можно сказать о рассуждениях в виде бреда) основаны.
Ваши же попытки "на слабо" опять (как это обычно и происходит), предоставлять Вам данные (Щас... ага...) никак не отвечают на поставленный вопрос. Нет никакого смысла, что Вам тоже уже объяснено.
Ну, а что случай запущен, тут даже Вам должно быть понятно. (Должно. Но, вспомнил, что вы тут писали про куклы ящики и прочее, и у меня появились некоторые сомнения)
|
|
DBQ ( Слушатель ) |
| 29 авг 2017 07:07:16 |
Цитата: ДядяВася от 28.08.2017 21:08:32
Намерили столько, что никто не завопил: "Ребята, а ведь на Луну лететь нельзя!".
Вот этот скан из статьи Газенко, надеюсь, знаете, кто это.
|
|
ДальнийВ ( Слушатель ) |
| 03 сен 2017 07:03:40 |
Цитата: DBQ от 29.08.2017 07:07:16
особенно умилила фраза - "...что соответствует расчётным данным..."
П.С.
Такую штуку, как получение радиации - невозможно посчитать заранее,(поспрашивайте Добряка) особенно при пролёте через радиационные пояса Земли.
Учите матчасть, не путайте случайно сюда заглянувших.
http://www.kosmofizi…galper.htm
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 03 сен 2017 09:45:58 |
Цитата: ДальнийВ от 03.09.2017 07:03:40
Почему заявление делаете Вы, а поспрашивать надо Добряка, который к полученным дозам в поясах вообще никак?
|
|
ДальнийВ ( Слушатель ) |
| 03 сен 2017 06:34:33 |
Цитата: ДядяВася от 28.08.2017 21:08:32
Вот старенькие данные, взятые из книги, опубликованные в доаполлоную эру в 1967 году.
Однако в свете новых данных - http://www.kosmofizi…galper.htm
Пару порядков надо всё-таки накинуть.
|
pmg ( Слушатель ) |
| 03 сен 2017 13:31:54 |
Цитата: ДальнийВ от 03.09.2017 06:34:33
Внутренний по моему раз в 100 занижен, а внешний электронный пояс соответствует
современным данным. Вероятно на этой ошибке и основывался оптимизм Королева
при планировании советских полетов на Луну. Не только конечно на этой, но и на
этой тоже.
|
|
ДальнийВ ( Слушатель ) |
| 07 сен 2017 10:26:12 |
Цитата: pmg от 03.09.2017 13:31:54
Как бы да...
Но как быть с этим? -http://www.kosmofizika.ru/abmn/galper/galper.htm
Отрывок - "...В начале 80-х годов ученые МИФИ изучали потоки высокоэнергичных электронов в ближайшей окрестности Земли с помощью аппаратуры, установленной на орбитальной станции “Салют-6”. Аппаратура позволяла с высокой эффективностью выделять потоки электронов и позитронов с энергией более 40 МэВ [3]. Орбита станции “Салют-6” (высота 350-400 км, наклонение 52°) в основном проходила ниже радиационного пояса Земли, но в районе Бразильской магнитной аномалии она задевала внутреннюю часть РПЗ. И именно, при пересечении станцией Бразильской аномалии были обнаружены стационарные потоки высокоэнергичных электронов (рис. 3). До этого эксперимента в РПЗ были зарегистрированы лишь электроны с энергией не более 5 МэВ (в соответствии с альбедным механизмом возникновения).
Последующие измерения группа МИФИ провела на искусственных спутниках Земли серии “Метеор-3” (высота круговых орбит 800 и 1200 км). Прибор глубоко внедрился в радиационный пояс и подтвердил результаты, полученные на станции “Салют-6”, - существование стабильного пояса высокоэнергичных электронов. Затем группа МИФИ получила еще более важный результат с помощью магнитных спектрометров, установленных на станциях “Салют-7” и “Мир”. Было доказано, что стабильный пояс состоит только из электронов (без позитронов) высокой энергии (до 200 МэВ). Это означает, что в магнитосфере Земли реализуется весьма эффективный ускорительный механизм (одной только радиальной диффузией наблюдаемое ускорение объяснить нельзя)
П.С.
Но в общем вы правы, очень много недосказанного.
|
|
ДальнийВ ( Слушатель ) |
| 27 авг 2017 11:30:01 |
Цитата: Снегирёва от 23.08.2017 19:02:09
У вашей родственицы наверняка должны остаться море материалов.
Поинтересуйтесь.
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 23 авг 2017 20:37:15 |
Цитата: Снегирёва от 23.08.2017 18:54:08
Снегирёва, вы точно про магнитопаузу хотели или про что тут?
|
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 23 авг 2017 18:56:52 |
Цитата: Снегирёва от 23.08.2017 18:40:09
Вы ошибаетесь.
Цитата: Снегирёва от 23.08.2017 18:40:09
Магнитопауза не опасна. Вы должно быть перепутали с радиационными поясами в магнитосфере.
Цитата: Снегирёва от 23.08.2017 18:40:09
Вы ошибаетесь.
См. выше про черепашек.
Цитата: Снегирёва от 23.08.2017 18:40:09
Любопытно узнать сколько работ российских биологов вы прочитали за последний год-два и где вы это вообще вычитали.
Цитата: Снегирёва от 23.08.2017 18:40:09
Тоже ерунда, сейчас гранты дают и на создания самолетов, и даже дирижаблей. Это же не отменяет, что они никогда не летали.
Но все равно, большое спасибо, что поделились Вашими мыслями и что именно Вы думаете о космических полетах и всяких там паузах.
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 24 авг 2017 16:20:56 |
Сообщение удалено
ILPetr
24 авг 2017 16:40:12
ILPetr
24 авг 2017 16:40:12
Отредактировано: ILPetr - 24 авг 2017 16:40:12
|
|
чебуратор ( Слушатель ) |
| 02 сен 2017 10:22:04 |
Цитата: Снегирёва от 23.08.2017 18:40:09
Удивительные люди эти защитники НАСА.
Единственное, что их извиняет, преклонный возраст.
Мой вопрос был адресован автору вот этого поста.
Только пытливый ум и особенное чутьё на скрытые смыслы ув. нормолайзера позволили ему увидеть неадекватность моих вопросов.
Ну, ещё, особенный талант вырывать цитаты из контекста разговора.
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 авг 2017 19:13:05 |
Сообщение удалено
лателеннолоппа
02 май 2020 20:29:47
лателеннолоппа
02 май 2020 20:29:47
Отредактировано: лателеннолоппа - 02 май 2020 20:29:47
|
|
normalized_ ( Слушатель ) |
| 23 авг 2017 19:30:08 |
Нонча оно не то что давеча, а теперича не то что нынче, давеча было иначе ...
А что будет опосля?
Налетались на шатлах и успокоились. И покамест на МКС летают хорошо. Одни бы мы ее не потянули. И так с пустым креслом начали летать.
Я кстати, тоже на такси часто езжу, практически через день. Очень удобно. Не нужно думать где парковаться, особенно в центре или если в театр какой.
|
|
DBQ ( Слушатель ) |
| 23 авг 2017 19:30:23 |
Ну, ответьте, зачем им сейчас пилотируемые корабли? На МКС летать? Так извозчика нанять дешевле.
Сейчас нет конкретной задачи под которую могли бы дать деньги. Будет задача - будет техника.
|
|
pmg ( Слушатель ) |
| 23 авг 2017 20:32:31 |
Цитата: Снегирёва от 23.08.2017 17:55:45
В этой афере никак не можем из заставить сознаться, а вы их на слабо, еще на одну аферу
подначиваете... нехорошо!!!
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 24 авг 2017 16:18:37 |
Цитата: Снегирёва от 23.08.2017 17:55:45
Собственно, это никто и никогда не скрывал - отсутствие возможности потратить на это необходимую сумму денег. Вам не слабо такую сумму предложить? Это что-то около 150 миллиардов долларов в сегодняшних ценах, хотя с нынешними попилами я бы рекомендовал отталкиваться от триллиона. Как Вам станет не слабо - осведомите всех.