Кто для вас Николай II
994,592
9,074
|
кибальчиш ( Слушатель ) |
| 02 сен 2017 00:29:23 |
1_я мировая
новая дискуссия Дискуссия 1.671
Производство вооружений в годы Первой мировой войны
Вот так гарант самодержавия подготовился к Первой мировой войне.
| Виды военной техники и боеприпасы | Германия | Австро-Венгрия | Франция | Англия | Россия | Италия | США | Всего |
| Винтовки (в тыс.) | 8547 | 3500 | 2500 | 3854 | 3300 | 2400 | 3500 | 27601 |
| Пулеметы (в тыс.) | 280,0 | 40,5 | 312,0 | 239,0 | 28,0 | 101,0 | 75,0 | 1075,5 |
| Артиллерийские орудия (в тыс.) | 64,0 | 15,9 | 23,2 | 26,4 | 11,7 | 6,5 | 4,0 | 151,7 |
| Минометы (в тыс.) | 12,0 | — | 3,0 | 2,5 | — | — | 0,6 | 18,1 |
| Танки (в тыс.) | 0,1 | — | 5,3 | 2,8 | — | — | 1.0 | 9,2 |
| Самолеты (в тыс.) | 47,3 | 5,4 | 52,1 | 47,8 | 3,5 | 12,0 | 13,8 | 181,9 |
| Артиллерийские снаряды (в млн шт.) | 306,0 | 80,0 | 290,0 | 218,0 | 67,0 | 70,0 | 20,0 | 1051,0 |
| Патроны (в млрд шт.) | 8,2 | 4,0 | 6,3 | 8,6 | 13,5 | 3.6 | 3,5 | 47,7 |
| Автомашины грузовые (в тыс.) | 65,0 | — | 110,0 | 87,0 | 20,0 | 28,0 | 30,0 | 340,0 |
Вот так гарант самодержавия подготовился к Первой мировой войне.
Отредактировано: кибальчиш - 02 сен 2017 23:02:52
X
02 сен 2017 10:25Предупреждение от модератора Paul:
Вы всё-таки полегче с эпитетами-то.. Насчёт ушлёпка..
ОТВЕТЫ (204)
|
|
IvanP ( Слушатель ) |
| 02 сен 2017 21:50:24 |
Цитата: кибальчиш от 02.09.2017 00:29:23
Табличка лживая.
Взгляд сразу зацепился за 2 строки.
Минометы и Самолеты.
Самолеты
ЦитатаВсего до 1917 г. было построено порядка 6200 самолетов. В.Б.Шавров "История конструкций самолетов в СССР (до 1938 г.).", изд. 1986 г
Минометы, это те которых в Вашей табличке НОЛЬ
ЦитатаПроизводство минометного и бомбометного вооружения до начала ПМВ в России отсутствовало и развернулось широким фронтом начиная с 1915 г., в основном за счет поделючения частных предприятий по линии ЦВПК. Если в 1915 г. было сдано 1548 бомбометов и 1438 минометов (без учета импровизированных и устаревших систем), то в 1916 г. - уже 10850 бомбометов, 1912 минометов и 60 окопных мортир Эрхардта (155 мм), а выпуск боеприпасов для минометов и бомбометов возрос с 400 тыс. до 7,554 млн. выстрелов, то есть почти в 19 раз. К октябрю 1916 г. потребности войск в бомбометах были покрыты на 100%, а в минометах – на 50%, и ожидалось полное покрытие к 1 июля 1917 г. В итоге к концу 1917 г. бомбометов в армии было вдвое против штата (14 тысяч при штате 7 тысяч), минометов малых калибров – 90% штата (4500 при штате 5 тысяч), минометов крупных калибров для ТАОН - 11% (267 единиц) от запроектированной громадной потребности в 2400 систем. В боеприпасах для бомбометов был достигнут явный переизбыток, в связи с чем их выпуск в 1917 г. сворачивался с переориентацией на производство мин для минометов, в которых была нехватка. В 1917 г. ожидалось изготовление 3 млн. мин.
На 1917 г. предусматривалась переориентация производств с бомбометов на минометы (в 1917 г. по Барсукову произведено 1024 миномета, но есть подозрения, что его данные по 1917 г. явно неполные, что подтверждается его же данными по наличию систем в войсках), а также наращивание выпуска систем крупных калибров (так, на Металлическом заводе начался выпуск 155-мм окопных мортир собственного производства – сдано за год 100 единиц, осваивался также выпуск 240-мм минометов). Еще 928 бомбометов, 185 минометов и 1,29 млн. единиц боеприпасов к ним было до конца 1917 г. получено по импорту (данные, возможно, тоже неполные).
вот фото несуществующих, согласно Вашей брехне, Русских минометов.
..
Миномет Лихонина, и миномет ГР.
..
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 03 сен 2017 09:57:00 |
Цитата: кибальчиш от 02.09.2017 23:15:19
Вывод что ВАМ ВРУТ.....
А Вы радостно от этого скачете.....
И тянете сюда всякую муйню........
А когда люди не пораженные вирусом скакунства вам обьясняют что это ЛОЖЬ или огорчаетесь( ведь так хорошо скакалось) или гневно возмущаетесь...
агрессивно.....
не трогайте нашего
И снова тячнут всякую МУЙНЮ.....
А вот то что японцы доказали что косточки Романовых-Ольденбургских ФАЛЬШАК даже не обсуждалось.
Не торкаяет
Не скачется от такого
Такое вот "оножедетство"
|
донна роза ( Слушатель ) |
| 03 сен 2017 13:21:24 |
Цитата: завхоз от 03.09.2017 09:57:00
видали мы таких вирусоустойчивых
на мой вопрос ответ то будет?
ваши родственники когда ответят за убийства? Те самые, про которых вы радостно и много рассказывали, как они краснопузых в кровавую кашу рубали?
|
|
IvanP ( Слушатель ) |
| 03 сен 2017 18:10:57 |
Красный террор был обьявлен еще в 1906-м году.
..
Такие дела (((
|
|
IvanP ( Слушатель ) |
| 03 сен 2017 18:39:57 |
переходите на классово верную тушенку.
а то глядиш и вас за пироженки гильотинируют.
...
Цитата«Партия решила на белый, но кровавый террор правительства, ответить красным террором…» 1906 г.
|
|
pkdr ( Слушатель ) |
| 03 сен 2017 22:02:17 |
Цитата: IvanP от 03.09.2017 18:39:57
Я пропустил 3 поста, на которые хотел ответить, но не ответил, так как авторы тех постов в бане. Но тут не удержался.
Я правильно понял, что партия ответила на белый террор в 1906 году, когда белого движения ещё не существовало даже в принципе и о том, что возникнет белое движение мог знать разве что какой-нибудь предсказамус?
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 03 сен 2017 18:49:14 |
Это уровень......
Вам -бы в фейспук
К прышавым юзерам и быть там ЗВЕЗДОЙ.....
пироженки,розовые трусики,Европа,большевички.Швейцария.Ленин....
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 03 сен 2017 18:44:45 |
Вы считаете меня родственником Сталина?
Это он так МОЩНО вырубил-выкосил и Роз и Сарочек и прочих жен "ленинской гвардии".
Забавно......
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 сен 2017 10:38:41 |
Цитата: IvanP от 02.09.2017 21:50:24
Вот какая странность: Николай Второй , вся его семья и слуги были ритуально , зверски убиты в 1918 году Шаёй Голощёкиным со товарищи. Прошло почти сто лет - у кибуцников что ни пост о Государе - обязательно с элементами лжи и шельмования. Почему? Что на это их вздрачивает?
|
Paul ( Слушатель ) |
| 03 сен 2017 13:59:11 |
Цитата: IvanP от 02.09.2017 21:50:24
Цитата: IvanP от 02.09.2017 21:50:24
То есть вы утверждаете, что миномётов - Россия выпустила больше чем остальная Антанта вместе взятая? Наравне с Германией?
А выпуск самолётов якобы наравне с Австро-Венгрией - это великое достижение? 
Ничего, что остальные основные стороны - выпустили их по 50 тыщ? Особенно если учесть происхождение главного - моторов к ним.. 
Увы - факты очевидны. РИ - смогла встать лишь вровень с Италией и Австрией, и если бы не западный фронт - её бы просто стоптали походя, с таким-то вооружением.. А всего через 25 лет - Советский Союз практически ОДИН вполне успешно противостоял ВСЕМ бывшим странам Оси.. Вот так-то..
|
|
IvanP ( Слушатель ) |
| 03 сен 2017 18:02:44 |
Цитата: Paul от 03.09.2017 13:59:11
Насчет минометов не я утверждаю.
А Барсуков Е.З. в своем труде Русская артиллерия в мировую войну
...
ОХ ПАУЛЬ ПАУЛЬ ((
За последнюю фразу, упоминание СССР ТЫ МЕНЯ ЗАБАНИЛ НА 3 ДНЯ (упоминание СССР)
ТЫ ЛИБО КРЕСТИК ЛИБО ТРУСЫ !!!
ОК ???
X
03 сен 2017 20:03Предупреждение от модератора Paul:
Ок. В следующий раз - ещё и за борцунство отвешу. Так - устроит?
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 сен 2017 18:10:40 |
Цитата: Paul от 03.09.2017 13:59:11
Нет сведений как бы противостояла странам оси Российская империя. Вы, как это у ваших принято, передергиваете. Когда появятся сведения- как РИ и СССР действовали в одинаковых условиях- сравнивайте.
Вы, конечно же, знаете, но нелишне напомнить: в ПМВ РИ потери убитыми - чуть более полутора миллионов человек; СССР ......
.
. Так что Государь Император тратил людские ресурсы гораздо бережнее , чем т. Политбюро. Это исторический факт.
.
. Выделенное мною жирными буквами отвечает на Ваших единомышленников стенания по поводу того . что Государь виновен во втягивании Империи в войну. Если бы Империя не была в блоке - западенцы" её бы просто стоптали походя" Ваши слова.
.
А как" Советский Союз практически один" - это аргументы для обсуждения на соответствующей ветке.
|
|
IvanP ( Слушатель ) |
| 03 сен 2017 18:16:15 |
Цитата: Маликар от 03.09.2017 18:10:40
самое забавное что и территориальные потери ДО ублюдочного мира УШЛЕПКА ЛЕнина (Привет Кибальчишу ) были много скромнее потерь ВЕЛИКОЙ И ЕДИНСТВЕННО ВЕРНОЙ ПАРТИИ в 1941-м 42-м (((
X
03 сен 2017 20:01Предупреждение от модератора Paul:
А вы решили - что я предупреждал только его?
|
|
Paul ( Слушатель ) |
| 03 сен 2017 19:00:45 |
Цитата: Маликар от 03.09.2017 18:10:40
Передёргиваете - вы. Всё давно известно, цифирями производства вас сто раз уже тыкали. При таком его объёме - даже не смешно говорить о возможности противостояния одной Германии, я уж молчу про всю Ось. Вы хоть лоб разбейте об парсуну Николая - факт выпуска 28 тыщ пулемётов и полное отсутствие движков говорит сам за себя.
Император - и не сражался один на один со всем Западом! Поглядел бы я на потери РИ при таких раскладах.. Впрочем - они конечно были бы меньше, ибо Россия - потерпела бы неминуемый тотальный разгром в первый же год.. И прекратите наконец бредить фантастикой - обрыдло уже в конец..
|
|
IvanP ( Слушатель ) |
| 28 сен 2017 14:49:25 |
Цитата: Paul от 03.09.2017 19:00:45
А в этом и весь цимус.
РИ сумела создать/вступить в РЕАЛЬНЫЙ военный союз,
СССР НЕ СМОГЛА, и первый год войны вынуждена была выживать.
Кстати, без поставок по ленд-лизу, РККА выглядела бы бледно (те же Катюши, даже сейчас, на постаментах, все сплош на Студерах)
Осанкин тут выкладывал книгу по ленд-лизу )) Я почитал )) доставило )) РИ просто от зависти грустит. ))
...
РИ воевала и воевала успешно (до Москвы не отступила, Питер в кольцо не отдала, до Кавказа немца не пустила)
...
из пленных РИ не создавались войсковые части в армии Немцев которые воевали против своих (добровольцев не было, а попытки были кстати)
в отличии ОТ...
..
Интересно что было бы если бы такие умы как Зворыкин, Сикорский, Бродович, Бердяев и т.п. остались дома.
|
Слоелолог ( Слушатель ) |
| 28 сен 2017 17:20:10 |
Цитата: IvanP от 28.09.2017 14:49:25
Ничего особенного не было бы. Ильи Муромцы Сикорского просто разорили страну. Четыре импортных дорогущих двигла на один самолёт. В стране в которой даже своего подшипникового производства не было. Итог понятен.
При этом из выпущеных за войну 60 машин около двадцати потеряно из-за технических неисправностей. Цитата: "самой распространённой причиной потерь были технические неполадки и различные несчастные случаи — из-за этого было потеряно порядка двух десятков машин". Одна треть, от боевых действий потерь гораздо меньше. Не удивительно, что Сикорский после такого фиаско переключился на вертолёты. Однако и тут он в рядовых ролях.
Главное устройство любого вертолёта - автомат перекоса. А изобрёл его Борис Николаевич Юрьев в 1911 году. Но в царской сатрапии ходу его изобретениям не дали.
С началом Первой мировой войны Юрьева отправили служить в крепость Новогеоргиевск, затем — в эскадру тяжелых самолетов «Илья Муромец». Летом 1915 года при обороне крепости Новогеоргиевск он попал в плен. После возвращения в Россию в декабре 1918 года Юрьев работал над проектом «Четырёхмоторный тяжёлый самолёт», который защитил как выпускной, 5 мая 1919 года. Жуковский оставил его в училище лаборантом, а осенью он начал преподавать в только что основанном Московском авиатехникуме, затем в техническом училище, а с 1920 года — в созданной Жуковским Военно-воздушной академии.
Сечёте? Идёт гражданская война, а у большевиков уже по полной программе проекты КБ, учёба.
В 1919 году Юрьев начал работать в ЦАГИ: он возглавил группу, которая положила начало экспериментальному аэродинамическому отделу. На основе экспериментов и теоретических изысканий в 1922 году Юрьевым был предложен метод расчёта винтов, позволяющий легко учитывать влияние трения на струю винта и на скорость вращения струи. Он разработал относительную вихревую теорию, издал учебники «Воздушные винты» и «Экспериментальная аэродинамика».
В 1926 году в ЦАГИ была организована группа для разработки геликоптера по схеме, предложенной Юрьевым. В результате были определены три наиболее перспективные схемы: одновинтовой аппарат с рулевым винтом и автоматом-перекосом, двухвинтовой и восьмивинтовой. Эти исследования дали возможность построить геликоптер «ЦАГИ 1-ЭА» (ЭА — экспериментальный аппарат); 14 августа 1932 года первый советский вертолетчик А. М. Черемухин поднял машину на 605 метров и установил рекорд высоты.
Б. Н. Юрьев участвовал в организации МАИ (где преподавал в 1930—1940 годах). Он — основатель кафедры экспериментальной аэродинамики и гребных винтов (позднее — аэродинамики) МАИ и первый её заведующий (1930—1939).
В 1939 году ему присвоили звание бригадного инженера, в 1940 году удостоили звания Заслуженного деятеля науки РСФСР. Летом 1941 года эвакуировался с военно-воздушной академией в Свердловск. В эвакуации он занимался разработкой и строительством аэродинамической лаборатории, научными разработками для нужд обороны.
В 1941 году совместно с И. П. Братухиным построил 2‑винтовой вертолёт «Омега».
В 1942—1949 годах генерал-лейтенант инженерно-технической службы Б. Н. Юрьев был заместителем начальника Военно-воздушной инженерной академии им. Н. Е. Жуковского.
При этом наши вертолёты всегда были лучше американских и сейчас они в Афганистан наши верты покупают, забыв про санкции. Но для некоторых мудил Сикорский это даа, а про Юрьева они знать не знают. Потому что Юрьев не искал где жопе теплее, а родине служил и как видим ни репрессий ни посадок ни гонений.
|
|
IvanP ( Слушатель ) |
| 28 сен 2017 19:48:31 |
Цитата: Слоелолог от 28.09.2017 17:20:10
1 в 16-м году построили в Запорожье моторостроительный завод для тяжелой авиации РИ, Климов (это тот который в СССР строил моторы для авиации оттуда вышел кстати) в конце 17-го планировали дать серию.
2 мне не понятен, ибо потери ОТ.... кратно превысили достижения. Если покопаться то в истоке любого советского стоит заимствование, то ли от РИ (ГОЕЛРО например, привет т.Кржижановскому) то ли от запада (например заводы Форда)
3 да кстати забыл. А что имеем в истории ?
ЦитатаИстория завода началась с резолюции Николая II "Согласен" на представлении об образовании Русского акционерного общества "Шарикоподшипник СКФ" с правлением в Петрограде 9 февраля 1916 года. Предприятие было создано на базе механического завода шведского торгового дома "Шварцкопф".
На подшипниках ГПЗ-2 были смонтированы звезды московского Кремля,
И тут подлец Николашка дотянулся (( на подшипниках завода который ОН основал звезды крутятся.
|
|
Слоелолог ( Слушатель ) |
| 28 сен 2017 22:46:44 |
Цитата: IvanP от 28.09.2017 19:48:31
Сразу по ответу видно, что имею дело с пещерным гуманитарием, таким который путает почеркушку на бумаге или фантазии об электофикации со сделаным в железе.
Приглашённые иностранные специалисты ухмылялись и говорили, что русские никогда не освоят производство шарикоподшипников. И на то были основания. Аграрная страна, подавляющая часть населения безграмотная. Тяжёлое царское наследство.
SKF - это Швеция.
Всякий кто читал книжку "Секретный фарватер" помнит главу "Клеймо СКФ".
Три буквы стояли на кольце шарикоподшипника: «SKF».
Шубин присвистнул:
— «СКФ»! Ого! Это же знаменитая шведская фирма! Шарикоподшипники, выходит, шведские?
— То-то и оно!
— А Швеция гордится тем, что полтора века не воюет.
— Правильно! Люди не воюют. Воюют шарикоподшипники.
— Само собой! Я и забыл про это, — пробормотал Шубин сквозь зубы. — Бизнес не имеет границ.
— Каких границ?
— Я говорю: бизнес не имеет границ, товарищ адмирал! Из-за высоких прибылей Швеция, хоть и нейтральная, помогает Германии против нас.
Очевидно, что построенный этой фирмой завод работал бы не для России, а для скорейшего выкачивания из неё денег. Что и так в общем-то произошло. У царской России были чудовищные долги. За долги расплачивались жизнями русские солдаты, умирая на ненужной им войне. Большевики прекратили эту войну, построили свою промышленность, воспользовавшись жадностью западных капиталистов.
Роберт Робинсон родился в 1906 году на Ямайке, входившей в состав Британской империи. Вскоре вместе с семьей он перебрался на Кубу, где и провел детство. Помимо английского языка владел испанским и французским. Его отец покинул семью, когда Роберту было шесть лет. Его мать родилась на Доминике, работала прислугой врача, вслед за которым она оказалась на Ямайке. В США Роберт поселился в Детройте и устроился на работу на завод Генри Форда. Там он был единственным чернокожим рабочим и регулярно сталкивался с враждебным поведением других сотрудников.
В 1929 году Форд Мотор Компани и руководство СССР договорились о сотрудничестве на Горьковском автомобильном заводе. В 1930 году советская делегация посетила компанию Форда, где Роберт работал в качестве рабочего-инструментальщика. Руководитель делегации предложил Робинсону и другим сотрудникам однолетние рабочие контракты в СССР с намного большей зарплатой, чем в США. Роберт принял приглашения в виду массовой безработицы, спровоцированной Великой депрессией, институционального расизма в американском государстве и случая, произошедшего с двоюродным братом его друга, который был незадолго до этого линчеван на юге США.
Роберт Робинсон прибыл 4 июля 1930 года в Сталинград, чтобы работать на Сталинградском тракторном заводе. Вскоре после прибытия он подвергся нападению двух других американских работников.
После завершения рабочего контракта в Сталинграде планировал вернуться в США, однако в конечном счете решил устроиться на Московский подшипниковый завод, где вскоре был избран депутатом Моссовета.
В 1937 году поступил и в 1944 году окончил полный курс Московского вечернего машиностроительного института по специальности «Танковое дизелестроение». От обязательного распределения отказался, потому что оно представляло собой фактически понижение по работе. Диплом о высшем образовании получил позже.
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 сен 2017 17:15:21 |
Цитата: Слоелолог от 28.09.2017 22:46:44
Такиуважаемый! Вы. таки, опеть сравниваете достижения РИ И СССР. Вот когда у Вас, такиуважаемый, будут данные о количестве шариковых подшипников в РИ образца 1932 года и в СССР образца того же 1932 года - сравнивайте. А так как это делаете Вы- чистой воды манипуляция.
"Тяжёлое царское наследство", " подавляющая часть населения безграмотная" - вообще хуцпа. Валовой внутрений продукт РИ в 1913 году -464 млрд. долларов ( 3 место в мире); ВВП США в том же году 917 млрд. долларов ( 2 место в мире). По поводу безграмотности Зарун выложил уйму материала- ничего похожего на подавляющую безграмотность.
Такиуважаемый! Соберитеся. Не надо большевических агиток начала прошлого века. Вы же не в вашем колхозе, а на форуме.
. ПыСы: тяжелое наследство было , конечно. Только появилось оно в результате гражданской войны. ( как там У Ильича лозунг был: " Преобразуем войну империалистическую в войну гражданскую"?)
.
. Вернёмся, однако, к теме ветки: при Николае Втором в марте 1917 года Империя чувствовала себя вполне нормально, армия была боеготова вполне, оснащена всем необходимым для победы уже в 1917 году.
|
|
Слоелолог ( Слушатель ) |
| 28 сен 2017 23:05:32 |
Цитата: IvanP от 28.09.2017 19:48:31
Если покопаться, то в истории любого изобретения лежит заимствование, начиная от колеса. При этом мудак гуманитарий (не все гуманитарии мудаки, есть и очень толковые) даже не врубается, что владеть схемой конструкции ещё не значит сделать её в металле.
Всем в мире прекрасно известна теория атомной бомбы и реактивных ракет. Но только считанные страны могут их выпускать в живую. Это к вопросу об отсталой Северной Корее.
Мы давно уже сотрудничаем с Китаем и с Индией и в частности передали им технологии производства реактивных двигателей для Самолётов СУ. Но они так и не смогли достичь на своих слизанных с наших двигателях ресурса в 1000 часов. А айфоны делают успешно.
Мудак гуманитарий не понимает, что промышленная отрасль, это не один завод, это тысячи заводов, сотни проектных институтов, это новые отрасли, новая наука, это сверхчистые металлы и это люди, умеющие это все делать на всех уровнях, от слесаря, токаря, сварщика, до главного конструктора. Большевики вчерашних крестьян ставили на сложнейшие станки. А между крестьянином и этим пропасть. У крестьянина соха соха деревяная на верёвочках да на гвоздиках, лошадка вихляющая, жующая. У него вообще нет понятия строгого распорядка, единой меры. Он привык существовать с живым, а с мёртвым металлом он не знает что делать. И из этих крестьян надо было в кратчайшие сроки делать массово работников на все незанятые ниши сложнейшего производства. Этого никто и никогда не делал, ни до и после. Никто в истории этого не повторил.
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 28 сен 2017 17:43:44 |
Цитата: IvanP от 28.09.2017 14:49:25
Как бы, на тот момент в мире у немцев была самая сильная армия. Это отчасти признавали даже в СССР. Кроме того, почти вся эта армия обрушилась 22 июня на СССР. В ПМВ же армия немцев не была самой сильной в мире и большую часть своей армии немцы держали против Франции и Англии. Ничего нет удивительного в том, что наша армия в ВОВ существенно уступала немецкой в начале войны. Кстати, по подготовке и ведению войны, на первый период, наша армия уступала, например: японской, финской, немецкой армиям. Но спустя некоторое время РККА выравнивалась, быстро училась на своих ошибках и начинала бить врага.
Это же самое мы наблюдаем почти везде в период Гражданской войны. Белые успешно начинают и ....... проигрывают.
А казалось бы должно было быть всё наоборот. Блестящие, боевые, опытные офицерские части, обильное снабжение всем необходимым от Антанты, и, печальный конец в итоге.
|
|
IvanP ( Слушатель ) |
| 28 сен 2017 19:35:33 |
Цитата: 753 от 28.09.2017 17:43:44
1 это плата за то что СССР не последовала примеру РИ и кинула Францию и Англию в 1940-м. (не смогли они сделать то что сделала РИ, не смогли договориться с франками и англами) Да. кстати забыл, читая мемуары немцев времен ВМВ постоянно натыкаешся на сетования, что пехота мол не та что при Кайзере, измельчала пехота немецкая по мнению самих немцев к ВМВ.
СССР дала немцам разгромить франков и англов и осталась один на один с немцами, РИ такой близорукостью не страдала.
2 какое нафиг обильное снабжение от Антанты ??? идите освежите знания, а так же уточните кто первым призвал Антанту в РОссию.
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 сен 2017 03:54:20 |
Цитата: IvanP от 28.09.2017 19:35:33
Некритично, потому что во ВМВ рулила связка механизированные войска + авиация а не пехота + артиллерия.
Пехота была кордебалетом, массовкой. Держать фронт, идти во втором эшелоне, зачищать котлы и т.п.
|
|
753 ( Слушатель ) |
| 29 сен 2017 07:48:47 |
Цитата: IvanP от 28.09.2017 19:35:33
То есть, вы захотели для СССР судьбы царской Империи, которая распалась, а царь от неё отрекся.
Царь был дурак и обыкновенный убийца, который развязал мировую бойню с миллионами жертв. А подставили его, как лоха в этом - Франция и Англия. Без них, без их союза с Россией , Николай никогда бы не решился в одиночку идти войной на Германский союз.
В мемуарах немецких генералов, наоборот часто встречаешь противоположное тому, что они видели в Европе (Польша, Франция, Англия) и в СССР. СССР их встретил фанатическим большевистским сопротивлением, и многие немецкие генералы подчеркивали это, что в Европе они такого и близко не наблюдали.
Ну и были признания немецких генералов, что солдаты СССР были намного лучше, чем солдаты царя Николая.
К примеру, при Николае сдавались в плен врагу целые эскадры кораблей, без всякого сопротивления, добровольно, во главе с их командующими-адмиралами. В СССР, во флоте, такое и представить было невозможно.
"Наш царь — Мукден, наш царь — Цусима,
Наш царь — кровавое пятно,
Зловонье пороха и дыма,
В котором разуму — темно...
Наш царь — убожество слепое,
Тюрьма и кнут, подсуд, расстрел,
Царь-висельник, тем низкий вдвое,
Что обещал, но дать не смел.
Он трус, он чувствует с запинкой,
Но будет, час расплаты ждёт.
Кто начал царствовать — Ходынкой,
Тот кончит — встав на эшафот."
К.Бальмонт "Наш царь". 1906.
|
|
pkdr ( Слушатель ) |
| 02 окт 2017 16:52:51 |
Цитата: IvanP от 28.09.2017 14:49:25
Ага, союз был таким реальным, что когда на РИ напала Япония, союзничек бодро заявил "союз с Россией у нас только в европейских делах, отбивайтесь как то сами", а вот когда на союзничка напали РИ должна была вступить в ненужную ей войну. Отличный РЕАЛЬНЫЙ военный союз был у Николашки №2!
Цитата: IvanP от 28.09.2017 14:49:25
Ну вот у Польши, в отличие от СССР, союз был РЕАЛЬНЫЙ. С теми же самыми, кстати, союзничками, с которыми был союз у Николашки. И что случилось с той Польшей?
Цитата: IvanP от 28.09.2017 14:49:25
Ленд-лиз, помощь от Монголии и других стран дали всего-навсего 4% от промышленности СССР в войну. 96% СССР произвёл сам.
Цитата: IvanP от 28.09.2017 14:49:25
Так успешно, что прекратила своё существование. СССР же закончил войну в Берлине, до Токио не добрался только потому, что трусливые японцы сдались слишком быстро.
Иногда, читая источники того, что творили в тылу и как массово обманывали государство военные подрядчики, я просто поражался дикости того, что они творили при Николашки. В воюющем СССР такого даже представить было бы невозможно.
Кстати, в войне "умелая" РИ под мудрым руководством Николашки ухитрилась продуть даже японцам. СССР же всегда, регулярно и так умело нагибал этих самых японцев, что зимой 1941 года, когда немецкие армии стояли под Москвой, решили, что лучше воевать со США, чем с СССР, даже несмотря даже на истеричные крики и требования напасть на СССР от хозяина японцев у которого массово дохли в России лучшие части.
Цитата: IvanP от 28.09.2017 14:49:25
Вам фамилия Скоропадский ничего не говорит? Немцы отгрохали аж марионеточное псевдогосударство из граждан бывшей РИ.
Цитата: IvanP от 28.09.2017 14:49:25
Прекрасно видно, так как дома остались такие умы как Циолковский, Миль, Туполев, Кошкин, Сухой, Федоров, Курчатов, Королёв, Токарев, Судаев. Вот те, кто любил родину и остался, те и добились успеха.
|
|
IvanP ( Слушатель ) |
| 03 окт 2017 20:46:13 |
Цитата: pkdr от 02.10.2017 16:52:51
Весь остальной бред не буду коментить, а насчет этого скажу.
..
Напряги ум, если из хохлов царских смогли создать псевдогосударство то почему не смогли создать простые дивизии из Русских ??
..
А через 30 лет легко создали.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 окт 2017 06:37:04 |
Цитата: IvanP от 03.10.2017 20:46:13
Потому что не нужно было. Так как ценность подобных дивизий не шибко высока.
Коллаборационистские "русские" дивизии начали создавать почему-то не в 1941, хотя пленных было достаточно. А аж только в 1944, когда с живой силой у немцев стал совсем швах.
|
|
pkdr ( Слушатель ) |
| 04 окт 2017 09:06:34 |
Цитата: IvanP от 03.10.2017 20:46:13
"Русских" это фамилия такая? Потому, что по правилам русского языка национальность пишется с маленькой буквы, хохлов то вы с маленькой писали.
В начале 20 века хохлов ещё практически не существовало, их только начали выводить.
Может быть, немцы или их тогдашний фюрер были криворукие и у них не получилось.
А вот Англии и Франции удалось создать целые дивизии и даже армии из русских предателей, английско-французские шестёрки Деникин, Врангель и Колчак возглавляли огромные толпы предателей, которые воевали за иностранных интервентов.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 окт 2017 09:27:53 |
Цитата: pkdr от 04.10.2017 09:06:34
Деникин, Врангель и Колчак воевали за Родину против толп иностранных наёмников и предателей продавших свою Родину Германии и предавших подвиг своего народа уже практически разгромившего турок ( войска вошли в Иран ) немцев и австрийцев ( румынский фронт и экспедиционный корпус во Франции). До полной победы оставались считанные месяцы, но предатели к сожалению воспользовались тем, что армия воевала с внешим врагом, напавшим на Родину и ударили в спину. Впрочем предатели по другому и не могли поступить, поскольку другого шанса захватить власть у них просто не было.
|
|
IvanP ( Слушатель ) |
| 04 окт 2017 09:54:05 |
Цитата: pkdr от 04.10.2017 09:06:34
Ваш гневный пост заиграет новыми красками если вспомнить (а в Вашем случае узнать) что на Русь интервентов позвали именно большевики )) а именно ТЛД и ВИЛ )))
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 03 окт 2017 00:57:05 |
Цитата: IvanP от 28.09.2017 14:49:25
Не РИ а Ольденбургские.
Семейка между собой перессорилась а погибали русские солдатики.
---------
А до этого Олбденбургские Англии,Германии и России нормально мочили французов гением Суворова.
А погибали русские солдатики.
-----
Социалистов в Россию и Германию прислали английские Ольденбургские и НАСТОЯЩАЯ революция это 1929г